日本の半導体を徹底的に破壊したアメリカ、今度は日本に2nmの半導体技術を無償貸与
https://news.yahoo.co.jp/articles/bc4e791ced29f7136c732703f49a0331222b7444?page=2
米国が目を付けたのは、製造部門を売却してファブレス企業に特化したものの、2ナノメートル品の試作に成功しているという米IBMのレシピ(設計図)だ。
そして、米政府の意向を受けたIBMは、
秘蔵の「試作品」技術を日本側の受け皿であるラピダスに対し、エクスクルーシブ(排他的)で供与するという。
これには台湾有事によって中国の脅威を防ぐため、特定アジアからの半導体依存を脱却するための思惑がある。
日本はていのいい脱出先というわけだ。
探検
【速報】アメリカ、日本に最新の半導体技術を無償貸与
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1それでも動く名無し
2023/05/10(水) 22:46:39.52ID:VkuH9I2zd86それでも動く名無し
2023/05/10(水) 22:59:51.28ID:cUwd0kdp0 なお製造するのにアメリカの装置たっぷり買って、結局IBMがウマウマなわけ
日本とかいうぶらさげた人参よ
日本とかいうぶらさげた人参よ
87それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:00:16.30ID:Rdq0CRoI088それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:00:19.77ID:MSWU+nQK0 アメリカバカだよな
ジャップにそんな技術無いのに
ジャップにそんな技術無いのに
89それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:00:28.08ID:CEsgrAxwd IBMは設備投資したくないけど生産はしたい
でも秘蔵技術は特定アジアには流したくない
だから日本が結成したラピダスに流すことにした
こういうことやろ
技術者も派遣されるやろし悪いこと何もないで
でも秘蔵技術は特定アジアには流したくない
だから日本が結成したラピダスに流すことにした
こういうことやろ
技術者も派遣されるやろし悪いこと何もないで
90それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:00:45.19ID:XZ4vNft50 TSMCに勝てる要素皆無なのほんと草
91それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:00:51.22ID:8HiIZJx70 >>86
日本の装置も使われるし、国内で半導体作れるのは大事な事や
日本の装置も使われるし、国内で半導体作れるのは大事な事や
92それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:00:52.18ID:0m4LueG3M >>86
ならアメリカがそれやればええのになんで日本にやらせるんや?
ならアメリカがそれやればええのになんで日本にやらせるんや?
2023/05/10(水) 23:01:09.71ID:6j+/KTN10
>>11
安く買い叩くんでない
安く買い叩くんでない
94それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:01:19.52ID:VF1zuVo/d >>90
台湾離れするための案件やぞこれ
台湾離れするための案件やぞこれ
95それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:01:29.47ID:8HiIZJx70 >>90
そもそもTSMCと戦う気はないとか言ってる
そもそもTSMCと戦う気はないとか言ってる
96それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:01:37.75ID:Rdq0CRoI097それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:01:38.59ID:9PS6vxtM0 >>61
国内に基地あるから宣言した瞬間制圧のギャグやで
国内に基地あるから宣言した瞬間制圧のギャグやで
98それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:01:59.86ID:XZ4vNft50 >>94
離れれると思ってるのがさらに草
離れれると思ってるのがさらに草
99それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:02:43.17ID:0m4LueG3M >>98
台湾が中国領になったら嫌でも別離させられるしリスクヘッジは当たり前と言える
台湾が中国領になったら嫌でも別離させられるしリスクヘッジは当たり前と言える
100それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:02:56.34ID:9rY+thRI0 逆神なんG民がぶっ叩いてたからこりゃ勝つわ
101それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:02:57.30ID:i/Iw6Osd0 ただ、私だけで判断するのは良くないと思い、
次の世代の若い人たちの意見を聞いて
「本当にIBMと組んで2ナノの先端ロジック半導体の量産が日本でできるのか」
ということを話し合って決めたいと考えました。
そこで19年冬ごろに「Mt.FUJIプロジェクト」という名前の検討会を立ち上げて、
知り合いの技術者に1人、2人と声を掛けて数人のメンバーを集め、
毎週水曜日の夜に会議を開いた。それがスタートです。
正直に言えば、最初の頃は「そんなのうまくいくわけがない」と言う人も多かった。
日本の微細化のプロセスは、
TSMCやサムスンから20年近く遅れているのに一気に2ナノに飛ぶなど不可能だと。
そういう人たちは「付いていけない」と言って去ってしまい、
何度かメンバーは入れ替わりました。
最終的には7人くらいが残って「できる」という結論を出しました。
https://diamond.jp/articles/-/317283
次の世代の若い人たちの意見を聞いて
「本当にIBMと組んで2ナノの先端ロジック半導体の量産が日本でできるのか」
ということを話し合って決めたいと考えました。
そこで19年冬ごろに「Mt.FUJIプロジェクト」という名前の検討会を立ち上げて、
知り合いの技術者に1人、2人と声を掛けて数人のメンバーを集め、
毎週水曜日の夜に会議を開いた。それがスタートです。
正直に言えば、最初の頃は「そんなのうまくいくわけがない」と言う人も多かった。
日本の微細化のプロセスは、
TSMCやサムスンから20年近く遅れているのに一気に2ナノに飛ぶなど不可能だと。
そういう人たちは「付いていけない」と言って去ってしまい、
何度かメンバーは入れ替わりました。
最終的には7人くらいが残って「できる」という結論を出しました。
https://diamond.jp/articles/-/317283
102それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:03:02.26ID:Rdq0CRoI0 >>69
アメリカの手先になって日本侵略やろ
アメリカの手先になって日本侵略やろ
103それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:03:13.95ID:ZG94ySHe0 まだ勝ち目ありそうなパワー半導体の方ガチれよ
EV需要あるんだし
EV需要あるんだし
104それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:03:36.14ID:qa9WJLEg0 日本はいつまで経っても主力がDRAMだったから置いていかれただけやろ
リスクを取れないサラリーマン社長の末路や
航空機産業もそうやがいつまでも人のせいにしてるのはアカンわ
リスクを取れないサラリーマン社長の末路や
航空機産業もそうやがいつまでも人のせいにしてるのはアカンわ
105それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:03:39.63ID:C8MgIUvf0 これって中国に売れる技術なんか?
106それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:03:42.35ID:VF1zuVo/d トヨタ・NTT・ソニーらの合併会社ラピダス「2024年中に2nmの半導体大量生産するシナリオができた」
みんな「寝言ほざいてて草」
↓
IBM「ラピダスに最新レシピ渡したぞ」
こういことよな
まあこれなら多分可能よな
みんな「寝言ほざいてて草」
↓
IBM「ラピダスに最新レシピ渡したぞ」
こういことよな
まあこれなら多分可能よな
107それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:03:45.24ID:jbzED4FVp >>62
韓国の半導体ってどんなに頑張っても一生台湾に追いつけ無いくらい台湾に離されてるぞ
そもそも新しくなるたびに工事ごと建て直さないといけないのにそれを作る技術が日米欧にしか無いから頼りっきりっていうのが現実
韓国の半導体ってどんなに頑張っても一生台湾に追いつけ無いくらい台湾に離されてるぞ
そもそも新しくなるたびに工事ごと建て直さないといけないのにそれを作る技術が日米欧にしか無いから頼りっきりっていうのが現実
108それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:04:01.06ID:a52UZNet0 半導体って何?
って聞くと答えられる人は10人に1人くらいだと思う
って聞くと答えられる人は10人に1人くらいだと思う
109それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:04:06.86ID:vnY0muSNd 毎年10兆円かけてヒイヒイアメリカ用半導体工場作るのは良いけど供与した2nmの技術が時代遅れになったらもう用済みにされるんちゃうの アメリカは信用ならんわ 日本を都合のいいポチにしてるだけだろ
110それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:04:13.01ID:at/nZ8zE0 地震もあって気候変動激しいです
の日本は半導体工場向いてねえだろ
半導体に謎の夢を持たんでええと思うけどなあ
の日本は半導体工場向いてねえだろ
半導体に謎の夢を持たんでええと思うけどなあ
111それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:04:20.36ID:7GfjE4GVr >>90
NTTが光の技術でムーアの法則を破壊するとか言ってたぞ
NTTが光の技術でムーアの法則を破壊するとか言ってたぞ
112それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:04:23.56ID:9PS6vxtM0 台湾有事見据えての事やろうけど最近慌ただしく動いてるけど数年先にマジであるって判断なんかね
それで日本に作るって割と日本本土は大丈夫って判断なんやろか
それで日本に作るって割と日本本土は大丈夫って判断なんやろか
114それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:05:05.96ID:RJiZW+OYd TSMC切ってラピダスにぶっこむって前から言われてたやん
お前らはジャップの半導体が成功するわけない言われてたけど
そもそも最初から道筋は完成されてた
お前らはジャップの半導体が成功するわけない言われてたけど
そもそも最初から道筋は完成されてた
115それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:05:23.98ID:jbzED4FVp アメリカは日本と台湾との3国での半導体の協力の枠組みを結ぼうとしてたらそれまで非協力的だった韓国が慌ててウチも仲間に入れろってファビョってきたのマジで要らんよな
116それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:05:28.70ID:7m8aYJS70 >>112
米軍基地あるし地理的に守りが強い
米軍基地あるし地理的に守りが強い
117それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:05:35.50ID:oCUKs/cL0 半導体エンジニアの時代くるで
みんなで半導体技術者検定とろう!
みんなで半導体技術者検定とろう!
118それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:05:40.18ID:Rdq0CRoI0119それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:05:53.11ID:mF3okE440 中国・韓国・北朝鮮・ロシア・日本・東南アジア諸国・アフリカ諸国
これらで手を組んだ方が良くね?
白ップの言いなりはもう勘弁やわ
これらで手を組んだ方が良くね?
白ップの言いなりはもう勘弁やわ
121それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:06:03.27ID:BXqK2gTfM122それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:06:16.43ID:jbzED4FVp >>120
不要定期
不要定期
123それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:06:39.50ID:0m4LueG3M >>119
内乱を外から見るのは楽しそう
内乱を外から見るのは楽しそう
124それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:06:48.49ID:Xlg920jSd ラピダスってなんやと思ったらトヨタが音頭取っていろいろ巻き込んでたアレかぁ
どうせ失敗するやろ思ってたけどうまくいきそうなんやな
良かったやんけ
どうせ失敗するやろ思ってたけどうまくいきそうなんやな
良かったやんけ
125それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:06:56.31ID:0sGgze7h0 >>10
30年くらい前から徐々に摘み取られまして今はぺんぺん草も生えとりません
30年くらい前から徐々に摘み取られまして今はぺんぺん草も生えとりません
126それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:07:21.68ID:B2JZ+dAzM >>115
中国も買わんくなったからマジで避難先探しとる
中国も買わんくなったからマジで避難先探しとる
127それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:07:35.48ID:ZG94ySHe0 熊本大学とかいうコスパ最強の大学
今工学部出たら勝ち組確定
今工学部出たら勝ち組確定
128それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:07:40.33ID:2RPeeCTi0 >>113
自分らの代わりの奴隷探しなだけよな
自分らの代わりの奴隷探しなだけよな
129それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:07:47.10ID:uWn72L8rp なんか虚しくなるなぁ
日韓台全員アメリカのいいなりやん
日韓台全員アメリカのいいなりやん
130それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:07:53.01ID:8HiIZJx70 >>119
内ゲバ不可避
内ゲバ不可避
131それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:08:06.80ID:jbzED4FVp >>126
輸出死んだら全て死ぬ国なのにほんま自分が見えてないよな
輸出死んだら全て死ぬ国なのにほんま自分が見えてないよな
133それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:08:23.38ID:D5HDXpcG0 一見今はいいかもしれんが半導体工場は常に設備投資していかんなあかん金食い虫でもあるから将来大きな負債になりかねん
アメリカは工場持つ気はないわなあ
アメリカは工場持つ気はないわなあ
134それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:08:23.87ID:3zljkFZVd 台湾信用できなくなってきたからTSMCの代わり探してたしな
135それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:08:32.62ID:jbzED4FVp >>129
韓国は中国にも言いなり
韓国は中国にも言いなり
136それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:08:35.66ID:SjHzImoJ0 アメリカに徹底的に圧力掛けられて
韓国に好き放題盗まれて
土日になると自ら韓国に技術を売りに行く日本メーカーの社員達
ほんと昔の日本半導体の環境は滅茶苦茶だからな
韓国に好き放題盗まれて
土日になると自ら韓国に技術を売りに行く日本メーカーの社員達
ほんと昔の日本半導体の環境は滅茶苦茶だからな
137それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:08:40.42ID:tmVPH4wl0138それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:08:43.28ID:KOpEklkq0 うぜえ
139それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:08:46.91ID:8HiIZJx70 ラピダスってどこに半導体供給するんやろ?軍事産業にでも供給するのか?
140それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:08:57.29ID:/8G3Focx0 30年前日本「半導体売るンゴ」
30年前アメリカ「調子のんなオラ」ボコー
↓
今中国「半導体売るンゴ」
今アメリカ「おいジャップ何寝てんだよ!中国に負けちゃうやろ」
今日本「」
30年前アメリカ「調子のんなオラ」ボコー
↓
今中国「半導体売るンゴ」
今アメリカ「おいジャップ何寝てんだよ!中国に負けちゃうやろ」
今日本「」
141それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:09:18.48ID:at/nZ8zE0 ジャパンなんちゃらみたいな社名はダサいから辞めてくれよ
ニュースでも日本はものづくり大国ーとかよく言ってるけどその感想持ってるのはもうお爺ちゃん達だけなんだわ
ニュースでも日本はものづくり大国ーとかよく言ってるけどその感想持ってるのはもうお爺ちゃん達だけなんだわ
142それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:09:23.39ID:QeLwx3E60 台湾ってすごいとは聞いてたけどそんなに凄いんか
1強と言っていいレベル?
1強と言っていいレベル?
143それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:09:31.77ID:jbzED4FVp >>140
今の自動車産業みたいやね
今の自動車産業みたいやね
144それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:09:38.67ID:0m4LueG3M >>137
無理無理アメリカからデカップリングさせられそうになって必死に泣きついてるんだから
無理無理アメリカからデカップリングさせられそうになって必死に泣きついてるんだから
145それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:09:43.47ID:tMBY3u8U0146それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:09:59.70ID:N/EI0e2EM147それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:10:33.08ID:jbzED4FVp >>141
持ってないのがキッズくらいで世界的に日本の技術ほど信用されてるものはないで?中韓ですらいまだに日本メーカーに似せて消費者騙そうとしてるし
持ってないのがキッズくらいで世界的に日本の技術ほど信用されてるものはないで?中韓ですらいまだに日本メーカーに似せて消費者騙そうとしてるし
148それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:10:50.04ID:tMBY3u8U0 あーん
149それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:11:12.12ID:nFENiTGY0 製造装置とかは日本がトップクラスだもんな
150それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:11:17.08ID:RzL6Md8X0 日本の半導体ぶっ壊されたのはメモリ関連やろ
メモリはジリ貧になるから結果良かったんちゃうと思うけどそうでもないんかな
CPUなんて元々作れないわけやし
メモリはジリ貧になるから結果良かったんちゃうと思うけどそうでもないんかな
CPUなんて元々作れないわけやし
151それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:11:26.42ID:sFtVF+c8d もう日本は2ナノの次を見てるんやが
半導体製造装置メーカー、東京エレクトロンの経営トップを長く務めた東氏は2ナノの量産の次の展望については「1.4ナノから1ナノという展開になってくると思う。
1ナノは大変な挑戦になってくる」と述べた。
ラピダス会長、最先端半導体で勝負し利益出す好循環作る-IPO視野
https://news.yahoo.co.jp/articles/58a8793da7a73e12ef6b9c368110ff041b8fd5d7
半導体製造装置メーカー、東京エレクトロンの経営トップを長く務めた東氏は2ナノの量産の次の展望については「1.4ナノから1ナノという展開になってくると思う。
1ナノは大変な挑戦になってくる」と述べた。
ラピダス会長、最先端半導体で勝負し利益出す好循環作る-IPO視野
https://news.yahoo.co.jp/articles/58a8793da7a73e12ef6b9c368110ff041b8fd5d7
152それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:11:35.99ID:O2iLu/G70 半導体今余ってて半導体メーカーの業績悪化してるんちゃうの?
また日本後手引きそうやな
また日本後手引きそうやな
153それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:11:36.33ID:8HiIZJx70 >>142
一応TSMCとサムスンとIntelの三強なんやがTSMCがこの中でも最強
一応TSMCとサムスンとIntelの三強なんやがTSMCがこの中でも最強
154それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:11:53.42ID:0m4LueG3M >>147
北朝鮮が中国産いらない日本製の物を並行輸入してくれって中国業者に言ってたって話好き
北朝鮮が中国産いらない日本製の物を並行輸入してくれって中国業者に言ってたって話好き
155それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:12:15.95ID:ftMbItXUM ラピダス何で設立したのと思ったら国家プロジェクトなんやな
156それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:12:16.31ID:mL8VkMp7p 草
中国牽制する為か
中国牽制する為か
157それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:12:23.76ID:KJVZTZPT0158それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:12:29.25ID:jbzED4FVp 韓国人のノーベル賞 0人
日本のノーベル賞 約30人
もうわかるよね?
日本はこれからは技術を守る事が必要
優秀な理系は多いがそれを守る文系が枯渇してる
日本のノーベル賞 約30人
もうわかるよね?
日本はこれからは技術を守る事が必要
優秀な理系は多いがそれを守る文系が枯渇してる
159それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:12:40.39ID:brJy+fXeM >>147
ジジイ必死で草
ジジイ必死で草
160それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:12:59.32ID:WSh0Cm+zM161それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:13:16.49ID:jbzED4FVp >>159
バカチョン涙目で草
バカチョン涙目で草
163それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:13:20.60ID:8dvDsiYzM アメポチのJAP犬にはお似合いや
164それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:13:23.64ID:IeczPWGk0 もうTSMCが日本に来ればいいじゃん
165それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:13:34.90ID:jbzED4FVp >>162
今の時代の話だよバカチョン
今の時代の話だよバカチョン
166それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:13:36.67ID:Sw8D65pQ0 >>11
同盟国の維持は世界覇権のために重要やし
同盟国の維持は世界覇権のために重要やし
167それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:13:38.32ID:x41zSx3fM >>158
韓国人さん…笑
韓国人さん…笑
168それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:14:09.15ID:ftMbItXUM >>164
すでに熊本県にいるよ🤗
すでに熊本県にいるよ🤗
169それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:14:15.84ID:sLr4k54UM 供与って無償って意味含んでたっけ?
170それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:14:16.12ID:7GfjE4GVr171それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:14:17.92ID:U/pUyTEJ0 ポチしてた甲斐がやっと回ってきた?
ありがとう安倍🐶
ありがとう安倍🐶
172それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:14:19.52ID:jbzED4FVp 日本メーカーと値段が同じなら中韓メーカーのものなんて誰も買わんw
174それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:14:26.83ID:93HNL64Q0 ロードマップ見ても基本IBMが頑張るだけで草
https://i.imgur.com/3XXOKtl.jpg
https://i.imgur.com/3XXOKtl.jpg
175それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:14:51.18ID:jbzED4FVp >>173
貧乏人なのか在日なのか知らんが中国メーカーばっか揃えてる底辺で大変そう
貧乏人なのか在日なのか知らんが中国メーカーばっか揃えてる底辺で大変そう
176それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:15:03.30ID:SjHzImoJ0 2ナノ開発はいいけど相当給料弾まないと駄目だろ
金出せば中韓みたいに引き抜きするまでもなく勝手に技術屋が集まるやろに
金出せば中韓みたいに引き抜きするまでもなく勝手に技術屋が集まるやろに
177それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:15:03.38ID:1nkNB6AYp >>163
そうなると韓国は犬のクソと言う事になるけど😅
そうなると韓国は犬のクソと言う事になるけど😅
178それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:15:04.32ID:QK/wSlQIM へー
179それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:15:16.36ID:ncP6PP930 >>174
派遣された技術者は中貫されて給料激安そう
派遣された技術者は中貫されて給料激安そう
180それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:15:17.99ID:kD7k0k5e0 教えてくれても先生の言う事を素直に聞くかな日本の企業は
ところでなんでIBMは自分で作らんのや?
ところでなんでIBMは自分で作らんのや?
181それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:15:19.58ID:Sw8D65pQ0 >>106
やっぱ大企業って信用できるわ
やっぱ大企業って信用できるわ
182それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:15:30.15ID:wFjy0N6Da エルピーダはなんで潰したんだっけ
183それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:15:32.16ID:RK6c0Fw00 >>110
台湾も地震と台風クソ多い
台湾も地震と台風クソ多い
184それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:15:41.92ID:Osp14Can0 >>179
北海道なら高給やろ
北海道なら高給やろ
185それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:15:44.97ID:0m4LueG3M >>162
北朝鮮ですら嫌がるのが中国製やぞ
北朝鮮ですら嫌がるのが中国製やぞ
186それでも動く名無し
2023/05/10(水) 23:16:06.10ID:haW30BzR0 日本って今半導体作っとるんか?
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