【悲報】AI絵師、また逝く

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:27:42.18

ファンボに続きファンティアでAI絵の利用が禁止された模様

AI作品の取り扱い一時停止について　
https://spotlight.fantia.jp/news/ai_policy-2

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:42:41.70

AI絵が出てきた時って、出力手段の持たない人間からも意表を突くようなオモシロ下らないネタがいっぱいアウトプットされる時代になるんやな～って思ってたわ
実際そういう使い方してる人もいるし、そういう使い方に関してはすごくクリエイティブやと思う

それが既に1万枚あるような絵を2万枚、4万枚、8万枚って倍々にしてどないすんねん

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:42:46.77

寧ろ金稼ぐだけの目的の奴排除した方が発展すると思うわ
金稼ぐだけの目的なら別に進化なんてさせる必要ないからな
それはあらゆるネットコンテンツが証明してる

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:42:53.03

>>165
psd見りゃ一発やろ
852話ですら偽造できてなかったぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:42:58.39

AIが犯罪に使われるって懸念はわかるけどクリエイターの権利を侵害してるって意見はAIの仕組みを全く理解してない奴の妄想だと思うんだよな
特徴量を学習してるだけだから切り貼りになる訳ないし当然トレパクでもない

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:42:58.84

AIに金出す奴何て全体数から多くないやろからな結局

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:43:12.47

手書き風AI絵ならバレへんで

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:43:14.63

>>169
絵上手いくらいで売れる漫画家になれるなら苦労しねえわ
本人の総合センスやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:43:20.82

AI絵と直筆絵の区別がつかなくなって形骸化まで見えた

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:43:34.09

AI絵は個人で楽しむもんやからな
公開しようとするやつが頭おかしいだけで便利なツールや

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:43:37.51

AIで女の子作るの楽しいな
nudeとか指定したら弾かれるけどエロ絵作ってる人はどんな手を使ってるんやろ
https://i.imgur.com/cmOJOXa.jpg
https://i.imgur.com/NVekKvt.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:43:43.74

>>163
ここから個性が生まれていく予定や😠

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:43:44.66

>>114
>児ポやアイドルの顔見たことある絵師は全員違法か？
これが何について言ってるのか不明だが
AI生成による児童ポルノと思わしきものはエグいものがある
有名人の顔は特化型学習でLoRAとしてばら撒かれているのが現状であり
当たり前だが権利侵害をしている

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:43:56.32

嫌儲とかツイッターでも「でも絵師も二次創作で儲けてるんだああああ」って発狂してる奴いたけどレス乞食じゃなくて本気で言ってんのかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:44:06.66

>>163
どこに通報すんだよバカ(笑)

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:44:13.28

>>105
人間はその学習能力ない人がいてそこらがAIに手を出してるな

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:44:13.72

娯楽技術に関しては多少遅れをとってもええんやないか？長く楽しみたいわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:44:13.75

>>192
エロはstable diffusionやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:44:14.63

AI技術に自信あるなら
著作権持ってる絵師に許可得て
大量に生産販売して
絵師にも金払えばええやん

切り抜き動画みたいに

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:44:22.93

デジタルの絵には暖かみがないとか言ってたアナログ主義の連中とやってること同じなんだよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:44:31.07

ゲーミングちんぽ花道だけやってろって事か？もう終わりだよこの国

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:44:33.61

今日この告知でてから気になってたAI絵師のファンボ支援してもう1時間ずっと保存しまくっとるがやばいホンマ保存終わらん…
こいつどんだけ投稿しまくっとるねん
そしてなんでZIPで一括保存がないねん！
いつ全部消します言われるかわからんから時間との勝負やで
ていうかこれ今日登録したけどもし明日消すって言われたら「6月1日まで経ってないやんけ！」って返金請求できる？クーリングオフだよな？

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:44:47.11

一方so-vits-svcやmoegoeは
VOCALOIDやVOICEROIDと共存してる模様
これからはAI調声師の時代やね

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:44:51.65

>>186
これに無理矢理ケチつけると効率的に絵の勉強やるのがズルい以外の理由無いからな
だからしょーもないねん

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:44:56.86

>>169
漫画はAI絵と相性悪すぎて無理
よく言われる背景ですらアカン

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:45:00.92

>>194
人間の絵師様も版権の二次創作絵描いて承認欲求満たしたり酷いやつはエロ本売って金儲けてるしよくね？

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:45:06.15

>>195
でも絵師もAI絵師が儲けてるのが気に入らないんだぁぁぁが機動力なんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:45:09.59

というかskebみたいにマネーロンダリング問題あるから禁止でも通るしなあ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:45:09.96

>>195
ほんまケンモメンの絵師に対する何なんや
AIの進歩じゃなくて単に絵師が死んで欲しいって願望やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:45:12.54

>>124

>>64の誤爆や
すまんな

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:45:14.98

AI絵じゃ抜けないからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:45:19.13

>>200
いかにもAIイラストの仕組みをわかってないようなレスだね
AIイラストはパッチワークとか言ってそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:45:35.36

>>199
ほうなんや
midjourneyでやりよるからあかんのか

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:45:36.73

二次創作もグレーだろ😡っていうけどAI絵はプラットフォームに黒認定されたんだからグレーですらないじゃん🥺

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:45:40.15

AI絵師「誰か代替サイト作ってくれえええええええ！！」

どこまでも他人任せで草

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:45:45.15

自作hoi4mod用に実在人物の写真からhoi4顔グラ風なイラスト出力させてるけどこれ厳密にはアウトよな🥺

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:45:47.76

>>203
返金請求は出来ない

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:45:48.03

出力してるのが人間か機械かの違いだけでAI絵師はスケブ依頼してる奴と同じなのになぜ絵師を名乗るのか

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:45:49.63

AIは技術的にはトレパクではありません、トレパクだとするとモデルをマージしたときに発生する現象が説明できません。

例えば2次元特化と3次元特化のモデルをマージすると中間の2.5次元のようなイラストが出力できるようになります。学習データに2.5次元のイラストは含まれておらず、またプロンプト自体も同一のものを使用しているにもかかわらずです。

この現象自体はまだわかっていないことも多いですが、少なくともAIの仕組みが学習データからのトレパクや切り貼りとした場合には説明できません。

個人的な考察ですが、以下のような要素があると考えられます。
・絵柄はベクトルで表せる
・3次元も一種の絵柄である
・すべての絵柄は滑らかな関数で表現できる
・AIは絵柄を表す関数を学習している
・モデルのマージは絵柄を入力とした絵柄への写像である

AIの学習が人間と同じものであるかは現状答えを出すことは不可能ですが、個人的な考えとしてAIの解析がすすめばAIなりの文脈を持った絵描きの手順があることがわかってくると考えています。人間ほどではないにしろ創発特性もあることが証明されていくでしょう。またそうなれば著作権に関わる議論もいっそう透明性を持ち、何がダメで何がオーケーなのか決めることができるようになるでしょう。現状はLoRAやi2iロンダリングを防止する取り決めを整備していくだけで十分なのではないかと考えています。また昨今の生成系AIは私的使用でも十分に楽しめるレベルなので商業活動の規制をしても発展する見込みはあると考えられます。著作権の議論が成熟するまでは影響力も考慮して商業活動は規制するべきなのかな、と個人的には考えています。

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:45:59.66

>>216
やめたれｗ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:46:05.38

>>186
だから理屈こねくり回してもしょーがないんやって
消費者からしたらただのノイズやから排斥されたってだけや

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:46:09.71

>>216
AIで代替サイト作ればええやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:46:14.07

>>216
もうある定期

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:46:15.10

>>169
コマ割りとかそっちの方が重要やし

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:46:18.45

novel AIで跳ねたときに「AIは既存の絵、既存のキャラしか出せないから新しいキャラは無理！😤」とか言われてたのにスタレのキャラとかばんばん出てるのな

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:46:20.08

AI規制とかせずどんどん研究進めさせた方が絶対に面白い世の中になる

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:46:31.76

>>215
日本の法律よりpixivの規約の方が強いとかどんな世界に生きてんだ？？？

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:46:38.01

>>216
絵師「pixiv！skeb！AI締め出してくれぇぇぇ」
同じやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:46:42.92

>>224
どこや

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:46:57.24

>>226
そら描いてる奴多いからやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:47:02.90

>>13
そんな高尚に考えなくても単純にヤカラの稼ぎに使われてるからだよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:47:06.09

>>229
現実のパワーがあるんだよなそっちは

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:47:16.39

ネットに女優とかアイドルの学習データ転がってるがアイコラとか作り放題なんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:47:19.42

>>227
別にAI規制はしてないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:47:24.10

というかAIが自我持ち始めたらAI絵師はどうするんや？手描き勢以上に何も価値がない人間になってしまうが

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:47:30.96

ワイピンズド性癖が露出系なんやけど、AIには割とお世話になったわ
まぁでも無くなるなら無くなるでええけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:47:31.78

>>194
児ポは置いておいて
有名人は二次創作と同じ扱いにならんのか？
権利守る意識高いミッキーマウスやジャニーズ事務所の真似は出力せんやろ
勝手に使ったとして出てくる画像が権利侵害してることになるんか？
人間絵でも似顔絵あるし
とにかく学習する資料が違法なんて法あるん？

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:47:32.63

いやツイッターでもfacebookでもインスタでもええから全部無料公開すればええやんけ
学習元に金払ってないのにそこから生成した絵で金取ろうとするのがおかしいんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:47:36.60

サイト元としてはとりあえず二次絵は版権元が訴えたら取り下げられる
でもAI絵は他人の絵を勝手に取り込んで出力してるから版権絵なんかをトレースしてても排除が難しい
トラブル回避なら当たり前の対応だわな

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:47:36.85

>>218
そうなんか
まあワイを5ヶ月くらい楽しませてくれたから500円くらいやるか

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:47:41.90

>>210
ケンカスはただ日本叩きたいだけやろ
海外の方がAI規制激しいのに
「日本の同調圧力が～」
って的外れな事ばっかいっとるやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:47:45.94

>>210
まさに嫌儲が理由じゃないのか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:47:47.08

>>233
他人任せのくせに無駄にクレーム入れる元気はある厄介者ってこと？

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:47:48.47

>>183
10年前、SNSが発達してきたころは「これからは各個人がニュースメディアになる！」とか言われてたんやで
それがどうや　価値ある投稿なんか実際ほとんどないやろ？
「民主化」っていうのはそういうもんや　100万のゴミカスの中にキラッと光る才能がおるんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:47:50.62

>>223
草

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:47:57.95

>>227
AIは好きに使えばええやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:47:59.29

>>188
まあどんな便利なもんもココ(頭)次第よな

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:48:00.46

>>222
需要がなければそのまま消えていくだけやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:48:04.47

Aiの絵には個性がないとか言っておきながら
Aiっぽい絵だねって批判するってことはAI絵には特有の個性とか画風があるってことをAIアンチ側が認識してるんだよねw
どこが盗作やねんっていうw
オリジナルやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:48:14.71

>>244
むしろ主体側やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:48:22.62

>>237
AIって露出系めっちゃ出してるよな
好きなんかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:48:25.90

>>228
権利元がアウトって言わなきゃ二次創作はなんの問題もないじゃん😅
お前の国では権利者を無視して法で裁けるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:48:31.45

二次創作とかいう完全グレーで食ってるやつが
理屈じゃねぇんだよ暖かみなんだよおおおおおおおって言ってるの笑っちゃうよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:48:37.15

まぁChatGPTがネガティブなワード生成されないようになってるみたいに
AI絵自体が許容されてもエロ絵を出力するのは確実に規制されるんやないかね？

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:48:51.20

>>149
どういうこと？
正直絵柄とか抜きにしても相当進んでないか今の時点で
絵柄完璧に真似るのは無理だとしても

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:48:53.81

そんなに勝算あるならAI販売サイトでも作ったらええのにな
いちいち既存のサービスに手数料払わんでよくなるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:48:58.65

>>251
ならAI除外したイラストSNSを自作してるってことやね
良かった

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:49:06.82

【悲報】手描き絵師さん、急にAI絵っぽくなってしまう……
https://i.imgur.com/qWrSTl6.jpg
https://i.imgur.com/DVgKJrV.jpg
https://i.imgur.com/0JL2vKa.jpg
↓
https://i.imgur.com/egti3BM.jpg
https://i.imgur.com/md3YIu0.jpg
https://i.imgur.com/6kmwGih.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:49:08.86

>>230
https://www.aipictors.com/
https://aivy.run/
https://ourt-ai.work/

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:49:14.66

>>244
他人任せ？pixiv, skebは絵師が築いてきた文化やぞ？
自分たちの文化を守ろうとするのは当たり前の行為だわな

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:49:21.82

>>255
そもそもエロって何でダメなんや？

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:49:27.03

ワイは！ワイは絵師や！AI使った絵師なんやあああああああ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:49:45.17

ゆうて今までもpixivにある絵かってにグッズにして景品にしてたりゲーセンの機材に貼ってたヤツ
描いたヤツに文句言われたり裁判されるリスクあったけど
AI挟めば描いたヤツが権利申告できなくなるんだから便利じゃんね
直接使われなくてハッピッピやん草生えるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:49:50.55

>>253
問題が無いと罪にならないは別物だと思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:49:50.58

>>240
トレースされてることを認識もできないしトレースされてることにあてはまる絵ですらないなら
それはもうトレースでもなんでもないやんw
トレースの意味わかってる?

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:49:53.46

なんでＡＩをそんなに否定するんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:49:54.05

>>234
なんUスレ覗けば？
○族の近○姦とか話題になっとったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:49:54.46

>>210
嫌儲は日本漫画アニメゲームカルチャー全部潰したい感じよね
アンカー大好き多いからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:50:05.15

>>259
元々写真トレスじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:50:13.90

>>261
うんうん
つまりカンパでお金集めてpixivやskebに依頼したってことだよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:50:18.24

パクリ元にわざわざ煽りに行ったガイジ戦犯ものやろ
あれさえ広まらなければここまで至るのにまだまだ時間かかったろうに

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:50:28.07

もうAI絵は専用サイト行けばいいとして
最大手がこうも簡単に規制＆取り扱いする方が気がかりやね

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:50:28.87

需要が生まれるのが意味不明なんだよな
誰でも簡単に作れるのに買うやつってどんだけ無能なんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:50:32.17

元々作家のためのイラストサイトだからAI絵は収益化停止しますねって話なのに
何故か日本はAIを禁止してる、発展を阻害してるとか飛躍して発狂してる奴がいて草

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:50:32.22

これAIか否かって判断どうするんだろうな
運営はかなり手間が増えそうだけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:50:32.85

>>253
親告罪は公訴の提起が制限されてるだけで犯罪は犯罪なんだけど何言ってんの？？？

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:50:33.47

でもこれからは有志による学習フリーの絵が集まってAIがそれを吸収して清廉潔白なイラストができるんちゃうのか

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:50:36.66

>>207
二次創作は親告罪であり刑事告訴された例もあるからな
AI生成による児童ポルノやLoRAによる肖像権やプライバシー権の侵害は別の話
FANBOXでも無修正のまま投稿したり海外アップローダーへのリンクを張って誘導するなど
AI生成利用者の行動は目に余るものがあった

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:50:38.30

マーガリンでもバターでも美味けりゃええねん
マーガリンがバターの作り方パクってても別に知らんねん

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:50:40.86

>>259
こいつがそうかは分からんけど
最近急に絵上手くなった奴何人もいそうｗ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 19:50:45.24

>>31
ほな電工の解説してるサイト見て勉強してるわいは違法か？