Ｚ世代、気付く「努力ってコスパ悪くね？親ガチャが全てだって統計で証明されてんのに」

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 15:32:29.23

https://i.imgur.com/RoaknIf.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:37:47.55

ぜにのないやつは俺んところへこい
俺もないけど心配するな
みろよ青い空白い雲
そのうちなんとかなるだろう

昔の植木等の歌やけどこれこそ現代日本人の失われた優しさだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:37:48.56

政治への不平不満を全部個人の努力不足自己責任で押しつぶしてここまで引っ張ってきた国やぞ
今更親ガチャやら格差やら認めてもどうにもならん

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:37:48.87

このZ世代と5chの氷河期ゴミ世代の意見が一致してんのほんま笑えるよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:37:49.06

結局努力も努力できる集中力があるかどうかっていう親ガチャではあるからな
机に向かって何時間も勉強できるのは努力ではなくそれができる才能があるってことや

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:37:52.36

>>747
仮に自分の家族が殺されたり強盗されても同じ事が言えるとええな

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:37:53.44

>>778
コムケイは親が教育熱心だから当たりの部類じゃないか
インターやアナウンサースクールにも通わせてもらってたし

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:37:59.91

落ちこぼれだって必死で努力すりゃエリートを超えることがあるかもよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:38:00.51

まあ実際親ガチャ当たった方が人生成功しやすいのは確かだよな
流石にこれは誰も否定できないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:38:04.56

>>755
コスパよく生きた理想の将来像ってなんやの
結婚も子供もコスパ悪いから独身やよね？

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:38:05.36

これ関係で一番闇なのはこれだよな

野原ひろしのイメージについて
90年代当時は「首都圏近郊にどこでもいたサラリーマン」
20年代の今は「30歳そこそこでマイホーム持ちの上級リーマン」

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:38:08.93

>>698
それはまた別問題
とりあえず拡大路線はもうやめようってことでできたのが国際連盟なのに満州作ったり大東亜共栄圏なんてウルトラスーパーデラックス拡大路線目指した田舎者が大日本帝国さんなんや😅

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:38:12.18

昭和は最高やったなー教養主義やった
勉強すればするほど偉かった
アニメやゲームは子供のものやった
お笑い芸人は社会を語らず見世物になるだけだった
学者が偉かった
頭の悪い奴、容姿が悪い奴、コミュニケーション能力が低い奴はちゃんと駄目なことだと周りが言ってくれた

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:38:22.25

>>778
確かに…🥺

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:38:22.58

今後日本社会が余裕なくなるのは確定だけど
そんな中で遺伝子云々言ってたら「じゃあ劣った遺伝子持ちは殺しちゃおっか」みたいな風潮になりかねんぞ
悟って静かに生きてくならまだしも親ガチャだ遺伝子ガチャだあんま大声で騒ぐもんじゃねえわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:38:27.70

>>802
努力出来るかどうかも遺伝子で決まってるから

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:38:28.78

>>795
そんなことない、同級生で親が医者とか学校の先生だった奴は
みんないい大学に入って先生って呼ばれる職に就いてる

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:38:33.45

>>700
サンデルの論のそもそもの出発点がハーバード学生たちが学歴は自分の努力と勘違いしてるってとこからスタートしてるのに
と
アメリカ人は親ガチャ肯定してて偉いんだとか草生える

の繋がりがよく分からないんだけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:38:40.01

>>810
選択肢が広く持てるのが一番強いからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:38:43.86

サンデルも言ってるからしゃーないな

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:38:45.42

>>769
SAPIX鉄緑会に重課金したボンボン息子のチー牛＞＞＞地方の神童とかいう日本社会の真実

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:39:01.13

>>811
そういう思考のやつが多数派だから少子高齢化なんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:39:10.22

>>754
努力の大切さを説いてる人間のやってる事が自己研鑽やなくて自分より弱そうな人間を叩くのは皮肉なもんや
努力自体を否定する人間と変わらんやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:39:10.67

貧しい言うても旧帝早慶行って大手行けば生活には困らんのになぁ
貧困とかほざいてるの努力不足の無能だけやんw

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:39:12.48

>>774
でも本当に弱者に優しくできるのってそういう世界観の人間なんよな
底辺から這い上がった自覚がある元貧乏人こそ厳しい

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:39:27.43

自分では努力してるつもりでも数学が全く伸びなかった時予備校で「実らない努力は努力じゃない」みたいなこバイトの大学生に言われた時初めて親ガチャって言葉に共感したわ
不得意なのに数学使った俺の自業自得なのは分かってるけど「勉強なら誰でも平等」みたいなこと軽く語るやつは許せん

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:39:28.93

>>816
優生思想なんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:39:34.81

>>809
悟空やん

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:39:49.23

少なくともワイは親ガチャ当たりやと思ってるからお前らの気持ちはわからんわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:39:50.51

>>786
何をもって勝ち組とするかが変わるだけやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:39:55.89

Z世代「強盗した方が早い」

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:39:58.35

今の日本って少子高齢化で人手不足＋労働者の能力が低いのコンボでボーナスタイムなんやぞ
少しの努力で楽に上の階級に成り上がれる楽勝な国なんやけどな
こんな国で努力しないとか勿体ないわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:39:59.37

人生の成功なんて突き詰めれば全部運やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:40:02.34

>>812
サザエさん一家が時が経つにつれてとんでもない大富豪になっていくんだよな
世田谷区にあの家のか上級すぎんだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:40:02.61

>>794
無視すりゃいいのに殊更見下したり罵声浴びせちゃう辺り効いとるのは確かやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:40:07.31

>>811
ピノコみたいな奴だな

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:40:09.43

ワイにはワイの土俵があるんや
そこでなら安倍晋三にだって負けないよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:40:09.72

そもそも「コスパ」って考えが詭弁だよなぁ

コスパって使った時間や金額を見返して「これはコスパ良かったな」「あれはコスパ悪かったな」って後から振り返るための指標なんよ
未来について、まだ始めてもないことについて「コスト」を展望してどーすんのw

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:40:11.06

>>774
「フル装備で富士山登れた！努力だ！凄いでしょ！」とか言われても当たり前のようにエベレスト登ってる親ガチャハズレ組からしたらそんなん努力じゃないだろって突っ込みたくなるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:40:20.19

>>792
学校の無償化をしたところでその分の教育コストは塾や家庭教師に向かうだけなんやで
せやから中国とか塾自体を禁止する発想にまで至った
なおそのせいで闇塾が蔓延してる模様

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:40:20.71

全部運命やから
運命に従って省エネで生きた方がええわ

運命が存在しなかったら自由意志を発動させて数世代後にはみんな大谷みたいな超人と化してるはず

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:40:21.10

>>825
知能ガチャ当たり引かなきゃいけないよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:40:26.47

時代ガチャ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:40:33.75

>>826
確かにそうなんよね
都内進学校で鉄緑に通って受かったような学生はある種の選民意識があるわ
哀れみに近い感情で優しく接することができるんやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:40:33.77

>>813
拡大路線なら戦後アメリカもソ連もバリバリやしトレンドやん
アメリカなんかずっと拡大路線で進めてきたのに
世界最強国家で自由で民主主義のリーダーがこれなんやからやってええってことやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:40:34.14

こういう話のたびに思うんやけど、でも努力しかやれる事ないからな結局
親がジャブ中糖質で児童養護施設いったりきたりしたからこそワイは努力する事でしか人生良くならん事を知ってるで

今なんかYouTube頑張れば金銭的には一発で解決するし、それを種銭にすれば色んなビジネスできるやん
生まれながらの勝ち組みたいなのには一生なれんけど、少し努力したら人並み以上にはなれるよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:40:40.14

サンデルもそういってるしな
だから入試はくじ引きにしろって話

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:40:43.28

ワイ（27歳）「最悪やゼット世代」
世間「お前もその世代だ！」ドンッ！

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:40:47.46

自己責任といい続けた結果

それはそうと言ってることは間違ってないんだよね
これを否定するってことは成功した人間は自分一人で力でなったといってるようなもんでまわりに感謝してないってことになる

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:40:51.05

>>776
それはそうやな
こんな連中見すぎて武井壮みたいになっとったかもしれんわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:40:57.58

ナマポのタイパが良すぎるのが悪い

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:40:58.87

現実世界でそんな貧民ぽいのに出会ったことないから
ネットでこういうの騒いでるの未だにネタにしか思えんわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:41:02.56

>>823
現役なら多数派は流石に結婚して2人くらい持つやつやろな
単純に死ぬ数には追い付いてないけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:41:03.35

>>837
ピノコ草

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:41:06.57

やっぱ80年代のクソバブルが全部の元凶や
あの時代の外れ値がなければ今の日本はまだ成長してる風に見えたのに
特殊な最盛期と比べるのほんまアホ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:41:13.37

松岡修造がわかりやすいけど

昭和世代からは親の跡を継がず自分で道を切り開いた努力の人扱いやけど
Z世代からは失敗してもどうにかなるボンボンが親に好きなことやらせてもらった七光り扱いで叩かれとるからな

昭和世代はピュアだったんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:41:14.01

親ガチャは馬鹿な奴が言ってる馬鹿な言葉って論になってるけど海外の偉い大学の偉い教授さんも当たり前に言ってるからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:41:29.91

5ch入り浸ってる時間を勿体無いと思わない努力厨の努力とは

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:41:35.25

>>833
そのはずなんやけどね
社会、文明の進歩で求められる平均値は上がり続けるが人間の根本性能は原始時代からそんなに差がないはずだから
どうしても劣った人間の割合は増えるんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:41:36.47

>>840
まず富士山を登ろうと思うかどうかが運命により左右されとるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:41:40.50

マシリトは昔から子供は努力が好きじゃないって言ってたな
小学生とかでも周囲との努力ではどうにもならない格差を感じ取ってるって

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:41:44.06

仮に無能が努力して成り上がっても今度はそいつが他の無能を「努力しないゴミ」と見下すからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:41:46.96

努力でどうにかなるって幻想いい加減捨てようや
金持ちの親見てみ？9割は親祖父母の代からずっと金持ちや
残りの1割に努力で入ればええって思うかもしれんけどその残りの1割も棚ぼたで上級に運良く気に入られただけ
努力と才能でどうにかなるのなんてせいぜいが1%やな

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:41:48.65

>>821
サンデルは金持ちは謙虚になれって話だから貧民の努力論ではない

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:41:49.02

安倍や麻生見たらそりゃようわかるわな

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:41:50.47

>>785
マジで未だにこういう奴おるのほんま不思議やわ
平成後期の自己啓発ブーム/NewsPicks的価値観まだ引きずってる人

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:41:54.62

>>857
松岡修造って叩かれてるんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:41:55.06

でも強盗して人生棒にするよりは真っ当に働く方がコスパ良いよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:41:56.15

努力は無駄ではないと言っていいのは
貧困家庭に生まれて成功したやつだけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:41:57.54

>>797
それでいて上級国民の子女にはどんな馬鹿でも入試をパスして自動で早慶MARCHに入れるルートが用意されてるっていう
日本の受験とかいう貴族制と科挙のミックス

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:41:59.64

サンデルと平日に匿名掲示板にいる謎のおじさん
どっちが説得力あるん？🥺

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:42:09.17

>>839
資格試験も受験も就職活動も行動時間とリターン(報酬)でてるからコスパで正しいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:42:24.96

アメリカが底辺同士で殺し合うのと違って、
日本だと政治的な襲撃するの多すぎやろ😨

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:42:25.10

明らかに仕事にしてもなんにしても若い世代の方が大変だと思うで求められるマルチタスク力が明らかに昭和や平成世代達より物が溢れてる分上やぞ、更にワイみたいな老害世代のお世話や、そりゃ生きてるだけで精一杯だろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:42:27.63

勉強なんてやればやるほど賢くなるしビジネスも結局最初は体力勝負やからな
時間かけることは全部努力やん

漫画読んだり動画見る時間をなにか成果が上がることに投下してみな
絶対なにかしらの結果でるから、そしたら努力も楽しくなるよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:42:30.78

>>816
ワイはまさにそれ
親ガチャハズレのゴミ遺伝子は子作りするな
親ガチャ当たりの優秀な遺伝子が頑張って子作りいっぱいしてくれ
不倫も推奨する

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:42:31.84

親ガチャ当たりってたとえばどんなんや？金持ちとか医者とか政治家やってるうちに生まれたら辺りなん？

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:42:33.76

天才とか親ガチャにかこつけてその人の努力を否定するような人間にはなりたくないでござる

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:42:36.26

全員運ゲーなんだからある意味平等だろ
運が良いと思ってる奴なんて日本に限っても10%もいないんだからその10%と戦ってないないで90%のまだ平等と言える連中と戦えよ
それが努力ってヤツやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:42:44.59

どこからが当たりなん？
世帯年収1000万↑から？

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:42:46.23

努力できる人格や才能が形成されるかどうかも親ガチャや

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:42:48.47

財務省の緊縮財政のせいで
努力しても成功する確率が低いから
みんな絶望しとるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:42:53.31

何百万円も電話1つで渡してくれる老人がゴロゴロいるんだから
国が金持ち老人から税金取って若者に金回せや

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:42:56.70

>>817
努力せんでもできる奴おるで
ワイは英語使う仕事しとったけど
外国人好きビッチとか英語ペラペラやったで
あとフィリピン人彼女いる奴も英語ペラペラやった

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:42:57.32

言うほど親ガチャの対は努力か？

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:42:58.05

>>856
これ
日本は昔は良かった論で出てくるのはいつもバブルとかいう異常な時代
本来褒めるべきやないのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:42:59.58

その辺は思想も混ざってくる
白人圏はキリスト思想だから運命的な物に抗えないという思い込みが激しい

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:43:04.51

決定論とか優生学とか好きそうなヤツが多い気がする

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:43:05.23

>>853
単純にお前が教養と想像力が足りてないおじさんだからやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:43:06.60

>>853
ここなんか芸術家タイプだかばっかりらしいからな
匿名と語りたがるような人間は一部でしかないから世の中を丸ごと語るには難しいわな

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:43:09.08

努力の国日本の未来の総理候補みてよ
https://i.imgur.com/HGYR1S4.jpg
https://i.imgur.com/7gE8jZD.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:43:12.93

なんというか中間地点はないんかね
貧乏すぎず金持ちでもないけど幸せってラインならけっこうおるやろ
六本木と銀座で飲み歩ける人生がそんなに羨ましいか

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:43:14.38

>>861
物理的な反応の積み重ねの結果やね

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:43:16.60

無能でも大手に就職できる時代
有能でも就職先がない時代

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:43:19.54

「その人なりの幸せ」って考えがSNSの発達で消えたよな

田舎に生まれて、地元の工業高校出て
高卒で地元の工場に就職して、月20万もらって
20そこそこで結婚して、子ども3人くらい作って
休みには隣県の観光地に行って名物でも食って
たまに地元のメンツで飲み会して学生時代を懐かしむ

↑これで十分幸せなはずだったんやで？
今のZはこれを幸せと思えないらしいが

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:43:19.90

俺が予備試験受かったら知能ガチャSSRってことになるな。がんばるか

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:43:31.55

これってそうだねってなぐさめてほしいんか？
それしか言えないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:43:32.20

>>881
1000なんて地方でもそんなやろ
都内じゃ貧乏組や

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:43:36.54

そら漫画界も血統才能勝利やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:43:48.13

なんで今の金持ちって公共に還元しなくなったんやろな
高度経済成長のときは私財はたいたりしてたのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 16:43:56.50

>>63
だから格差是正しないといけないんだよな
経済左派のポジショントークを真に受けて凡人が生きづらい世の中になっている