314 名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ de35-HusP)[] 2023/05/11(木) 01:57:20.06 ID:M96TcGlB0
配送とかいうゴミ底辺職から抜け出せたのにまた逆戻りになるんか…?
もうあんな仕事やりたくないしそもそも社会復帰できる気もしない
ようやくAI絵でなんとか食いつないでけるようになったんやいくらなんでも惨すぎる…
Cienでやってける気がしない…
【悲報】AI絵師さん、お気持ちを発表する……
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1それでも動く名無し
2023/05/11(木) 03:02:40.86ID:fgpS97TJa717それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:06:46.08ID:zdqTBZI30 >>700
君が笑われてるのは君の日本語がおかしいからやで
君が笑われてるのは君の日本語がおかしいからやで
718それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:06:59.12ID:30h27SqX0 >>686
いつまで経っても未だに結月ゆかりもずんだもんもアニメに登場してこないやん
いつまで経っても未だに結月ゆかりもずんだもんもアニメに登場してこないやん
719それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:07:30.23ID:P2t4Htnd0 >>710
AIはこの先進歩していくけどワイらのキンタマは加齢に伴って衰えていくばかりや
AIはこの先進歩していくけどワイらのキンタマは加齢に伴って衰えていくばかりや
720それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:07:32.54ID:rTvEsDNva ぶっちゃけAI生成でも抜けるやつはたくさんあるからなあ
門戸を閉ざすような結果になって残念やわ
門戸を閉ざすような結果になって残念やわ
722それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:07:53.86ID:ENQeAEnE0 >>715
アンダーマイニング効果ちゃう?
アンダーマイニング効果ちゃう?
723それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:08:05.23ID:oth4FFmU0 秋元アイドル、声優、美少女スマホゲーム、日常モノ(きらら系)
オタクに見捨てられて廃れた四大分野やけど
絵師もここにランクインする可能性高いと思うで
特に絵師とか元々マイナー分野やしな
ズリネタ探している一部オタク以外には興味を持たれていない存在やし
オタクに見捨てられて廃れた四大分野やけど
絵師もここにランクインする可能性高いと思うで
特に絵師とか元々マイナー分野やしな
ズリネタ探している一部オタク以外には興味を持たれていない存在やし
725それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:08:32.73ID:YD6sqQPW0726それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:08:35.03ID:Z2ePkYXQa 次はAI絵師が自己申告しなくなってカオスになるターンやな
727それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:08:37.42ID:ZSQTjTIxM728それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:08:41.85ID:la5jUzjsd730それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:09:16.50ID:9cw4oLWy0 嫌い順で言ったら
AI絵師>>>>絵師>>>>AI
やろ皆
技術の発展は公益になるがAI絵師はただのゴキブリやし絵師は特権階級ぶってるから癪や
AI絵師>>>>絵師>>>>AI
やろ皆
技術の発展は公益になるがAI絵師はただのゴキブリやし絵師は特権階級ぶってるから癪や
731それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:09:36.62ID:R0dD0sIH0 まあ絵師とかいうイキリクソカス人種にはもうちょっとお灸据える機会があってもよかったな
バカのくせにお気持ちばっか発信しくさってからに
バカのくせにお気持ちばっか発信しくさってからに
733それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:10:03.43ID:oth4FFmU0 絵師がオタクたちをアンチAI絵師に誘導出来ない時点で負けなんやで
734それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:10:23.83ID:/KQWLZyN0 >>686
この件は割と中国も規制に前向きな国の方やけど
この件は割と中国も規制に前向きな国の方やけど
735それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:10:32.79ID:9cw4oLWy0 そういう考えで叩いてる感じやから嫌儲とgやとAI絵師が一番叩かれて絵師も叩かれとる
736それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:10:47.33ID:tqAG9+c4d ネットに居る自称絵師ってなんであんな偉そうなんかわからん
ゲームしたり漫画読んだり映画見たりと変わらん趣味のひとつなのにそれらの趣味は消費するだけとかようわからんケチを付けてくる
大層なこと言いながら九分九厘はうんちしか産まないのにうんちしただけで金の卵産むニワトリと同じになったような万能感に溺れて自己陶酔や
わけわからん
ゲームしたり漫画読んだり映画見たりと変わらん趣味のひとつなのにそれらの趣味は消費するだけとかようわからんケチを付けてくる
大層なこと言いながら九分九厘はうんちしか産まないのにうんちしただけで金の卵産むニワトリと同じになったような万能感に溺れて自己陶酔や
わけわからん
737それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:11:13.84ID:+cGqFRDh0 >>662
なんかあった時に対処できるようルールだけ決めてるようにも見えるがまあ黒やな
なんかあった時に対処できるようルールだけ決めてるようにも見えるがまあ黒やな
738それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:11:20.75ID:9cw4oLWy0 AIは叩く叩かんじゃなくてただの技術やからな
739それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:11:26.51ID:PGKhdgTb0740それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:11:41.23ID:PPYLLutT0 絵師はどうでもええけど、AI使って薄給激務アニメーター達の工数削減して欲しいわ
まぁそもそもアニメーターとかは基本も細部もなってないけどなんか上手いみたいな絵使いたくないかもしれんけど
まぁそもそもアニメーターとかは基本も細部もなってないけどなんか上手いみたいな絵使いたくないかもしれんけど
741それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:11:41.86ID:Tr+974djM 好きとか嫌いじゃなくてオリジナル出力する能力ないから起用も難しければ著作権の侵害やら消費者を詐欺したりする可能性が有りと法的に難しい存在だからな
AI絵師にはまったく未来ないで
AI絵師にはまったく未来ないで
742それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:12:02.99ID:ijq3VoyX0 >>739
生きてて辛そう
生きてて辛そう
743それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:12:14.10ID:Mql/kVbZ0 まぁ二次創作しかしとらんのに御高説垂れる絵師はあんま好きになれんな
オリジナル頑張っとる絵師はよほどクソ人格やない限り尊敬するけど
オリジナル頑張っとる絵師はよほどクソ人格やない限り尊敬するけど
744それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:12:14.87ID:YD6sqQPW0 >>734
chatGPTなんか中共の思想に反すること垂れ流すからAI自体許すわけにはいかんやろね
chatGPTなんか中共の思想に反すること垂れ流すからAI自体許すわけにはいかんやろね
745それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:12:17.15ID:RyXuAWsB0 AI絵師って呼び方違和感あるな
746それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:12:20.57ID:oth4FFmU0 >>734
欧米は規制派で中国は反規制派よ
欧米は規制派で中国は反規制派よ
747それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:12:23.57ID:zdqTBZI30 >>726
禁酒法やね
禁酒法やね
748それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:12:27.02ID:ENQeAEnE0 まーこれから先レベルの低いエロ絵師はつらいやろな
ほぼ理想のエロ画像を自分で作れるようになったし
もうAI以下の絵で抜く気起きへんよ
ほぼ理想のエロ画像を自分で作れるようになったし
もうAI以下の絵で抜く気起きへんよ
749それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:12:37.20ID:/l68dxmRa というか最終的にAIで出力するなら自分で元絵描けばええんちゃうの?
下手でも出力すれば可愛くなるのがAIのメリットちゃうんか?
下手でも出力すれば可愛くなるのがAIのメリットちゃうんか?
750それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:12:37.63ID:Wxd7XT5Qd752それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:13:09.86ID:IvPIrWUe0 コミケ潰せ
753それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:13:16.87ID:9cw4oLWy0 >>745
違和感あるけどその違和が侮蔑にちょうどいいから蔑称として定着しとる
違和感あるけどその違和が侮蔑にちょうどいいから蔑称として定着しとる
754それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:14:05.68ID:ZSQTjTIxM >>739
文面はともかくまともな反論が来てない時点であんたの完全勝利だと思う
文面はともかくまともな反論が来てない時点であんたの完全勝利だと思う
755それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:14:31.37ID:/KQWLZyN0 ルサチンマンめいてきたから潮時か
>>744
https://nordot.app/1028599338079436925
まさにその理由やね
規制は規制するけど共産党ありきやから
ろくでもない方向に使われていきそう
>>744
https://nordot.app/1028599338079436925
まさにその理由やね
規制は規制するけど共産党ありきやから
ろくでもない方向に使われていきそう
756それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:15:21.97ID:O3BDCkZya >>706
大元が一緒なんだからリアルの児童を学習元データに使ってるのはAIイラスト全てそうだしその理屈なら全部まとめて禁止しなきゃいかんでしょ
児童を学習元にしてイラスト描くの自体は手描きなら問題ないんだしそこは問題ないと思うわ
勝手に学習元にするのも国内法ならクリーンなわけだし日本で作ったAIだったら問題ないはずや
大元が一緒なんだからリアルの児童を学習元データに使ってるのはAIイラスト全てそうだしその理屈なら全部まとめて禁止しなきゃいかんでしょ
児童を学習元にしてイラスト描くの自体は手描きなら問題ないんだしそこは問題ないと思うわ
勝手に学習元にするのも国内法ならクリーンなわけだし日本で作ったAIだったら問題ないはずや
758それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:16:12.93ID:ZSQTjTIxM759それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:16:17.70ID:kOkHl/s4d760それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:16:34.97ID:MPXKGB+r0 >>723
こいつTwitterアイコン桃色のやつやろ
こいつTwitterアイコン桃色のやつやろ
761それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:17:53.33ID:Tr+974djM >>759
その機械を作るのは人間なので…
その機械を作るのは人間なので…
763それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:18:08.99ID:5KfuMiEIp764それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:19:01.85ID:leu972HH0 >>691
誰や?
誰や?
765それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:19:02.69ID:JTs8+/Paa 10年絵描いてても全く上達しない奴もおるしな
前に邪神ちゃんの作者に絡んでたai絵師もそんな感じやったし
前に邪神ちゃんの作者に絡んでたai絵師もそんな感じやったし
766それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:19:09.03ID:WDYOcgaI0 中国って実写物にめっちゃ金かけてるし
AIの利用者に好き勝手はさせんとおもうで
パクられまくったら困るのは中国も一緒や
AIの利用者に好き勝手はさせんとおもうで
パクられまくったら困るのは中国も一緒や
767それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:19:11.93ID:kOkHl/s4d 車より早く走れる人間は居ないし
スパコンより計算早い人間はおらんし
飛行機みたいに空飛べる人間もおらん
人間より優れたことが出来る機械なんて世の中溢れてるのにそれでも何かが機械に抜かれるってなると騒ぎ出してしまうのはなんでなんやろな
スパコンより計算早い人間はおらんし
飛行機みたいに空飛べる人間もおらん
人間より優れたことが出来る機械なんて世の中溢れてるのにそれでも何かが機械に抜かれるってなると騒ぎ出してしまうのはなんでなんやろな
768それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:19:18.65ID:Ao9cZ0VYM このレベルの絵で500ブクマとか平気で行くからな
https://i.imgur.com/B8OCN8s.jpg
https://i.imgur.com/B8OCN8s.jpg
769それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:19:24.28ID:WAOFWSbLr まーた嫉妬で最新のIT技術が潰されるんか
AIには何の罪もないのに
日本ほんと嫌やわ🤢
AIには何の罪もないのに
日本ほんと嫌やわ🤢
770それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:19:32.87ID:ZSQTjTIxM >>749
絵描きも大雑把な構図を描いてそれをAIに出力させてそれを参考に描くのが主流になるだろうからSAIが登場した時並に飛躍的に上手くなる人間も増えるだろうね
絵描きも大雑把な構図を描いてそれをAIに出力させてそれを参考に描くのが主流になるだろうからSAIが登場した時並に飛躍的に上手くなる人間も増えるだろうね
771それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:19:59.92ID:9cw4oLWy0 >>769
世界的な動き定期
世界的な動き定期
772それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:20:00.54ID:P2t4Htnd0 >>768
出過ぎやろ
出過ぎやろ
773それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:20:21.53ID:vlRxBRREM >>768
足の指ちんぽじゃん
足の指ちんぽじゃん
775それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:20:45.73ID:ijq3VoyX0 >>768
ロリなのに生えてるのは抜けない
ロリなのに生えてるのは抜けない
776それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:20:51.17ID:2T8wACOg0777それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:21:01.28ID:vlRxBRREM >>769
別に潰されてないしむしろ日本は推進派定期
別に潰されてないしむしろ日本は推進派定期
778それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:21:04.68ID:A+r6/b5g0 AI絵師が絵師という名称にこだわってるみたいなツイートよく見るけどそうしたら2次絵師が反応するからやってるだけちゃうの?
プライド持ってワイはAI絵師や!ってやってるやつなんてそう居ないと思うが
プライド持ってワイはAI絵師や!ってやってるやつなんてそう居ないと思うが
779それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:21:15.27ID:kOkHl/s4d >>769
日本はAI規制ガバガバのガバやで😅
日本はAI規制ガバガバのガバやで😅
781それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:21:23.87ID:QVmeKhRp0 >>284
普通に描いた方が早くて草
普通に描いた方が早くて草
782それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:21:30.24ID:/KQWLZyN0 >>756
ワイが判断したわけじゃないから延々とそこつっかかられても困るが
>学習元が学習元なせいでリアルに存在する児童そっくりの児ポが抽出される
これが正直最大の懸念事項やと思うで
これが法がセーフやから問題ないと思う人は正直少数派やろ
ぶっちゃけ自力学習でも既存児童モデルにしてエロ絵描いてあげたらアウトやし
ワイが判断したわけじゃないから延々とそこつっかかられても困るが
>学習元が学習元なせいでリアルに存在する児童そっくりの児ポが抽出される
これが正直最大の懸念事項やと思うで
これが法がセーフやから問題ないと思う人は正直少数派やろ
ぶっちゃけ自力学習でも既存児童モデルにしてエロ絵描いてあげたらアウトやし
783それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:21:52.89ID:Z2bsEE6F0 取りあえず決算行政監視委員会分科会質疑でも見てきたら?
まずAIによる情報解析についての我が国の法制度(著作権法)について確認したところ、我が国において、非営利目的であろうと、営利目的であろうと、複製以外の行為であろうと、違法サイトなどから取得したコンテンツであろうと、方法を問わず情報解析のための作品利用はできると永岡大臣が明言しました。
って言ってるんやぞ
今の岸田政権の文部科学大臣がこう言ってるんや、誰がどうお気持ち表明しようと「金稼ぐのも違法アップロードされたものをビックデータ解析に使おうと日本では合法」、それ以上でもそれ以下でもない
で、バカはその法を越えてお気持ち表明した結果法的な理由より上のお気持ちって理由だけでそれを制限したわけや、これはフェミニズムのお気持ち表明と何ら変わらんどころか実害出てるからそれ以下や
まずAIによる情報解析についての我が国の法制度(著作権法)について確認したところ、我が国において、非営利目的であろうと、営利目的であろうと、複製以外の行為であろうと、違法サイトなどから取得したコンテンツであろうと、方法を問わず情報解析のための作品利用はできると永岡大臣が明言しました。
って言ってるんやぞ
今の岸田政権の文部科学大臣がこう言ってるんや、誰がどうお気持ち表明しようと「金稼ぐのも違法アップロードされたものをビックデータ解析に使おうと日本では合法」、それ以上でもそれ以下でもない
で、バカはその法を越えてお気持ち表明した結果法的な理由より上のお気持ちって理由だけでそれを制限したわけや、これはフェミニズムのお気持ち表明と何ら変わらんどころか実害出てるからそれ以下や
784それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:22:33.02ID:ZSQTjTIxM >>763
無産か有産かじゃなくて創作者の傷みを理解出来るかどうかだからもし描き手じゃなくても理解してくれるならその方が嬉しいし救われるよ
無産か有産かじゃなくて創作者の傷みを理解出来るかどうかだからもし描き手じゃなくても理解してくれるならその方が嬉しいし救われるよ
785それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:22:53.80ID:zdqTBZI30 >>754
反論以前に論が成立してねえ
反論以前に論が成立してねえ
786それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:22:56.19ID:Z2bsEE6F0787それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:23:32.17ID:vlRxBRREM >>783
情報解析(続きはファンボで!)
情報解析(続きはファンボで!)
788それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:24:29.74ID:Z2bsEE6F0789それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:24:44.15ID:9cw4oLWy0790それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:25:15.12ID:2ujVuExM0791それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:25:17.19ID:mTky7zRd0 創作者のお気持ちで無産の地位がころころ変わるんやな
792それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:25:37.50ID:qB2ICDNid 他の国はAI騒動が落ち着いてから導入するだろうから日本はモルモットみたいなもんや
793それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:25:46.64ID:vlRxBRREM >>788
ただエロ絵出すのが情報解析か?
ただエロ絵出すのが情報解析か?
794それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:25:48.42ID:PGKhdgTb0 >>742
悔しそう😅💦
悔しそう😅💦
795それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:26:02.09ID:ijq3VoyX0 >>790
草
草
796それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:26:05.23ID:1/2RwSe9a 無産って最初は一次創作できずに二次創作してクリエイター気取ってる奴のこと指してたのに
意味変えてきてるよなw
意味変えてきてるよなw
797それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:26:14.09ID:IDg0rw/90798それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:26:37.83ID:arYbgPnb0 >>790
やめたれw
やめたれw
799それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:26:40.29ID:2ILUFNri0 背景描くの苦手な絵かきには良いツール来たもんやなって思ったんやけどなぁ
800それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:26:42.24ID:A+r6/b5g0 結局反AIは学習が嫌なの?金儲けされるのが嫌なの?
色んなスタンスが居て目的が見えてこない
色んなスタンスが居て目的が見えてこない
801それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:26:59.44ID:P2t4Htnd0 >>790
ロジカルやなあ
ロジカルやなあ
803それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:27:16.38ID:+cGqFRDh0 >>783
情報解析の部分しか言及してないように見えるんやが
情報解析の部分しか言及してないように見えるんやが
804それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:27:16.72ID:Ao9cZ0VYM >>790
草
草
805それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:27:18.07ID:JHrr1RVvd イラストレーターってAI馬鹿にしまくる割には怯えてもいるし反応がただの小学生やん
806それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:27:22.75ID:R0dD0sIH0 絵師どもが無産って言葉で消費者見下すの最低よな
まあいい客悪い客はあるかもしれんけどやな
まあいい客悪い客はあるかもしれんけどやな
807それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:27:42.39ID:N6e9Jpe70 GoogleとかAmazonってAI使ってるけどその学習元って著作権ないの?
808それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:27:42.94ID:uPCCtTMIa >>796
そもそも絵師って歌い手笑みたいな蔑称だったよな元々
そもそも絵師って歌い手笑みたいな蔑称だったよな元々
809それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:28:04.53ID:2T8wACOg0 >>790
このスレで一番笑ったわ
このスレで一番笑ったわ
810それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:28:17.28ID:Z2bsEE6F0 >>793
使ってる技術がそうならそうや、そもそも「AI使うのに非営利だろうが営利目的だろうが関係なく違法アップロードされたものを解析しても問題ない」が現在の文部科学大臣の見解、つまり岸田政権の見解や
これ変えたいのならこれ質問した立憲民主党の議員を応援しろ、出来るか?お前に
使ってる技術がそうならそうや、そもそも「AI使うのに非営利だろうが営利目的だろうが関係なく違法アップロードされたものを解析しても問題ない」が現在の文部科学大臣の見解、つまり岸田政権の見解や
これ変えたいのならこれ質問した立憲民主党の議員を応援しろ、出来るか?お前に
811それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:28:20.71ID:PGKhdgTb0812それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:28:23.58ID:kOkHl/s4d ツイッターは自称創作者の他の趣味へのマウントキツ過ぎてAIで絵師叩き出てくるのもわかるわ
なんかある度に創作者の矜持だのこんなに苦労してるんだから褒めろだの言い出す奴ばっかやただの趣味なのに
なんかある度に創作者の矜持だのこんなに苦労してるんだから褒めろだの言い出す奴ばっかやただの趣味なのに
813それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:28:49.88ID:dQWasqQl0 絵とか小説とかポイント制やめりゃいいのに
発信したいやつが課金して課金したぶんトップ出てきて人の目に触れやすくなる
それでだめなら埋もれるそんなかんじのコントンツサイト誰かつくれ
発信したいやつが課金して課金したぶんトップ出てきて人の目に触れやすくなる
それでだめなら埋もれるそんなかんじのコントンツサイト誰かつくれ
814それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:29:00.39ID:zdqTBZI30 >>790
必死に絵文字で余裕アピールしてるのが哀愁を誘いますね😅
必死に絵文字で余裕アピールしてるのが哀愁を誘いますね😅
815それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:29:10.12ID:378Bgu0u0 今ファンボでもなんでも会員入ってから
MEGAとかディスコード誘導のやつ増えとるよな
MEGAとかディスコード誘導のやつ増えとるよな
816それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:29:13.76ID:GMZlYmks0 >>812
それどちらも同じタイプの人間よな
それどちらも同じタイプの人間よな
817それでも動く名無し
2023/05/11(木) 06:29:37.19ID:dZkiIoc2M 文部科学大臣にもなんの法的根拠ないやろ
実際裁判になって判例ださんと
実際裁判になって判例ださんと
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