絵師様「図面は絵と違ってアイデンティティが無い」

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 14:31:58.60

にゆん
仕事で引いた図面に自分のアイデンティティとかありますか？
決められたものを決められたように図面を引かれているのですか？
分かっていると思いますが
絵は何も決まってない状態から自分が描きたいと思ったものを0から作り上げていくものなので、
その例えを出されただけでは響きません。
https://twitter.com/n_niyu/status/1655603474015588353?s=46&t=7XZYjY6SheGZjZewY8bt6g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 15:56:54.62

>>411
ワイも「絵師」についてこの認識やったんやけどいつの間に「絵師」って憧れの存在みたいな扱いになってんのや？
所詮はネットでチヤホヤされてるだけの雑魚やんけ
勿論絵師からイラストレーターや漫画家に昇格した奴らは別やが絵師自体はただのインターネットお絵かきマンやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 15:56:58.59

>>412
AI術師な

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 15:57:03.45

>>426
承認欲求の塊だからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 15:57:13.24

ここまでAIのレス

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 15:57:19.40

ai批判して絵削除した奴らって生き残れると思ってんのかな？
イラストなんてファッションみたいなもんやし似た絵柄が多すぎて次に移られるだけなんわかってないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 15:57:22.68

>>416
量産萌え絵タッチってのもふわふわしたレッテルやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 15:57:34.54

絵描き側はpixiv叩いてるけど見る側からしたらpixiv以上に見ることと見つけることにおいて便利なサイトないんよ
絵だけ見たいのにTwitterなんて絵描きのつまらん自分語りや飯とソシャゲの画像を半強制的に見せられるクソゴミサイトやし

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 15:57:36.52

>>407
AI絵に関して制限かけるなら著作権法で顔認証は個人情報保護法になるからまた別やないか
それに著作権法は日欧米で歩調合わせるやろし仮に中国企業が違法な手段で学習・生成を行っても商業的に公表するんは難しいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 15:57:47.81

>>418
人間の創作物かて丸パクリがモロにバレるのはあかんやろ
オリンピック佐野とかそれで仕事なくしてるんやから

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 15:58:04.93

>>417
自己顕示欲満たす手段他に知らんから

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 15:58:13.60

AI絵かどうかなんてどうでもいいと思っていたが、設計士を見下した発言には憤りを禁じ得ない

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 15:59:13.37

AIに学習されたくないからpixiv非公開にします！のアホ感すごいよな
実際ワイがフォローしてる同人作家とかはほとんどそんなの気にしてないしバカ発見器になっとるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 15:59:21.24

AIとかいうクソ野郎はなんでクリエイティブな職業から滅茶苦茶にしてくれてるんや
そんな暇あったら介護と運送の人手不足を解消するロボットの作り方でも考えろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 15:59:29.32

これすき
https://i.imgur.com/fvXQm7Q.jpg
https://i.imgur.com/mCuP9hI.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 15:59:39.05

>>418
去年の夏に話題にされた時からそれはずっと言われてたな、特に学習面に関してはすでに方で法は問題なしになってるからお気持ちで(使ってる人を)責めるしかないって

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:00:05.75

>>418
でも芸術って9割か下手したら10割が感情ベースのコンテンツなわけやん
感情論で叩かれるっていうのは一番致命的じゃない？

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:00:23.87

プログラミングにすらアイデンティティがあると言うのに
何故ないと思うのか

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:00:27.80

指定されたものを描かなくていい程度の絵師って楽でいいですね

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:00:35.15

>>423
学習させた成果側に規制かけてどうすんの？
金稼げなかったら誰が研究すんのってなるから日本は商用目的の研究まで許してるんだぞ
AIイラストの場合はさらにそのイラストをAIが描いたと証明する必要もある

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:00:40.14

絵師様の誰か1人が芸能人の裸コラAIで作りまくって販売して逮捕されれば流れ変わるやろ
簡単なことや

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:00:49.79

>>438
これは本当にそうやな
一番欲しいとこじゃなくて人の心が絡むとこから入ってくるとは思わんかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:01:08.43

強い言葉を使うあまりとんでもない数の人間敵に回しとるやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:01:23.48

>>443
同じ動作をするプログラムは全部同じコードで走ってると思ってるんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:02:01.37

AI絵で承認欲求満たせるもんなんやろか？
褒められとるのAIやろに

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:02:02.77

>>418
せやで
でも絵って感情で見るもんやからな
そら感情で叩かれるし受け入れられないなら否定されるわ
逆にいうと大多数の感情に響くもんが作られるなら受け入れられるんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:02:41.97

>>204
しかもTwitter凍結祭りの時には泣く泣くpixivに戻ってたからなあいつら

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:02:52.90

>>425
手描き絵師はpixivから絵消すもんな

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:03:05.91

絵師とかいう連中にエロや版権キャラやトレースを使用しない縛りをしてどれだけ支持されるのか試して欲しい
支持が多かった奴らは本物の絵師や

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:03:11.01

すまん
AI叩いてるヤツこれどうすんの？
https://i.imgur.com/1ymSjxy.jpg
https://i.imgur.com/4LZQrrA.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:03:13.81

>>440
AIで気を揉むよりおっぱいを揉むべきやね🤠

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:03:20.29

>>423
出力物の投稿側に法律で制限かけるのもまあ可能やしpixivとかは個々の規約でやればええ話やけど
それもやっぱり本人のPCでも押収せん限り立証難しいんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:03:34.77

>>450
自分の描いたモンをAIにぶち込んで遊ぶんなら満たせるやろ
自分で描けないやつが一丁前に絵師気取ってるのは正直わからん

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:03:38.35

>>455
草

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:03:38.73

仕事で作った図面にアンデンティティなんてあんの？wって蔑みの感覚持ってんのすげぇな
ほんま絵師界隈ってこういう社会不適合者ばっかなんやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:03:52.69

>>455
草

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:03:57.87

>>445
まあ確かに絵の手が変とか構図がおかしいとかは自分で描いたけど下手なんですと言われればそれ以上何も追及できんからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:04:05.42

>>426
絵師名乗ってたり絵師ってワードに拘ってるのはだいたいおかしいのしかいない

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:04:05.68

>>439
介護でおばあちゃん風呂に沈めて殺したら？運送ロボが高速で事故って通行止めたら？みたいなこと考えるとその辺の実用化は相当後や
イラストは指増えようがお腹に顔生えようが社会的には問題ない分野だから実用化しやすい

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:04:11.55

ワイ頭オクヤスやから分からんのやがつまりiPhoneの黄金比disってるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:04:20.16

そう言いながらどっかで見たような判子絵量産してんだな

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:04:29.98

>>455
凄いけど新手のお人形遊びなだけやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:04:47.27

昔って絵師ってなんか嘲笑というかバカにする言い方じゃなかったっけ
微妙に意味合い変わった？

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:04:49.28

>>439
理由は簡単でクリエイティブとされる職業は無責任でええからや
例えばこれまで機械に仕事取られると散々煽られてた一般事務や銀行業務なんかでも常に「ミスったときに誰が責任取るん？」という問題が付いて回る
人件費以上にこの辺の権利関係の問題が解決しないから容易にAIに代替するという選択をできない

しかし絵や音楽なんかのクリエイティブと言われる職種は別にミスったからって人が死んだりその後の業務が滞ったりするわけちゃう
だからドンドン代替が進む

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:04:53.84

>>434
顔認証もネットに上がってる誰かの著作物をクロールして学習してるんちゃうか？
知らんけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:05:04.69

>>433
pixivも金払わなきゃ人気順にもできないし閲覧履歴も見れない歴史と知名度だけで保ってるゴミサイトやからなあ
AI禁止謳って新規参入するイラストSNS出てきたら普通にブチ抜かれるんちゃうか
絵師が移住すれば見る側も移住するわけやし

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:05:16.16

>>28
大草原
それに加えてテスラ車ってカーナビの機能勝手に消して
戻してほしければサブスクしろとか言ってたよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:05:17.71

>>455
ノリがいいな

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:05:18.84

>>421
油絵の質感ポイ感じでキャンバスやレンガに印刷する技術は既にあるからアナログにAI絵を出力するのもいけそうやな
https://www.d-art.in/process/process.html

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:05:22.46

>>455
激アツで草

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:05:30.83

>>468
今の若いオタクにとってはもはや憧れの称号なんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:05:40.45

>>439
「いくらでも失敗しても問題ない」分野ほどAIと相性がええんや、クリエイティブ系は失敗したとしても誰も死なないから

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:05:45.83

>>467
お人形さん遊び楽しいやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:06:24.92

>>469
人間がいかに責任を誰かに負わせたいかを当の人間自身が甘く見積もっていたというオチやね😔

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:06:27.80

>>456
っぱおっぱいよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:06:35.65

>>138
これの優れてるところってなんなの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:06:41.83

>>471
そのゴミが現状最良なんやからしゃーない
よりいいサイトが出てきたら抜かれるなんて当たり前の話やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:06:45.83

>>468
歌手に対する歌い手、イラストレーターに対する絵師みたいな感じで本業のプロ達と区別するための自虐的な称号やったけど今は完全に意味合い変わっとるやね

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:06:48.26

>>455
🤖「さようなら、爆発、閃光、そして静寂さん…」

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:06:50.95

車の自動運転とかもそうよな
システム的には完全自動運転出来るんやろうけど責任取れないからレベル下げてる

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:07:23.01

>>469
なるほど

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:07:24.63

>>455
これちょっと変えたら小説に出来そう

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:07:25.80

>>478
わかる

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:07:34.52

>>483
これからはインターネットお絵かきマンにしよう

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:07:57.54

お気持ち野郎って大体版権絵のエロで金稼ぎしてるよな
画力がゴミだからエロで釣るしかないんやろね
通りでAIにビビリ散らかしとる訳やわ
https://i.imgur.com/94R0eZr.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:08:49.52

>>481
記憶が曖昧やけど、効率が良いのが特徴とかやった気がする
このルーローの三角形が回るだけで吸入と圧縮が同時にできるとかだったような

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:09:10.30

>>485
🤖「進入禁止やな」

https://pbs.twimg.com/media/Cg6GjsHUkAArmlZ.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:09:36.56

絵師もAIは利用しとるし描いてないやつも選択肢が増えたしええやん
老害職人やAIに台頭されると潰れる雑魚は淘汰されてええよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:09:38.78

>>492
なんやねんこれ
先に湖あるから注意のマークか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:09:47.49

>>492
草

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:09:49.56

AIが書いた絵であることを証明するのはほぼ不可能
AIによる学習を防ぐのは可能やけど絵生成AIだけ弾くのは不可能やしインフラ並みに社会に根付いてるサービスも巻き込まれる

絵師様方はこのへん前提にせんで語ってるからな
全人類の脳みそをスキャンして犯罪しようとしてるやつを捕まえろ！と同レベルの無理難題しか言わん

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:09:53.80

>>375
全ての絵師がこれをやるならダブスタじゃないと認めてやるぞ
騒いでる絵師は早くやれよ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:10:04.58

>>492
カーナビとかじゃなくて標識目視で運転するん？

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:10:20.58

>>485
世の中の自動車が自動運転だらけになってそれらが相互通信できるようになれば問題は概ね解決するんやろけど困難を極めるしなあ
一番乗りするとしたら中国やろな…

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:10:21.99

>>494
天下一品の看板や
実際に自動運転で問題起きてた気がする

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:10:35.39

>>500
草

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:10:38.78

https://i.imgur.com/VNHwyb4.jpg
https://i.imgur.com/5BowzM5.jpg
https://i.imgur.com/dFYUZgp.jpg
https://i.imgur.com/CaRJBzv.jpg
https://i.imgur.com/LvtJ7Ca.jpg
https://i.imgur.com/Injim5a.jpg
https://i.imgur.com/RFNSa1x.jpg
https://i.imgur.com/XHVTYpr.jpg
https://i.imgur.com/rk5f5p3.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:11:37.61

>>500
いや草

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:11:40.33

>>492
🤖愛国無罪

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:11:50.77

>>491
いや回転で吸入圧縮が起きるのはただの羽根車でも双葉三つ葉型のロータリーでも同じでしょ
おにぎり型の利点がわからんのよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:12:01.95

>>500
草

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:12:11.42

pixivがゴミならTwitterなんて下痢便やで
そもそも絵を投稿するためのSNSじゃないから当たり前やが
絵を投稿するためのサイトとしてもpixivより便利なもんは現状ない
まあ絵描きはTwitterの方が承認欲求満たせるから楽しいんやろけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:12:47.68

>>471
AI禁止はどうやってAI製作の絵を見分けるか問題がついて回るから難しい

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:12:52.77

>>496
ワイはAIそのものが人間を手段化してひたすらテクノロジーに駆り立てる倫理的な悪そのものやから全廃して結構やと思ってる

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:13:16.68

反AIのやつほど二次創作ファンボ誘導してTwitterでは漫画のコマペタペタしてるよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:13:41.46

仕事の成果物にアイデンティティなんて無いだろっていう偏見に満ちた先入観が絵師側の人間性や社会性を物語ってて草生える
だからいつまで経っても「絵師」なんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:13:43.34

>>505
>>491
構造が単純だから軽量化できるとか騒音が少ないとかメリットは大きいで
デメリットも多いけどな

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:13:52.66

「この人の絵エッチやな～メディア一覧で他の絵見たろ！」

飯、ソシャゲ、ソシャゲ、飯、ソシャゲ、飯、飯、ソシャゲ、絵、飯、ソシャゲ

はぁ…

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:14:15.26

>>471
別に絵師が理想のサービス作ったってええんちゃうか？何が問題でどう解決したらええのかわかってる立場ではあるわけで

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:14:15.83

https://i.imgur.com/BMNjaIP.jpg

ちなみにこいつでも止まる
https://i.imgur.com/gPgqrq6.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:14:31.09

AI絵判定AI作ってTwitterに判定結果載せまくるbotにしたらバズりそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:14:43.36

>>510
AI絵師がそのシノギ奪いに来とるんやからそういう奴ほど反AIになるよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:14:45.52

>>496
そもそも違法じゃないと明言されてる
https://i.imgur.com/VclDlfI.jpg

絵師だけが犯罪者だぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:15:05.04

頭悪い人はたとえ一つでも違いを見せつけてくるよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:15:10.60

>>515
これは確かに誤認するわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:15:59.40

>>505
4つ重ねるとめっちゃ良い音が鳴る

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:16:07.57

>>508
とは言え禁止されてるかどうか、罰則があるかどうかの差は大きいやろ
見る側の疑心暗鬼を軽減できるという点でもイラストサイトとしてのメリットは大きいと思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:16:40.30

>>518
ようわからんけどこれ出力に関してはどうなん？

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:16:40.86

>>505
おにぎり型はそれ自体の形も回転させると通過する領域も単純やから大量生産に向いてる

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:17:04.12

良し悪しは置いといて他の領域よりイラスト界隈が荒れまくってるのって単純にアホが多いからなんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:17:24.88

こんなAI絵師批判止まらないのに今だにやめないやつって凄いな
https://i.imgur.com/SZUXm4D.jpg