Ｚ世代、気付く「努力ってコスパ悪くね？親ガチャが全てだって統計で証明されてんのに」

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 15:32:29.23

https://i.imgur.com/RoaknIf.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:36:08.06

世の中は親ガチャで決まる事をまつりが身を持って示したやんけ
貧乏人が東大出ても親ガチャ当たり民には逆立ちしても勝てんのよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:36:09.44

>>756
文盲なの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:36:10.50

>>728
眼鏡かけてるだけで逮捕されそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:36:11.64

努力すれば半分は取れるやろ半分すら捨てるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:36:12.97

>>757
ネットの使い方も遺伝や環境要因大きいからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:36:15.94

>>718
でも東大生とか割とみんなそんなんやからね
恵まれた環境でしか生きてきてないから自覚ない

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:36:16.55

>>680
「自分は怠惰だったから人生終わってるだけでもし努力してたら成功できた!!😡」と思いたいだけの親ガチャハズレ民だな…
そう言う奴は仮にタイムスリップして人生やり直せるとしても同じ様な道を辿るんだよ結局😁

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:36:18.48

>>663
親ガチャをマジで言ってる奴ばかりだと思ってるならネットに毒され過ぎやろ
声と主語のデカい奴が悪目立ちするのはこの問題に限らん

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:36:19.85

>>734
運がいい自覚ある奴のルーティンを運がないダメダメなやつにやらせたら運が良くなったって実験あるで
自己肯定感高めるちっさい運とか成功如きならどうにかなる

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:36:22.46

お前らはコムケイみたいにどんな環境でも上位層まで上り詰める男を知ってるだろ
努力の塊やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:36:30.42

才能の差が出てくるのは上の方行ってからやろ
真ん中くらいまでは努力で変わって来るわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:36:31.96

>>707
向こうは清談みたいな思想の下地がある分受け入れやすいんやろな
日本は勤勉や地道って言葉が大好きやから競争社会から離れる心理的ハードルが高いんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:36:40.43

>>757
努力無意味論においては先天的に全てが決定してることになるから関係ないで

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:36:40.77

>>718
あんなんってどうなったん？

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:36:42.04

親ガチャ論争はYouTubeの長文レスバの方が面白いわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:36:46.12

>>680
草

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:36:46.17

>>768
はい！そのままなにもしないでいてください！一生消費者で文句だけ垂れててください！

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:36:48.26

地震やら災害でも起きて一度真っ平らにしないと厳しくはなってると思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:36:49.08

>>680
努力の天才やがガチャ外れてここまで堕ちてきてしまったんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:36:53.91

>>>760
草　それ言ったら駄目なやつやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:36:56.38

人生は運というか運命やな

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:36:57.76

努力=5chで講釈垂れる事、アホ丸出しで政治を語るだけとか、こういうバカの努力論とか日本は間違った方向に努力してきたという確固たる例やろ
そんな土壌で育って来た若者達が親ガチャですと言うのは理解しか出来ないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:37:01.34

戦後以来上級国民も何度も世代を渡ってきてわきまえが失われつつある世の中だからこういう言葉が流行るのも分かるわ
底辺による暴動と略奪が日常化する社会も遠くないね

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:37:05.44

>>625
それじゃ優秀な子が弾かれるやん
問題は金がなくて行けなかったという言い訳をさせないところやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:37:07.03

知能低いやつでもネットに触れられるからなぁ
免許制にしろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:37:07.60

努力不足！お前が怠惰なせい！
もうそれでええから適当にいきまーすw

ふざけんな！ちゃんと努力しろ！

結局こきつかえる労働力がほしいだけなんだよな
自己責任論は

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:37:08.93

結局成功者は親ガチャあたりって判定になってるから小泉構文みたいもんやない?これ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:37:15.48

>>760
努力した結果生まれの限界を知りここに辿り着いたのかもよ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:37:20.09

勉強は親ガチャが全てや
スポーツの身体能力と同じなんや

これは事実やけど現実から逃げるなとワイは言いたい

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:37:31.53

親ガチャが同じレアリティの奴らと競争しようや
逆立ちしても敵わん奴らと戦ってもしゃーないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:37:34.17

正論でしかない

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:37:45.61

最近のガキ「あー親ガチャ外れたわ。搾取されるだけだしさっさと死ぬか」
少子化なのに子供の自殺は増えるという謎

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:37:46.82

精一杯生きて平日になんgで上から目線で講釈垂れて息巻くぐらいなら死んだ方がマシってことやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:37:47.43

別に努力せんでもええけど
選択肢が減るだけちゃうの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:37:47.55

ぜにのないやつは俺んところへこい
俺もないけど心配するな
みろよ青い空白い雲
そのうちなんとかなるだろう

昔の植木等の歌やけどこれこそ現代日本人の失われた優しさだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:37:48.56

政治への不平不満を全部個人の努力不足自己責任で押しつぶしてここまで引っ張ってきた国やぞ
今更親ガチャやら格差やら認めてもどうにもならん

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:37:48.87

このZ世代と5chの氷河期ゴミ世代の意見が一致してんのほんま笑えるよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:37:49.06

結局努力も努力できる集中力があるかどうかっていう親ガチャではあるからな
机に向かって何時間も勉強できるのは努力ではなくそれができる才能があるってことや

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:37:52.36

>>747
仮に自分の家族が殺されたり強盗されても同じ事が言えるとええな

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:37:53.44

>>778
コムケイは親が教育熱心だから当たりの部類じゃないか
インターやアナウンサースクールにも通わせてもらってたし

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:37:59.91

落ちこぼれだって必死で努力すりゃエリートを超えることがあるかもよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:38:00.51

まあ実際親ガチャ当たった方が人生成功しやすいのは確かだよな
流石にこれは誰も否定できないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:38:04.56

>>755
コスパよく生きた理想の将来像ってなんやの
結婚も子供もコスパ悪いから独身やよね？

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:38:05.36

これ関係で一番闇なのはこれだよな

野原ひろしのイメージについて
90年代当時は「首都圏近郊にどこでもいたサラリーマン」
20年代の今は「30歳そこそこでマイホーム持ちの上級リーマン」

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:38:08.93

>>698
それはまた別問題
とりあえず拡大路線はもうやめようってことでできたのが国際連盟なのに満州作ったり大東亜共栄圏なんてウルトラスーパーデラックス拡大路線目指した田舎者が大日本帝国さんなんや😅

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:38:12.18

昭和は最高やったなー教養主義やった
勉強すればするほど偉かった
アニメやゲームは子供のものやった
お笑い芸人は社会を語らず見世物になるだけだった
学者が偉かった
頭の悪い奴、容姿が悪い奴、コミュニケーション能力が低い奴はちゃんと駄目なことだと周りが言ってくれた

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:38:22.25

>>778
確かに…🥺

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:38:22.58

今後日本社会が余裕なくなるのは確定だけど
そんな中で遺伝子云々言ってたら「じゃあ劣った遺伝子持ちは殺しちゃおっか」みたいな風潮になりかねんぞ
悟って静かに生きてくならまだしも親ガチャだ遺伝子ガチャだあんま大声で騒ぐもんじゃねえわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:38:27.70

>>802
努力出来るかどうかも遺伝子で決まってるから

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:38:28.78

>>795
そんなことない、同級生で親が医者とか学校の先生だった奴は
みんないい大学に入って先生って呼ばれる職に就いてる

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:38:33.45

>>700
サンデルの論のそもそもの出発点がハーバード学生たちが学歴は自分の努力と勘違いしてるってとこからスタートしてるのに
と
アメリカ人は親ガチャ肯定してて偉いんだとか草生える

の繋がりがよく分からないんだけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:38:40.01

>>810
選択肢が広く持てるのが一番強いからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:38:43.86

サンデルも言ってるからしゃーないな

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:38:45.42

>>769
SAPIX鉄緑会に重課金したボンボン息子のチー牛＞＞＞地方の神童とかいう日本社会の真実

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:39:01.13

>>811
そういう思考のやつが多数派だから少子高齢化なんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:39:10.22

>>754
努力の大切さを説いてる人間のやってる事が自己研鑽やなくて自分より弱そうな人間を叩くのは皮肉なもんや
努力自体を否定する人間と変わらんやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:39:10.67

貧しい言うても旧帝早慶行って大手行けば生活には困らんのになぁ
貧困とかほざいてるの努力不足の無能だけやんw

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:39:12.48

>>774
でも本当に弱者に優しくできるのってそういう世界観の人間なんよな
底辺から這い上がった自覚がある元貧乏人こそ厳しい

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:39:27.43

自分では努力してるつもりでも数学が全く伸びなかった時予備校で「実らない努力は努力じゃない」みたいなこバイトの大学生に言われた時初めて親ガチャって言葉に共感したわ
不得意なのに数学使った俺の自業自得なのは分かってるけど「勉強なら誰でも平等」みたいなこと軽く語るやつは許せん

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:39:28.93

>>816
優生思想なんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:39:34.81

>>809
悟空やん

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:39:49.23

少なくともワイは親ガチャ当たりやと思ってるからお前らの気持ちはわからんわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:39:50.51

>>786
何をもって勝ち組とするかが変わるだけやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:39:55.89

Z世代「強盗した方が早い」

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:39:58.35

今の日本って少子高齢化で人手不足＋労働者の能力が低いのコンボでボーナスタイムなんやぞ
少しの努力で楽に上の階級に成り上がれる楽勝な国なんやけどな
こんな国で努力しないとか勿体ないわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:39:59.37

人生の成功なんて突き詰めれば全部運やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:40:02.34

>>812
サザエさん一家が時が経つにつれてとんでもない大富豪になっていくんだよな
世田谷区にあの家のか上級すぎんだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:40:02.61

>>794
無視すりゃいいのに殊更見下したり罵声浴びせちゃう辺り効いとるのは確かやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:40:07.31

>>811
ピノコみたいな奴だな

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:40:09.43

ワイにはワイの土俵があるんや
そこでなら安倍晋三にだって負けないよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:40:09.72

そもそも「コスパ」って考えが詭弁だよなぁ

コスパって使った時間や金額を見返して「これはコスパ良かったな」「あれはコスパ悪かったな」って後から振り返るための指標なんよ
未来について、まだ始めてもないことについて「コスト」を展望してどーすんのw

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:40:11.06

>>774
「フル装備で富士山登れた！努力だ！凄いでしょ！」とか言われても当たり前のようにエベレスト登ってる親ガチャハズレ組からしたらそんなん努力じゃないだろって突っ込みたくなるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:40:20.19

>>792
学校の無償化をしたところでその分の教育コストは塾や家庭教師に向かうだけなんやで
せやから中国とか塾自体を禁止する発想にまで至った
なおそのせいで闇塾が蔓延してる模様

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:40:20.71

全部運命やから
運命に従って省エネで生きた方がええわ

運命が存在しなかったら自由意志を発動させて数世代後にはみんな大谷みたいな超人と化してるはず

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:40:21.10

>>825
知能ガチャ当たり引かなきゃいけないよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:40:26.47

時代ガチャ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:40:33.75

>>826
確かにそうなんよね
都内進学校で鉄緑に通って受かったような学生はある種の選民意識があるわ
哀れみに近い感情で優しく接することができるんやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:40:33.77

>>813
拡大路線なら戦後アメリカもソ連もバリバリやしトレンドやん
アメリカなんかずっと拡大路線で進めてきたのに
世界最強国家で自由で民主主義のリーダーがこれなんやからやってええってことやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:40:34.14

こういう話のたびに思うんやけど、でも努力しかやれる事ないからな結局
親がジャブ中糖質で児童養護施設いったりきたりしたからこそワイは努力する事でしか人生良くならん事を知ってるで

今なんかYouTube頑張れば金銭的には一発で解決するし、それを種銭にすれば色んなビジネスできるやん
生まれながらの勝ち組みたいなのには一生なれんけど、少し努力したら人並み以上にはなれるよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:40:40.14

サンデルもそういってるしな
だから入試はくじ引きにしろって話

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:40:43.28

ワイ（27歳）「最悪やゼット世代」
世間「お前もその世代だ！」ドンッ！

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:40:47.46

自己責任といい続けた結果

それはそうと言ってることは間違ってないんだよね
これを否定するってことは成功した人間は自分一人で力でなったといってるようなもんでまわりに感謝してないってことになる

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:40:51.05

>>776
それはそうやな
こんな連中見すぎて武井壮みたいになっとったかもしれんわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:40:57.58

ナマポのタイパが良すぎるのが悪い

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:40:58.87

現実世界でそんな貧民ぽいのに出会ったことないから
ネットでこういうの騒いでるの未だにネタにしか思えんわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:41:02.56

>>823
現役なら多数派は流石に結婚して2人くらい持つやつやろな
単純に死ぬ数には追い付いてないけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:41:03.35

>>837
ピノコ草

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:41:06.57

やっぱ80年代のクソバブルが全部の元凶や
あの時代の外れ値がなければ今の日本はまだ成長してる風に見えたのに
特殊な最盛期と比べるのほんまアホ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:41:13.37

松岡修造がわかりやすいけど

昭和世代からは親の跡を継がず自分で道を切り開いた努力の人扱いやけど
Z世代からは失敗してもどうにかなるボンボンが親に好きなことやらせてもらった七光り扱いで叩かれとるからな

昭和世代はピュアだったんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:41:14.01

親ガチャは馬鹿な奴が言ってる馬鹿な言葉って論になってるけど海外の偉い大学の偉い教授さんも当たり前に言ってるからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:41:29.91

5ch入り浸ってる時間を勿体無いと思わない努力厨の努力とは

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:41:35.25

>>833
そのはずなんやけどね
社会、文明の進歩で求められる平均値は上がり続けるが人間の根本性能は原始時代からそんなに差がないはずだから
どうしても劣った人間の割合は増えるんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:41:36.47

>>840
まず富士山を登ろうと思うかどうかが運命により左右されとるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:41:40.50

マシリトは昔から子供は努力が好きじゃないって言ってたな
小学生とかでも周囲との努力ではどうにもならない格差を感じ取ってるって

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:41:44.06

仮に無能が努力して成り上がっても今度はそいつが他の無能を「努力しないゴミ」と見下すからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:41:46.96

努力でどうにかなるって幻想いい加減捨てようや
金持ちの親見てみ？9割は親祖父母の代からずっと金持ちや
残りの1割に努力で入ればええって思うかもしれんけどその残りの1割も棚ぼたで上級に運良く気に入られただけ
努力と才能でどうにかなるのなんてせいぜいが1%やな

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:41:48.65

>>821
サンデルは金持ちは謙虚になれって話だから貧民の努力論ではない

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:41:49.02

安倍や麻生見たらそりゃようわかるわな

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:41:50.47

>>785
マジで未だにこういう奴おるのほんま不思議やわ
平成後期の自己啓発ブーム/NewsPicks的価値観まだ引きずってる人

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:41:54.62

>>857
松岡修造って叩かれてるんか