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バウアー(De) 被BABIP.512

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2023/05/11(木) 07:53:40.02ID:Z0Zbf66S0
さすがに運悪すぎやろこれ
2それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 07:54:18.68ID:LmFi5X210
ホームラン打たれてるし運もクソもないやろ
3それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 07:55:14.01ID:wR7Qkhnjd
BABIPは元々投手の指標だから被BABIPって書くのはやめようね
4それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 07:55:19.20ID:uq0dH0hb0
>>2
言うてHR/FBもぶっ壊れとるぞ
2023/05/11(木) 07:56:58.36ID:yHJRhljqa
今回は運悪かっただけだぞ
2023/05/11(木) 07:57:09.44ID:Z0Zbf66S0
>>2
HR/FBもおかしいし
xFIP優秀やからな
ガチでただ運が悪いだけ
2023/05/11(木) 07:57:23.75ID:u5oREPFGr
三振でしかアウトとれないだけね
8それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 07:58:10.71ID:w1YSbJAoa
三振とれるけどボコボコに打たれるインディアンス時代のときの成績になりそう
9それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 07:58:15.61ID:yJLGZkp/0
2試合で指標もクソもねえよ・・・
2023/05/11(木) 07:58:21.74ID:Z0Zbf66S0
>>7
野手が登板する時でさえ
被BABIPは3割付近に収束するのにアホすぎて草
バウアーは野手よりヒット打たれる能力があるとでも言うのか
2023/05/11(木) 07:58:36.10ID:Z0Zbf66S0
>>9
運が悪いのは確か
12それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 07:58:48.17ID:qTbRh4n00
というか炎上する時ってほとんどBABIPたかくでるしな
2023/05/11(木) 07:58:48.90ID:Z0Zbf66S0
>>8
その時運が悪かったんやん
14それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 07:58:59.67ID:UAyPXkXIp
自己分析出来てるから次回登板は大丈夫やぞ
2023/05/11(木) 07:59:09.39ID:ZQgylKA70
ホームランが運なの？
16それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 07:59:56.81ID:R0OW1FCC0
指標なんて擁護できる材料にならんわ
結果だけが全て
17それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 07:59:57.87ID:AbqU/acS0
三振はとれるけどわりと打たれるって昔のバウアーじゃん
18それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 08:00:47.69ID:0yNj98fE0
四球出さない代わりに滅多打ちて
2023/05/11(木) 08:01:19.52ID:Z0Zbf66S0
これがすべて
https://i.imgur.com/IQu4Qxw.jpg
野手が登板しても被BABIPは投手と同じぐらいになる
2023/05/11(木) 08:01:50.50ID:Z0Zbf66S0
>>15
運やHR/FBはリーグ平均に収束する
2023/05/11(木) 08:02:07.94ID:yHJRhljqa
指標での不安要素はない
が、次も本塁打ぽんぽん打たれるようならわからん
22それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 08:02:27.45ID:QYB3lM+1a
あれだけホームラン打たれて運悪いだけはねーわ
2023/05/11(木) 08:02:32.37ID:Z0Zbf66S0
>>16
アホすぎて草
お前みたいなバカが
確変を持ち上げて
運悪い投手叩きまくるんだよ
24それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 08:02:40.54ID:AT27F+lCM
2試合でBabipて
わからんならアホ晒すだけだぞ
25それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 08:02:46.94ID:UAyPXkXIp
>>15
地方球場がクソだっただけやぞ
26それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 08:02:50.69ID:vqW/at+y0
MLBに向けての“調整“やから
2023/05/11(木) 08:03:14.61ID:Z0Zbf66S0
>>22
それも運やん
HR/FBはリーグ平均に収束するが
バウアーの今の値は異常
xFIPも非常に優秀
28それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:03:40.76ID:9vaKG2ctr
ハードヒットされまくってるやん
指標で語るやつは試合見てないよな
2023/05/11(木) 08:04:18.57ID:Z0Zbf66S0
>>24
2試合でも運が悪いことは明らか

https://i.imgur.com/IQu4Qxw.jpg
これを見れば明らか
バウアーが野手よりヒット打たれる能力があるというならどうぞ
30それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 08:04:21.95ID:ztLsHboYa
でもtRA4.67やん
2023/05/11(木) 08:04:57.88ID:Z0Zbf66S0
>>28
で、野手が登板してハードヒットされても
被BABIPが投手と同じぐらいに収束するのはどう考えてんの？
https://i.imgur.com/IQu4Qxw.jpg
32それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 08:05:44.86ID:Qmx6Q5tu0
試合見てれば不運であること自体は確かやろ
この2試合だけだとERAあたりは運関係なく悪いとは思うけど
33それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 08:05:52.60ID:mtHRMXjEM
>>2
やめたれw
2023/05/11(木) 08:05:54.93ID:1UFSIsgd0
まあ正直DeNAの野手の守備は結構やばいので
35それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 08:06:08.58ID:P14jVnxpd
2試合で被BABIPもクソもない
指標のこと言いたいならもう少し長く見ようね素人さん
2023/05/11(木) 08:06:37.96ID:Z0Zbf66S0
>>30
被BABIPが5割の時はそうなるやろw
そのtRAを適正値と言うなら
被BABIP5割が適正ということになるぞ
そもそも
xFIP＞K-BB％＞FIP＞tRA
この順に参考になるし
37それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:07:04.13ID:R0OW1FCC0
>>23
負けた投手は全部運悪いだけやもんな
2023/05/11(木) 08:07:25.49ID:johuJKIWr
運が悪かろうがなんだろうがボコられたのは事実だからな
2023/05/11(木) 08:07:27.56ID:Z0Zbf66S0
>>35
だから2試合だろうが運が悪いことは明らかやんけ
被BABIP5割が適正とか意味分からんこと言うのか
2023/05/11(木) 08:07:59.18ID:Z0Zbf66S0
>>38
セイバーメトリクスからすればそんなのどうでもいいんだが
内容がすべて
三振取ってる投手は素晴らしい
2023/05/11(木) 08:08:22.13ID:johuJKIWr
K多いBB少ない言うても広島戦は忖度クソガバゾーンやろ
それは運が良いうちに入らんのか？
42それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 08:08:22.19ID:yJLGZkp/0
運が悪いじゃなくて二試合でなんで18安打もされたのか考察しようぜ
そこ運が悪いだけで済ませるのはしょーもなさすぎるぞ
2023/05/11(木) 08:08:22.42ID:Z0Zbf66S0
>>37
そうやで
それがセイバーメトリクスの出した結論や
セイバーメトリクス勉強しろカス
44それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:08:44.10ID:qDi3EpE2a
2試合投げてそうなるなら無双するほどの能力はないということだろうな
ダルが2試合投げて5割打たれてたか？
45それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:08:47.45ID:8WJJO0zq0
打たれるわ負けるわ地震に遭うわ人生最悪の1週間やろ
46それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 08:09:01.79ID:P14jVnxpd
>>39
だから長期で見ようね
良くも悪くも2試合では何も判断できません
2023/05/11(木) 08:09:23.39ID:yHJRhljqa
>>42
だから運が悪かっただけだって
2023/05/11(木) 08:09:25.97ID:zzC/DfwF0
巨人戦は変化球が高めに抜けまくってうんちだったわ
これが改善されないとまた打たれるぞ
49それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 08:09:28.45ID:8RoGTMa+a
四球は0だったし運の悪さは実際ありそう
次回登板以降でどうなるかやな
2023/05/11(木) 08:09:40.96ID:gTJifKDW0
ボール浮きまくってるんだから指標どうこう関係ないわ
打たれるべくして打たれてる
2023/05/11(木) 08:09:44.08ID:Z0Zbf66S0
>>42
運が悪いから
バウアーが野手が登板するよりヒットを打たれる特殊能力があるんだぁっていうなら勝手にどうぞ
52それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 08:10:07.37ID:ztLsHboYa
>>36
意味不明理論
tRAが打球の質を加味してるんだから5割が適正とは言わないまでもBABIPが高い理由の説明になるだろ
53それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 08:10:20.27ID:/8wXLiEP0
やっぱ運悪いだけだったか
本来なら無失点だもんな
2023/05/11(木) 08:10:43.81ID:Z0Zbf66S0
>>50
ボール浮きまくって
9三振⇒8三振は実力やろ
そもそも質の高いボールなら高めでも問題ない
55それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:10:48.31ID:iOnWC4jJF
コツンコツンに弱そう
56それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:11:37.33ID:yJLGZkp/0
>>47,51
草
じゃあなんでこのスレ立てたんだよw
運が悪い！で終わりで話する気全くないやん
2023/05/11(木) 08:12:05.09ID:Z0Zbf66S0
>>52
じゃあ野手が登板して
被BABIPが投手と同じぐらいになる理由を説明してね
そしてバウアーがその野手よりも大きな値になる理由もついでに
打球の速度なども上振れするから
xFIPやK-BB％が最強指標って言われるの
勉強しようね
2023/05/11(木) 08:12:05.81ID:gTJifKDW0
色眼鏡外して見たらそう大したピッチャーじゃない
少なくとも日本のトップクラスには及ばない
59それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:12:13.69ID:Pirf7GXI0
2試合で指標厨は笑う
もうお前数字だけ眺めてろよ発達障害
2023/05/11(木) 08:12:20.97ID:t1YJEyNcH
太り過ぎたやろ痩せろ
2023/05/11(木) 08:12:25.58ID:Z0Zbf66S0
>>56
叩いてるバカに
セイバーメトリクスを教えてあげるため
2023/05/11(木) 08:12:39.40ID:JqsSmeGN0
運良いまであるだろ
広島戦の松山にギリファールとか楠本が抑えた奴とか

ハズレ外人
2023/05/11(木) 08:12:43.25ID:Z0Zbf66S0
>>59
運が悪いって話やが
64それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:12:48.31ID:5cbQI6Re0
>>54
なら球の質が悪いから打たれるんやな
65それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 08:13:07.88ID:txqgpT+50
>>30
tRAは防御率スケールじゃないから4点台後半がリーグ平均だぞ
知りもしない指標持ってくんなやガイジ
2023/05/11(木) 08:13:13.49ID:Z0Zbf66S0
>>62
アホで草
セイバーメトリクス勉強した方がいいよ
被BABIP.512はどう考えても運が悪いから
2023/05/11(木) 08:13:23.55ID:yYXmkm0u0
クイックが下手すぎてヒットイコール二塁打なんやからBABIPが適正値に収まろうがxFIPよりERAが高くなるのは明白
68それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:13:48.77ID:8RoGTMa+a
>>44
それでいうと2011年のダルは開幕7失点だったぞ
69それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 08:13:53.46ID:Qmx6Q5tu0
>>67
これがデータの正しい解釈や
70それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 08:13:55.49ID:yJLGZkp/0
>>61
キモすぎてマジで草
それで20レスもしてんのか
お前さん本物の病気やで
71それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 08:14:08.01ID:W6i2KTjG0
勿論運が悪かったのは間違いないんだろうけど
なんかセイバーって成績の方に指標が追い付いてくることちょいちょいあるよな
2023/05/11(木) 08:14:10.73ID:Z0Zbf66S0
>>64
運が悪いから打たれるんや
被BABIP.512
野手が登板しても被BABIPは3割付近に落ち着く
これがすべて
バウアーが野手よりヒット打たれる特殊能力があるんだぁって言うならどうぞ
2023/05/11(木) 08:14:11.24ID:zW2QCfPe0
巨人戦のあと動画撮っとるんかな
自分で敗因分析した動画見たいやね
74それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:14:15.62ID:3ScmfV3TM
何を言おうがcy young
実力は本物なんだよ
2023/05/11(木) 08:14:16.97ID:yHJRhljqa
4、5回の好投（6～8回0、1失点）と今回みたいな炎上を繰り返すんじゃないかな
76それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:14:21.05ID:nCpz2W8T0
二軍戦でも地味に打たれてんだよな
ぶっちゃけハズレだと思う
2023/05/11(木) 08:14:28.60ID:gTJifKDW0
門脇か誰かに完全にモーション盗まれてたな
打者戸郷なのに盗塁されてた
78それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 08:14:29.75ID:P14jVnxpd
>>61
病気ですね
それともバウアー本人なのか？
79それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 08:14:58.49ID:oKvyibSy0
天罰
80それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 08:15:12.80ID:5cbQI6Re0
>>72
質の高いボールが投げられてないから打たれてるやん
言ってる事矛盾しとるで
81それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:15:14.61ID:0yNj98fE0
>>70
こういうアフィカスの燃料て自演なん？
82それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:15:16.33ID:AEwzAgsh0
ユニフォーム越しでもビール腹みたいな感じやけどもともとあんな感じなんか？
2023/05/11(木) 08:15:32.45ID:Z0Zbf66S0
>>67
バウアー登板時の
盗塁阻止率
67％の分岐点より低いです
はい論破
84それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 08:15:44.83ID:KEHfim+vd
どうせ一年でシレっと帰るだろうにハメカス必死過ぎじゃね？
2023/05/11(木) 08:15:52.35ID:JqsSmeGN0
>>66
現に捉えられまくりなんだから印象くっそ悪いわ
セイバー以前の問題でしょ
86それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 08:15:59.55ID:nCpz2W8T0
そんな盗塁されまくるんか？
87それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 08:16:04.22ID:wB78Fuus0
FB%が高けりゃBABIPも高く出るんじゃねえの
88それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 08:16:08.73ID:tW200hAf0
>>23
短縮シーズンでサイヤングとっただけの確変雑魚を絶賛してるやつ馬鹿にするのはやめたれ
89それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 08:16:10.89ID:OQaxa5OM0
でも珍カスは自分のチーム指標で庇うよね
2023/05/11(木) 08:16:15.63ID:gTJifKDW0
年間60試合のイレギュラー年で取ったサイヤングをどこまで信頼していいのかも疑問
91それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 08:16:17.50ID:3gzu/y2Br
意味のない数値だよ
2023/05/11(木) 08:16:22.97ID:zW2QCfPe0
>>84
帰る場所あるんか？
2023/05/11(木) 08:16:29.40ID:Z0Zbf66S0
>>80
被BABIPは野手でも3割に落ち着く
だから
投手は三振で評価するべき
三振取れてるから質の高い球を投げてる
この思考分かるか？セイバーメトリクスを勉強しないと分からんかもな
94それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 08:16:35.88ID:ztLsHboYa
>>57
理由を説明すべきはお前ろだろwお前が提示しているのは野手が投げた時のBABIPは投手が投げた時と変わらないという事実であってその理由を提示してないんだから
そもそもxFIPもフライの質を加味してるのになんでxFIPは FIPより信頼できてtRAはそうじゃないだよ
95それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:16:58.95ID:txqgpT+50
>>94
tRAは防御率スケールじゃないから4点台後半がリーグ平均だぞ
知りもしない指標持ってくんなやガイジ
96それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:17:02.94ID:nSPr6u7S0
打たれて当然の球を打たれてるだけだから運が悪いようにも見えんのがね
メジャーだとあの痛打をシフトで先回りするから被BABIPは3割に収束するとかあるのかもしれんけど
2023/05/11(木) 08:17:26.49ID:Z0Zbf66S0
>>85
へぇじゃあ野手が登板するより捉えられるって言うの？
じゃあなんで9⇒8三振も取れるんだ...
言ってることと起こってることが矛盾している
2023/05/11(木) 08:17:48.60ID:yYXmkm0u0
>>87
BABIPはフライよりゴロの方がわずかに高いはずやで
2023/05/11(木) 08:17:53.89ID:JqsSmeGN0
一応俺もハメカスだけどバウアーより若手使って欲しいまである
どーせ来年居ないだろうし
100それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:18:02.76ID:l/QYnoX0M
高めの球なげまくって運が悪いとか意味分からん
101それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:18:15.42ID:nMV6zbROa
>>68
1試合やん
102それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:18:18.43ID:Hro5mMV8d
野手よりHR打たれてるから野手未満やな
103それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:18:22.12ID:lBxD9IQa0
運悪いと言うよりも投げた球場が狭すぎて参考にならん気がする
奪三振が伸びてるから則本タイプのようにも見えなくは無い
2023/05/11(木) 08:18:31.05ID:Z0Zbf66S0
>>87
むしろFB％が高いと
BABIPは低くなる
フライよりゴロの方がヒットになる確率は高い
そもそも被BABIP自体投手の特徴に関わらず
3割に収束すると言うのがセイバーメトリクスの考え方
105それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:18:34.37ID:fqWtFjI2p
>>70
あなたも気持ち悪いだけじゃなく、考察で論破すれば？
106それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:18:50.03ID:mDuBUssLM
>>3
よくこういうデマ平気で書くな
別に投手が先だろうが被付けたらアカン理由になんてならねえよ
打率と被打率かて英語では同じBAじゃ
107それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:18:54.63ID:i58AO2gJ0
>>29
あきらかやん！！
2023/05/11(木) 08:19:00.61ID:1UFSIsgd0
まあ野手が投げているときはみんな「もう帰りてえ」ってムードのときってのはある
109それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:19:04.30ID:ZDoolVoVM
ハメちゃん気持ち悪い
110それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:19:08.72ID:AE1pQyUF0
babipが全てならシフト禁止した理由はなんなんや
111それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:19:10.39ID:ztLsHboYa
>>95
今年のセリーグの平均３.44だけどw
ガイジはお前やね
112それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:19:16.09ID:5+D+L+d/a
5表の投球とか見てたらダルが昔言ってたようにゾーンに速い球投げ込めれば日本の打者は抑えられるってのもあながち間違ってないなと思ったけどね
各打者に対して満遍なく持ち球使ってるようにも見えたし希望的観測込みで言えばそれぞれの打者に狙い球絞られてたんちゃうんかなって
まぁそれでもサイヤングなら抑えて欲しいってのもあるが
2023/05/11(木) 08:19:19.61ID:Z0Zbf66S0
>>96
日本でもそうなんですが...
114それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:19:28.04ID:1v8PYqt3d
>>103
新潟は広いぞ
115それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 08:19:30.03ID:O+2Gy8mZ0
どんだけ強い打球打たれてるかにもよるからこの2試合のBABIPを全て運で片付けるのはどうかと思うけど
イッチが言うようにある程度は収束するんやから黙って見てればええやん必死すぎやろ
116それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 08:19:31.44ID:nSPr6u7S0
>>97
なんか状況により出力変えすぎなんよ
毎回あのグワンとくる153km投げてたらこういう結果になってない
117それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 08:20:13.35ID:hsN5Wm6l0
>>92
ソフトバンクホークス
2023/05/11(木) 08:20:19.79ID:yYXmkm0u0
>>95
計算式見てきたけど失点率スケールやんけ
今年の打低なら4点台後半にはならんぞ
2023/05/11(木) 08:20:30.42ID:JqsSmeGN0
>>97
サイヤング様との比較が野手で草
無駄なバウアー擁護気持ち悪いのよ
120それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 08:20:39.36ID:ipBT2F59r
三振はとるからFIPは凄えいいけど防御率自体はまずまずみたいな則本っぽい成績になりそう
121それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 08:20:43.95ID:Qmx6Q5tu0
>>90
サイヤング以外の年の成績もバリバリや
シャーザーとかバーランダー級ではないってだけで
122それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 08:20:46.81ID:5+D+L+d/a
>>44
全盛期の湧井成瀬ダル金子千全員ボコってる横浜打線が言っていいことじゃないな
123それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 08:20:53.56ID:PQRhtE35p
で、そのBABIPはいつ収束するんや？
124それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 08:21:09.35ID:2u1k2IHRa
まあサイヤング賞投手なら運とか関係なしに圧倒して欲しかったよな
2023/05/11(木) 08:21:11.70ID:Z0Zbf66S0
>>94
そりゃどんなに捉えられても
インプレーでヒットになるのは3割ぐらいが限界ってことやろ
tRAがダメな原因は
被BABIPが高い時は大抵酷いことになるから
そもそも失点率との相関が
xFIP＞K-BB％＞FIP＞＞＞＞tRAだから
126それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 08:21:39.63ID:Hro5mMV8d
2試合で4本ホームラン打たれたのは運が悪いからだあああああ
それbabip関係ないよね😅
2023/05/11(木) 08:21:44.91ID:Z0Zbf66S0
>>119
野手登板の被BABIPが3割付近に落ち着くことと比較してるわけだが
128それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 08:21:49.31ID:vaG267wBp
中4で投げると言ったけど巨人戦でボコボコだったので中6にします
129それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 08:21:53.50ID:+X1pP5RuM
二軍からたまたま三連続運が悪かったんだね
130それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 08:22:17.83ID:dTLKhbhla
今年数字遊びしてるハメ多すぎやろ
この前もピタゴラなんとかで暴れてたやん
2023/05/11(木) 08:22:29.11ID:oy78f6SoM
まぁいくらなんでも運が悪いのは事実やろ
被BABIP.500超えをシーズン通して続けたら野球の歴史変わるわ
132それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 08:22:43.07ID:rtPN8R3u0
バウアー批判してる時点でああ指標見れないんやなって察するわ
なんg民が監督なったら嬉々としてバントさせるやろな初回に
133それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 08:22:51.77ID:i2PFhoiE0
バウアーの能力が高いことなんて分かりきってる事やろ
2023/05/11(木) 08:23:18.58ID:Z0Zbf66S0
>>126
HR/FBも
リーグ平均に収束する
今のバウアーは異常値
135それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 08:23:28.25ID:gN6h80fx0
結局HRでほとんどの点取られてるしあんま関係ない気がするわ
2023/05/11(木) 08:23:32.69ID:1mUa0Cz40
>>131
あとに3回連続で炎上したら二軍行きだと思うんだけどな
137それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 08:23:33.24ID:Hro5mMV8d
野手がbabip収束するっていうのも複数の試合をシーズン通してまとめた結果じゃないん？
2試合で収束する訳ないし参考にするには弱すぎる
138それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 08:23:34.55ID:MqWssI1F0
クイックに関しては癖見抜かれた上で走られてるんだから指標とか関係なく下手なんやろ
139それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 08:23:51.16ID:rAS0yMo+M
ハメちゃんきもいで
2023/05/11(木) 08:23:52.62ID:johuJKIWr
仮に収束したとしてバウアーの成績はどの程度に落ち着くの？
141それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 08:24:06.30ID:KFwrA0hda
中日本拠地では無双すると思う

ヤクルトと横浜本拠地では成瀬を超えると思う
142それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:24:09.81ID:eONUKKx2M
>>110
時短でしょ
今年の被BABIP.297で5年前より低いで
2023/05/11(木) 08:24:19.41ID:JqsSmeGN0
バウアーじゃなくて他の無名外人ならこんな擁護も起きないやろ

現状ガゼルマン以下
144それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:24:23.19ID:+CfXvk/m0
なんGってbabi信者もいるけどbabiアンチも多いよね
まあアフィカスなんだろうけどどっちも
145それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 08:24:23.24ID:rtPN8R3u0
まぁバウアーは今後収束するのは確定やが今年収束するかは分からんけどな
特にHR/FBは
146それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:24:32.94ID:hIX7MyY4d
>>93
2試合のバピップだけ持ち出して騒いでるやつが勉強しろとか言ってんのおもしろ
2023/05/11(木) 08:24:33.83ID:oy78f6SoM
>>136
ぶっちゃけ投球スタイル変えるんなら2軍落としてもいいと思うんだけどな
2023/05/11(木) 08:24:48.40ID:lqIr78yWM
ワイがニートなのも運が悪いからや
149それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:24:58.35ID:hIX7MyY4d
>>144
信者がウザすぎる
2023/05/11(木) 08:24:59.88ID:Z0Zbf66S0
>>137
結局運が悪いってことじゃね？それ
2023/05/11(木) 08:25:00.62ID:VVQuTZs70
雑魚すぎて信者も擁護の仕方がおかしくなってるやん
来月にはバッピとしては優秀とか言ってそうw
152それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:25:33.24ID:4i0MDHOq0
>>146
逆ちゃうか？
今の成績が上振れか下振れかを判断するための指標やろ
2023/05/11(木) 08:25:45.18ID:Z0Zbf66S0
シフト禁止したところで
今年のメジャーの被BABIPは3割付近なんだよ
シフトで被BABIP云々の話は間違い
154それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:25:50.91ID:nCpz2W8T0
このスレ保存したで
1ヶ月後が楽しみやな
155それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 08:25:51.89ID:BmAXa2JK0
あれだけ広い地方球場でホームラン何本もぶちこまれるのは運が悪いよなー
ほんま運が悪いわー
156それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:25:53.93ID:ztLsHboYa
>>125
それは君の仮説やん
そもそも野手登板時のイニングが少なくてたまたま投手とBABIP変わらんだけかもしれんし加減した結果かもしれんやん
君が示してるのはBABIPが投手と変わらんという事実だけで投手が登板したときとインプレーの打球の質がかわらんことを示して初めて反証として使えるんだよね
そもそも打球の質を加味してるtRAが単なる結果であるBABIPに左右されるって考え自体がガイジであってtRA(投球時の被打球の質)が悪いからBABIPが高いって考えるのが普通だよね
157それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:26:16.36ID:nSPr6u7S0
>>136
まあ5登板で被BABIPが5割超えてたら十分伝説よ
2023/05/11(木) 08:26:22.72ID:Z0Zbf66S0
>>143
ガゼルマンとか分かりやすい確変やんw
三振一切とれないゴミ
159それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:26:40.36ID:SXTBEPoKM
三振とホームランが多いからね
babipじゃ測れない例外
160それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:26:48.61ID:nCpz2W8T0
>>148
BABIP論者によると揺り戻しきて社会復帰できるで
2023/05/11(木) 08:26:58.16ID:Z0Zbf66S0
>>151
むしろこの擁護は正しいぞ
間違ってるというならそういうことを言うんじゃなくて反論してみなよ
出来ないの？w
162それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:27:07.21ID:GakGlzDr0
甘い球投げて運が悪いって指標自体怪しくなるな
163それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:27:11.55ID:sUhw1poU0
バウアーめっちゃ叩かれてるなーと思ったらまだ登板2回やん
短期データで叩くなバカ
164それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:27:16.73ID:LuO9mTPo0
痛打されとるだけやないか
165それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:27:37.55ID:nCpz2W8T0
>>159
これ
ホームランはノーカンとか謎指標やわ
2023/05/11(木) 08:27:43.34ID:gTJifKDW0
浮いた甘い球仕留められてるだけなのに必死に擁護してもらえてええな
2023/05/11(木) 08:27:57.72ID:lk8YXyFiM
>>16
能力を評価するのも
結果を評価するのもファンの自由だけど
今後につながるのは過去の結果じゃなくて能力だよね
168それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:28:00.80ID:0ISDakQxa
>>103
ハードオフスタジアムって狭くはないだろ
2023/05/11(木) 08:28:03.06ID:Z0Zbf66S0
>>159普通にいるぞそんなもん
むしろ好投手に
三振とホームランだけな投手は多い
三振多いとフライ率が高くなるってのはある
2023/05/11(木) 08:28:42.17ID:Z0Zbf66S0
>>164
痛打されても被BABIPは3割に落ち着く
野手が登板しても被BABIPが3割りになるのが何よりの証拠っす
171それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:28:57.02ID:rtPN8R3u0
>>153
これは煽りとかじゃなくて疑問なんやけど
守備がいいチームは被BABIP低くなる傾向があるよな？
じゃあシフト敷いても低くなると感覚的には思うんやけどそうでもないんか
172それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:29:02.39ID:K9JUTQ9pr
真ん中ばっか投げ続ければ
データオタクくんが、四球少ない！バビップ（笑）高いから上振れ！って騒いでくれるから楽だな
173それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:29:06.72ID:sUhw1poU0
どうせ叩いてんの珍カスか虚カスやろ
珍カスはヤクルトに負けてんだから黙ってろ
虚カスは借金返してからけちつけろ
格が違うんじゃぼけ
174それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:29:08.29ID:76+LIZ2s0
>>106
なら被BABIPじゃなくて単にBABIPでいいのでは？
175それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:29:21.66ID:RDDmfUDf0
被BABIPとか内外野全員野手の代わりに中継ぎ置けば稼げる意味の無い指標だよ
2023/05/11(木) 08:29:24.04ID:JqsSmeGN0
YouTubeの動画有り難がって信者量産するから質の悪いハズレ外人
自分でハードル上げまくった挙げ句の大炎上はダサいで

嫌われてるのが分かったわ
濱口のがマシ
笠原投げさせろや
177それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 08:29:26.34ID:nCpz2W8T0
>>162
これなんだよな
三振ある程度とってあと全部ど真ん中で打たれても運が悪いとかもうね
178それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:29:35.32ID:XMCBAQtZd
まあ実績十分だし2登板で論じるのはアホっていうのは間違ってないだろ
2023/05/11(木) 08:29:36.84ID:Z0Zbf66S0
>>166
被BABIP5割が適正なんだぁって言いたいの？君
野手でも被BABIPは3割に落ち着くのに
180それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:29:45.40ID:MqWssI1F0
メジャー詳しくないんやけど野手登板してる時って捨て試合やから勝ってる方も必死に打たへんのちゃうの？
181それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:30:00.85ID:3ZOCmTC6p
新潟狭いんかと思ったけどむしろ結構広いんやな
ファールゾーンも広いしマウンドとの相性かね？
182それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:30:26.97ID:eNhze0Yj0
煽りとかじゃなくて純粋な好奇心やねんけど
例えばワイみたいなど素人がプロ相手に投げても被BABIPは3割前後に収束するんかな？
BABIPに関係ない被弾や四球が異常に多くなってインプレーの打球は意外と運で抑えられるんかな
183それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:30:35.54ID:5+D+L+d/a
何にせよ性格や信条的なもんかはたまは技術的な話かはわからんがピッチトンネルもせやけど日本球界では低めへの制球が有効やってことに自分で気付いてもらわないとまたチームメイトなり首脳陣と衝突不可避やろね
184それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:30:41.94ID:JZXz961J0
メジャーじゃ防御率4点台とか馬鹿にされるけど菊池雄星は今年以外5点台とかそんなんやしなぁ
まだ分からんと思うわ
2023/05/11(木) 08:30:48.53ID:Z0Zbf66S0
>>171
シフトがそもそも
左打者のプルヒッターぐらいにしか効果がないからそれが原因
右打者にシフトを引くことはむしろ損だというデータが出てる
2023/05/11(木) 08:30:49.50ID:RcYxWMsj0
まぁバウアーやしバカじゃないやろ
187それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:30:53.07ID:d0r0iMYL0
横浜ファンって意外とプライド高いんかな
188それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:31:02.02ID:4a9w5h5AM
球高いよな
初戦も思ったけど
2023/05/11(木) 08:31:05.46ID:BhbrbD/H0
一応運が悪いっていう言い訳はできるのか
190それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:31:12.99ID:bJ1hWC5ya
でも5億の菅野よりマシだよね
191それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:31:13.62ID:rnyZ3i13a
このガイジどんだけバウアー叩かせたいんだよ
心配せんでも次ボコボコやろ
192それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:31:25.12ID:nSPr6u7S0
>>179
菊池より上手い奴らがシフト敷いてる環境と一緒にしたらあかんのかもしれない
193それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:31:33.51ID:bleRkkXSM
バウアー信者が多いだけ
2023/05/11(木) 08:31:35.96ID:Z0Zbf66S0
>>176
三振とれないやつを
投げさせようとしてて草
これだから
セイバーメトリクス知らないやつはダメなんだよ
195それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:31:57.62ID:sUhw1poU0
>>187
借金塗れなのにプライド高い球団ファンよりはマシだけど🤭
196それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 08:32:05.99ID:nCpz2W8T0
>>171
守備範囲はそれだけフィールドを埋められるけどシフトは逆つかれたりもあるし個々の能力が上がるわけやないからなあ
2023/05/11(木) 08:32:14.54ID:yKcA5j6va
岡本と大城と門脇にHR打たれてる時点で3失点してるやん
運もクソもあるかよ実力や
198それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:32:16.98ID:c2i524Rxa
確率の収束を理解してない奴おるよな　収束するから今後は被BABIPが.200以下の試合が増えると思っとる
199それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:32:22.13ID:bleRkkXSM
二軍の時から球高くて打たれてるのに試合見てるやつほど運とは思えないはず
2023/05/11(木) 08:32:27.84ID:Z0Zbf66S0
>>177
それが事実やん
甘い球投げまくる野手の
被BABIPが3割に落ち着く
お前の感覚がどうであれ
それが統計なんだわ
否定したいなら
データを出さなきゃいけない
201それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:32:29.35ID:rtPN8R3u0
>>185
じゃあシフトは効果あるし有効な打者に対してはBABIPにも表れるけどそもそも数が少なくて全体では無視できる範囲てことか
202それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:32:44.66ID:KZb/wV/ir
いつかの奥川なんかも開幕数ヶ月ぐらい被BABIP4割とかで防御率も悪くて
「甘い球投げてるから当然」論と「単に運が悪いだけ」論で言い争ってたけど
結局最終的には普通の数字に落ち着いたんだよな
2023/05/11(木) 08:32:46.30ID:johuJKIWr
>>180
セイバーメトリクスて10点ビハインドで敗戦処理が打つ気なしの789番相手から3三振取っても1点リードで打つ気マンマンの345番から3三振取っても同じ評価値になるからな
ある程度は参考になるだろうけど数字だけ見て絶対にこうなるとは言えない
2023/05/11(木) 08:33:04.17ID:Z0Zbf66S0
>>192
シフトなくなったメジャーリーグの被BABIPは3割付近
別にシフトがあるから被BABIPが収束するわけじゃない
205それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:33:07.54ID:vqW/at+y0
巨人とかいう雑魚相手に舐めプしてるだけや
2023/05/11(木) 08:33:28.32ID:Z0Zbf66S0
>>180
普通に打ちまくるで
そりゃ成績がかかってるんだからとうぜんやろ
207それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:33:30.31ID:g6VZ/vIba
門脇 大学通算本塁打2本

こいつにホームラン打たれたの草
208それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:33:42.00ID:RiNQyMcwa
バウアーが打たれる度にハメの言い訳が楽しみや
209それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:33:56.86ID:TXjF5NE2p
被バビ下振れやけどKBB上振れやろ
2023/05/11(木) 08:34:52.55ID:lk8YXyFiM
>>160
お前の揺り戻しという発想自体が
データをわからないアホのものなんだよな
一時期結果が偏ったとしても
それが後に影響を与えるわけがないのに
211それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:35:20.93ID:n1kmNI02a
というかそんな全力で擁護する必要ある？
メッセやビシエドみたいのならともかく
こいつまだ横浜になんの貢献もしてないだろ
212それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:35:31.20ID:vvR2pr7y0
球が軽そうやなと思う
babip収束しても圧倒的なピッチャーではなさそうな気がする
213それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:35:53.38ID:rtPN8R3u0
>>209
BABIPは示すデータあるけどk/bbが上振れかどうか示す指標なくない？
メジャーでも高めな選手やったし
2023/05/11(木) 08:36:09.75ID:johuJKIWr
>>211
そりゃあれだけポジったんだから擁護しないとアイデンティティ崩壊しちゃうだろ
2023/05/11(木) 08:36:23.44ID:oy78f6SoM
>>212
それはそうやな
普通のローテPレベルに落ち着くと思う
216それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:36:25.36ID:5+D+L+d/a
信者扱いされたくないけど四球ださずにコンスタントに三振取れる投手でハズレだったやつってそんなおらんしそのうち通用すると思ってるわ
寧ろこれの反例(怪我等除く)になるやつ純粋に気になるし思い付いたら教えて欲しい
217それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:36:57.32ID:AE1pQyUF0
babipが悪いのは運が影響してるけど、高めに浮いてホームラン打たれて失点するんは擁護できんから、そこごっちゃにしてたら永遠に噛み合わんよな
218それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:37:03.55ID:4frRWVm1a
前回登板は三振取れてたのはめちゃ良い球やったけど打たれる球は打たれるべくして打たれた甘い球ばっかやったよなあ
219それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 08:37:08.55ID:+CfXvk/m0
単純な広さでは新潟>ハマスタなんやけど
ハマスタって近年PF低めではあるからそこの違いが出たのかも知れん
ただクイック下手＋明らかに高い球を見ると収束してもまぁって感じ
220それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 08:37:42.91ID:rtPN8R3u0
ワイは横浜ファンちゃうで
東は良い投手やけど普通に上振れやしガゼルマンは大炎上する
2023/05/11(木) 08:38:21.36ID:cthcuHBJ0
>>29
バウアーが日本で2439人の打者と対戦したBABIP見せて
222それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 08:38:29.34ID:4a9w5h5AM
ストレート高いのは多分空振り取るための武器なんやろなと思うけど割と甘いゾーンに来るよな
こないだみたいに変化球が浮く日が多いならこれからも燃えるでしょ
223それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:38:42.46ID:d0r0iMYL0
巨人なんてゴミカス打線にボコられた時点でまあなんていうか運が悪かったね😅
2023/05/11(木) 08:38:52.84ID:JqsSmeGN0
あんだけ走られて球浮いてる時点で無理よ
運良かったとしても、投げてる球良くてもこれじゃ無理
2023/05/11(木) 08:39:11.97ID:oy78f6SoM
まぁ流石に今の状態は下ぶれ過ぎだしそのうち上げるとは思うわ
ただそもそもそういう話じゃなくてサイ・ヤング様って言うくらいだから今の阪神村上みたいなのをシーズン通してやってくれると思ってたんだよなぁ
226それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:39:36.71ID:uq0dH0hb0
流れ無視するけどK-BB%ってほんま優秀よな
計算が楽なくせに実力を反映しやすいしフライ率と併せればxFIPみたいな使い方も出来る
K/BBみたいな奪三振軽視の指標よりK-BB%流行らせていこうや
227それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:39:44.39ID:AK3wBFa60
運だか指標だか知らんけど
どんくらいまでみればサチるんや
228それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 08:40:27.56ID:nCpz2W8T0
>>200
すまんそれその分ホームラン出てない？
229それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 08:40:46.10ID:rtPN8R3u0
>>225
xFIP阪神村上とちょうど同じぐらいやからまさにそれぐらいの活躍すると思うで
2023/05/11(木) 08:41:19.66ID:oy78f6SoM
>>222
高め高め言うけどこの前の投球全部ど真ん中or真ん中高めだったんだよな
231それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:41:23.05ID:X04T2F2tM
xFIP信者バウアー信者

こわいこわい
232それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:41:40.92ID:jO8E7MUw0
年1回しか行かないような球場で投げさせない方が良かったな
233それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:41:42.59ID:nSPr6u7S0
高目を取らない日本で高目ストレート投げたらそれただのど真ん中なんよー
234それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 08:41:50.90ID:k5uTN5xDa
ピッチトンネル意識してる時点で低め制球なんて無理だろ
真っ直ぐ低めとカーブなんて同じとこ通るわけない
235それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:42:17.72ID:EOWk1Krqa
>>200
甘い球だけを分母に統計取って被BABIPが.300に収まるってデータがあるんですか？
236それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:42:49.37ID:GakGlzDr0
軽い球持ち
237それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:42:53.05ID:NpARdzcy0
普通に日本球界に適応できてないだけよな
高めの甘い球痛打されてるだけ
238それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:43:30.23ID:Euxr05ZOM
3点台後半くらいにはなるんじゃね
239それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 08:43:43.68ID:W6i2KTjG0
まあBABIPが5割てのは流石に無いやろうけど
それはそうとして球が甘過ぎなのは普通に気になった
なんか言い方悪いけどメジャーというよりNPBっぽい投手に感じた
240それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:43:59.60ID:kuh3VvC/a
バッピのBABIPが高いのなんて当たり前やん
241それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 08:44:24.21ID:H98GySot0
>>174
そうするとバウアーの打者としてのBABIPなの投手としてのBABIPかどうか見分けがつかない
実際には文脈上わかるけど
242それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:45:24.94ID:/P2QIVyI0
バウアーYouTube更新してて草
243それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:45:27.97ID:X04T2F2tM
軽い球、一発、クイック×、一発、短気

こんな感じか？
2023/05/11(木) 08:45:47.47ID:ojajrhCwa
>>211
そりゃセイバーメトリクスを知ってるからや
三振取れてない投手なら
ワイ叩きまくってるで
2023/05/11(木) 08:46:22.37ID:ojajrhCwa
ほんとそれ
三振取れて四球少ない投手で
ハズレっているのか？って話
246それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:46:35.87ID:GakGlzDr0
>>243
一発二つは草
247それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:46:55.13ID:tFtpKISz0
配球とか日本のピッチャーと全然ちゃうからな
面白い数字やと思う
248それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:47:19.52ID:AGykM21m0
自作の粘着物質使ってないから微妙なんやろな
サイヤングもその賜物
2023/05/11(木) 08:47:20.73ID:ojajrhCwa
>>224
球が浮いてる理論は奥川の時も聞いたわ
250それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:47:36.93ID:y1whJVAcd
クイックがあれじゃ絶対通用せん
2023/05/11(木) 08:47:57.14ID:CV7FYDtZ0
>>237
というか適応出来るやつと、適応できないやついるからな
適応出来ないやつは嘘故障とかで逃げ帰る、そして日本の悪口をいう
2023/05/11(木) 08:48:01.95ID:ojajrhCwa
>>235
野手の投げる球なんて甘い球だらけやが
お前プロバカにしてんのか
253それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:48:30.24ID:MMLiqCX0M
なんカス2試合で叩きすぎ定期
254それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:48:49.65ID:rtPN8R3u0
ピッチャーは三振取れて四球少ないゴロpが最高ってもうハッキリ分かってるからな
バウアーは今のところゴロpでこそないからHRの数は多いけど三振取れて四球少ないんやから活躍するに決まってるんよ
2023/05/11(木) 08:48:54.55ID:CV7FYDtZ0
カープ戦もヒットは結構打たれてたからな
2023/05/11(木) 08:49:04.92ID:otA1c+/zM
>>40
セイバーメトリクスが最も信頼できると思ってそう
運も実力のうちって言葉を知らないのかよ
同じような能力なら運の悪い奴より運のいい奴が評価されるのが世間の常だぞ
257それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:49:08.45ID:+VKANgXs0
https://youtu.be/k0tYBJ5fXYQ
めっちゃ楽しそうや
2023/05/11(木) 08:49:15.87ID:JqsSmeGN0
マジで帰国でもしたら信者が何て言うのやら
2023/05/11(木) 08:49:34.34ID:ojajrhCwa
というか奥川の時もワイこれと同じようなこと言ってたからな
その時も打たれるべくして打たれてるだの言われたわ
2023/05/11(木) 08:50:00.86ID:ojajrhCwa
>>256
少なくとも野球ではそうではない
261それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:50:32.41ID:0baWbUqZa
なんg民ってBABIP信仰やばいな
普通にゴミはBABIPもゴミみたいな結果になるぞ
262それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:50:33.28ID:doiEoGOUH
最初の登板も外野の深いところに早々に飛ばされてたりで怪しさはあったな
2023/05/11(木) 08:51:31.54ID:1UFSIsgd0
あれだけ高めに投げればフライも多くなって当然では
264それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:51:53.95ID:2u1k2IHRa
毎回投げるたびにこの論争やんねやろな
まだまだ楽しめるね
2023/05/11(木) 08:52:04.62ID:otA1c+/zM
>>260
野球だって結果がすべてやろが
先発なら防御率以上に勝敗が重視される
運が悪くて勝てない投手より運が良くて勝つ投手が評価されるんだ
2023/05/11(木) 08:52:29.66ID:h8g5BD6Od
まあ一年投げてなかったからまだ調整してるようなもんやろ
秋くらいになったら本領発揮よ
2023/05/11(木) 08:52:41.89ID:ojajrhCwa
>>261
じゃあ野手が登板しても被BABIPが3割になる理由を説明しようや
2023/05/11(木) 08:52:57.06ID:otA1c+/zM
統計技術が無能だから一昨日の試合からバウアーの数字を特異点と認められないんやろ
2023/05/11(木) 08:53:04.80ID:ojajrhCwa
>>266
内容的には本領発揮してるよ
xFIPは村上と同レベル
270それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:53:10.93ID:BQhYQbjka
とりあえず前回登板はスプリットチェンジが高めにしか行かないのに多投しててくそだと思った
271それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:53:41.40ID:L+kEmuayp
>>261
？そらそうやろ
2023/05/11(木) 08:54:05.69ID:otA1c+/zM
>>267
野手が登板するケースは頻度が少ないから統計上信頼に足る母数が得られず偏ったため
要するにたまたま
2023/05/11(木) 08:54:07.94ID:ojajrhCwa
>>268
奥川の時もそんなこと言われてたな
ワイも全力で擁護してたから覚えてるわ
274それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:54:11.44ID:qeYH06Da0
活躍しないと来季ソフトバンクに行けんぞ
275それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:54:20.74ID:7+AVvBHVa
三振以外は運が悪いだけだからしゃあない
2023/05/11(木) 08:54:36.45ID:CV7FYDtZ0
ファームで３試合投げた時も同じ傾向なんよ巨人戦だけじゃないからな

ヒットは打たれる、奪三振多い、四死球はださない
これが自分のスタイルなのでやり方変えない限り変わらんしヒットも失点もそれなりにしていくで

16.0　被安打14 与四死球3 奪三振17　失点5
2023/05/11(木) 08:54:41.74ID:1UFSIsgd0
>>270
スプリットチェンジもカーブも高めにしか行かないなら
ピッチングにならんってだけでは
2023/05/11(木) 08:54:50.37ID:CXlLa3NE0
2試合続けてヒット打たれすぎ
はっきり言ってNPBのレベルに無い
2023/05/11(木) 08:55:06.84ID:1S4v0hzj0
なるほど運が異常に悪いんやな
280それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:55:15.82ID:B5TmzRX70
お前ら藤浪のことは運が悪いなんて言わんくせに
2023/05/11(木) 08:55:17.46ID:otA1c+/zM
>>273
当たり前や
奥川なんで一年くらいしかマトモに投げられていない奴から何の傾向が得られるんや
2023/05/11(木) 08:55:20.68ID:ojajrhCwa
>>272
統計上信頼出来る打数あるに決まってるやろ
今までのすべての野手が投げたボールやぞ
メジャーでは大差ついたら野手投げるのは割と普通やからな
日本と違って
2023/05/11(木) 08:55:42.21ID:ojajrhCwa
>>281
怪我しただけで
2021の成績を認めれ無いやつはアホだと思うが
2023/05/11(木) 08:55:57.24ID:JqsSmeGN0
指標悪くても良いからさ
勝つかどうかよ結局
収束する前にシーズン終わって帰国されたら話にならん
285それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:56:11.59ID:rtPN8R3u0
>>272
母数が少ないからたまたまって言えるのに前回の1試合だけ見てバウアーはゴミって決めつけるのはどうなん？
286それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:56:27.12ID:dtxXXfYTM
指標より投げてる球の印象で語ってみないか？
自分の心に正直になってみないか？
2023/05/11(木) 08:56:28.17ID:ojajrhCwa
>>276
それはその3試合運が悪いんやろ
そんな例いくらでもあるし
それでも被BABIPは3割付近に落ち着くのが今までの例
2023/05/11(木) 08:56:36.77ID:johuJKIWr
>>282
それだとバウアーのbabipが収束する条件も大差のときに投げてるときに限られてしまうんでないの？
289それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:56:42.55ID:L+kEmuayp
>>285
ガイジにレスしちゃダメ
290それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:56:59.24ID:BQhYQbjka
>>277
実際それで左に投げる球無くてタコ殴りにされたからな
チェンジとカーブ両方ダメな日は対左はずっとバッピだと思う
291それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:57:10.61ID:Ma7IrAzU0
クソみてえな球投げといて運は笑うわ
292それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:57:28.79ID:dtxXXfYTM
どう？一回指標を忘れて投球内容で語ってみないか？
2023/05/11(木) 08:57:30.31ID:otA1c+/zM
>>282
バカか？
ただでさえ頻度も少ないのに気候天候球場時刻がバラッバラなデータが役になんて立たねえよ
それで傾向が見えるように見えるなら、それこそたまたまだっーの
294それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:57:32.03ID:rtPN8R3u0
>>280
四死球率が高いピッチャーをセイバーメトリクスが擁護するわけないやろ
三振率は高いんやからまずコントロール直せって話や
2023/05/11(木) 08:57:48.10ID:otA1c+/zM
>>283
結果は認める
傾向は認めない
2023/05/11(木) 08:57:51.87ID:ojajrhCwa
>>286
素人の
このボールは良いとか聞きたくないがw
297それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 08:57:59.82ID:KdRDru/U0
データがどうこうより門脇にホームラン打たれるのは論外やろ
298それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:58:19.89ID:sY4vxuDlM
コントロール悪くて浮くのに四球出さないから指標がバグってんだよね？こういうのどーなんの？
2023/05/11(木) 08:58:22.97ID:CXlLa3NE0
長いブランクもあるしあの弛んだ体で通用するほど簡単じゃない
劣化しまくった田中マーより更に劣る
2023/05/11(木) 08:58:23.20ID:yHJRhljqa
バウアー研究家の総意として澤村賞は厳しいけどそれに近い数字を残すって感じでいいかな？
2023/05/11(木) 08:58:33.54ID:ojajrhCwa
>>288
自分の成績あるのに大差ついたらちゃんと打たないとかあるわけないやろ
302それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:58:49.44ID:sY4vxuDlM
>>296
でも現実は素人の印象通りじゃん？
2023/05/11(木) 08:59:05.09ID:otA1c+/zM
>>285
バウアー自身が「問題点が3箇所あった」と振り返っているからそれが傾向やろ
統計から得た傾向ではなくデブリーフィングから得られた結果や
304それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:59:13.22ID:ilTGLCaa0
まあホームランもきっちり打たれてるしねえ
305それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 08:59:23.12ID:bl6Y8+gL0
てか二軍でも打たれてるんだから実力やろ
2023/05/11(木) 08:59:23.38ID:ojajrhCwa
>>293
なのに 2試合のバウアーは悪いっていうの矛盾してて草
xFIPが失点率との相関が高い
これがすべてや
307それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:59:30.22ID:L+kEmuayp
>>300
10勝3点台後半にはまとめてくるんちゃう？
308それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 08:59:44.86ID:WUzA5Qmn0
ワイちなＣ複雑
巨人が打ち込んだってってことはウチの研究力がないってことやしなぁ・・・
309それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:59:46.70ID:nCpz2W8T0
>>254
2018 阪神秋山　5-10 105.0回　18与四球　89三振
防御率3.86

例えばこれいうほど活躍してるか？
三振取って四球少なくてもアカンやん
310それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:59:47.65ID:sY4vxuDlM
てか投手に痛打されてんだけど
311それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:59:58.12ID:2u1k2IHRa
二試合で全ては語れんというだけの話では？
これからの登板見守ればええやん
312それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 08:59:59.02ID:rtPN8R3u0
>>300
奪三振高いピッチャーは球数増えるから完投難しい
それ以外は高い水準
2023/05/11(木) 08:59:59.27ID:ojajrhCwa
>>295
じゃあバウアーも母数少ないからって話やんw
自分で自分の矛盾に気づかんのw
2023/05/11(木) 09:00:09.34ID:QW/UwUq5d
運とかいうなら二軍レベルの野手に打たれるな定期
315それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:00:16.40ID:sY4vxuDlM
>>308
7安打してるやん
つながり悪いのはまぁ
2023/05/11(木) 09:00:25.12ID:CXlLa3NE0
あんだけデータ取って能書き垂れてる暇あるならまず痩せろよw
317それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:00:36.10ID:CRHEkTfqM
>>314
それも運が悪かった
2023/05/11(木) 09:00:47.10ID:1UFSIsgd0
>>308
カープ戦は普通にカーブが低めにいくことが
そこそこあった
2023/05/11(木) 09:00:48.97ID:otA1c+/zM
>>306
俺はバウアーが悪いというより巨人が巧かったと思ってる
少なくとも運が悪いとは思ってない
320それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:00:52.27ID:nCpz2W8T0
>>307
中日なら4勝くらいの成績だよ
2023/05/11(木) 09:00:54.95ID:ojajrhCwa
>>302
2020の奥川登板を
打たれるべくして打たれたといった素人達がいましたね...
2021にエース級のピッチングで
日本一に導きましたが
322それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:01:22.39ID:L+kEmuayp
>>320
アマチュアがバックじゃないんで...
323それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:01:35.14ID:Iikszr64M
aが必死すぎる
2023/05/11(木) 09:01:39.60ID:otA1c+/zM
>>313
論点が違うよ
本人が振り返って問題があったと述べているんだから、それを信じてるんや
統計の問題ちゃうわ
2023/05/11(木) 09:01:41.13ID:yHJRhljqa
>>307
今のやり方を通すならそんくらいだと思う
多分傾向を変えてきて2点台後半ってとこか
2023/05/11(木) 09:01:43.81ID:JqsSmeGN0
ホームランポンポンされてる時点で運もクソもないわ
2023/05/11(木) 09:01:53.94ID:ojajrhCwa
>>319
巨人打線が長打力あるのと
バウアーが運が悪いのは
同時に存在する事象やろ
2023/05/11(木) 09:02:19.86ID:ojajrhCwa
>>324
本人はそりゃ
三振取れてるから自分のピッチングは悪くないとは言えないやろ
金ももらってるわけだからな
329それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 09:02:27.18ID:Iikszr64M
>>319
二軍4失点、広島7安打で巨人が良かっただけはないな
330それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 09:02:47.79ID:WUzA5Qmn0
>>315
まあ韮澤でホルホルできたのは良かった
2023/05/11(木) 09:02:59.01ID:ojajrhCwa
>>326
HR/FBもリーグ平均レベルに収束するが
2023/05/11(木) 09:03:12.91ID:otA1c+/zM
>>327
運が悪いと判断できる試行回数じゃないな
言いたいことはバウアーが悪いとは言わないが、現時点でセイバーから述べるのは全く信頼できない
333それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 09:03:25.56ID:ksATx30La
ルーキーにこんなクソみてえなチェンジアップ投げ込んどいて運が悪かったわ〜ちゃうで
https://i.imgur.com/0yAVS8s.png
334それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 09:03:28.06ID:PGvewcx50
>>312
打たせてとっても三振とっても球数との相関は特になかったはず
335それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 09:03:46.94ID:Y0LWBCHQM
そもそも広島戦はゾーン広くて投手有利で7安打だしなー
2023/05/11(木) 09:03:57.27ID:ojajrhCwa
ほんまセイバーメトリクスぐらい理解してくれや
野球好きが
xFIPすら知らんの異常やわ
そういう面で日本野球は遅れすぎや
337それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 09:04:24.44ID:Y0LWBCHQM
>>333
いやたまたま真ん中に行って運が悪いだけだから😅
338それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 09:04:46.11ID:EykQOb0Ar
多分これからもっと日本の野球研究してよくなるんやろうけど現状だとただのハズレ外人よな
339それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 09:05:11.99ID:GakGlzDr0
>>333
これで運が悪いってどういう指標なのかわけわからん
運悪くたまたま真ん中行った扱い？
2023/05/11(木) 09:05:16.39ID:ojajrhCwa
>>333
被BABIP5割は運悪いやろ
ルーキーに真ん中投げ込んだら
今までの統計が崩れるとか無茶苦茶理論やん
2023/05/11(木) 09:05:20.60ID:otA1c+/zM
>>329
バウアー叩きは余所でやってどうぞ
342それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 09:05:28.70ID:sd8PbyAqd
いや別にセイバーなんて知らんでもええだろ
ファンがそんなもん知っても何に使えるわけでもないし
結果に一喜一憂してる方が健全まである
2023/05/11(木) 09:06:18.67ID:oy78f6SoM
>>333
そもそもホームランはBABIPに反映されんやろ
これはバウアーが普通にクソ
2023/05/11(木) 09:06:20.20ID:ojajrhCwa
>>339
そりゃ今までの野球のデータを基に導き出された指標だよ
345それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 09:06:38.26ID:nCpz2W8T0
>>333
アンチ乙
XFIPには影響しないから
346それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 09:06:45.63ID:Y0LWBCHQM
ホームランが反映されないのクソ指標なのでは？
なんでノーカン？
2023/05/11(木) 09:06:53.09ID:ojajrhCwa
>>342
いやアカンやろ
セイバー知らずに
選手叩くとかヤバすぎるわ
348それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 09:07:08.30ID:2gqhwkxU0
叩きスレ立ちまくったけどスタッツ見てあれ？ってのは正直思ってたわ
奪三振多くて全然四球出してないからな、セイバー好きやし
ただセイバー好きだけどバウアーは普通にきらいなのでそっ閉じしてた
349それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 09:07:17.74ID:+CfXvk/m0
ホームランがbabipと関係ある…？
350それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 09:07:20.17ID:sd8PbyAqd
>>347
野球オタクなら知ってりゃいいけど
どうでもいいだろ
351それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 09:07:24.37ID:nCpz2W8T0
>>341
それイッチにまず言うべきやろ…
352それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 09:07:30.10ID:0YcmreY90
3本もぶちこまれて運もクソもないやろ
2023/05/11(木) 09:07:40.65ID:JqsSmeGN0
俺の給料増えるならセイバー勉強するわ
ごちゃごちゃ能書き垂れても贔屓勝たさないならハズレ外人以外の何物でもねぇ
354それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:07:54.24ID:lXRkMW0bM
>>352
ホームランは関係ないから
2023/05/11(木) 09:07:59.18ID:otA1c+/zM
>>347
ヤバくもなんともねえよ
極論試合中継を見る必要すらねえわ
結果だけで叩けるんだぞ
日本だろうがアメリカだろうがそこは変わらないよ
356それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:08:23.64ID:gN6h80fx0
2試合で4本だからなぁ
357それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:08:24.70ID:RGhrPzdHr
サンプル数少なすぎて統計で語れるレベルじゃない
大学の1年生向けの統計学入門からやり直せ
358それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:08:43.62ID:GakGlzDr0
ホームラン関係ないてなんやねん
勝敗にはめっちゃ関係あるわ
359それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:08:47.44ID:PNZqzq7br
バンドなら無双出来る😤
2023/05/11(木) 09:08:58.54ID:ojajrhCwa
>>309
言うほど三振多くなくね？
みんな分かりやすく
奪三振率で言うと
7点台前半やろ
その時だと平均ぐらいちゃうかな
361それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 09:09:16.98ID:rtPN8R3u0
>>309
その年の指標見て考えたけどゴロに比べてフライ性の球を打たれてる割合がかなり高いな
フライの球は得点貢献がゴロに比べて高くて、抜ければ長打になるし一定数はホームランになる
それから普通に被BABIPもリーグ平均より高く出てる
多分この辺が問題やな
バウアーは多少ゴロよりもフライが多いとはいえそこまで乖離はしてない
362それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:09:18.83ID:2gqhwkxU0
>>346
ホームランが反映されないのではなくHR/FBは収束するって考え方
大谷なんかもHR全然打たれてねえ！ってポジられてたけど運がよかっただけで一気に最近被弾しまくってる

あと母数のフライ自体が多いと普通にHRも増えるで、ただ三振取れるPはフライPであることが多いのでそこらへんバランスが難しいんやけど
そういう意味だとハマスタなのは結構痛いかもしれん
2023/05/11(木) 09:09:24.95ID:ojajrhCwa
>>352
HR/FBもリーグ平均に収束する
2023/05/11(木) 09:09:34.44ID:otA1c+/zM
>>351
イッチはバウアーを叩いているようには見えない
自身の信奉するセイバーメトリクスを使って無理矢理擁護してるようにみえる
だから俺はイッチに対して持論のためにバウアー叩き台にするのはやめろと噛みついているのだ
365それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:09:44.23ID:slQJyQmpM
はよはません帰ってオナニーしてろやバウアー信者
2023/05/11(木) 09:10:42.52ID:1UFSIsgd0
そもそもセイバーだってtRAだDIPS2.0だの面倒な計算のもあるしな
367それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:10:48.32ID:HKLBt9ac0
リアルミュートじゃないけどやっぱり登板間隔優先して地方球場で投げさせたのが失敗だったと思うよ
368それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:11:55.90ID:HKLBt9ac0
ホームランすら運とか言い出したらもうセイバーメトリクスなんて必要無いやろw
2023/05/11(木) 09:12:02.14ID:ojajrhCwa
>>356
HR/FB的もリーグ平均に収束するが
370それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:12:36.59ID:Y3/Fl33DM
セイバーが100%信頼できない理由
2023/05/11(木) 09:13:23.14ID:ojajrhCwa
>>368
いや実際そうなんだが
HR/FBはリーグ平均近くに収束するってのが
長年野球を研究した人の答え
372それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:13:25.42ID:w5OSULaWa
ビーパップって何の意味があるんやっけ
373それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:13:32.50ID:krJdmlovr
そら流石に7回5失点投球が続くとは思ってないやろ
374それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:13:38.09ID:rtPN8R3u0
>>334
平均はそうやけど打たせて上振れ狙う方が球数節約できるやろ
もちろん下振れる場合もあって平均は変わらんが
年に何回か上振れたら完投の回数達成できる
奪三振率高いと上振れも下振れも起こしにくいから7回100球ぐらいで安定してまう
375それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:14:14.70ID:qodMFq/Ia
>>309
四球は優秀やけど奪三振はそこまでやな
球遅い割にはすげーけど
376それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:14:23.80ID:KdRDru/U0
打者に置き換えたら
打ててないけど四球率良いしコンタクト率も悪くないから慌てる必要じゃないって状態やろ？
でも大体こういう時はデータに現れない細かい感覚が狂ってる場合が多いんよな
だからやっぱバウアー自身の調子も影響してると思う
377それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:14:34.57ID:HKLBt9ac0
>>371
それは投手個人単位でもそうなの？
2023/05/11(木) 09:14:40.97ID:ojajrhCwa
>>156
普通サンプルとして大事な打席数あるに決まってるだら
379それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:15:03.28ID:uGK7vcdO0
>>368
元々投球に関しては野手が関与しない部分（奪三振、与四球、被HR）だけが実力じゃね？って
単純化したところから始まったのがセイバーやし

その後ゴロかフライかって打球傾向の話やHR/FBの話が出てきて多少複雑化はしたけど
380それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:15:25.13ID:RTSjOAANM
qsできたらなって程度か
ハードル上げすぎたな
381それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:15:27.98ID:kZReAbhb0
そういや中日のBABIPどうなったん？
382それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:15:30.45ID:zd4Qg7OQa
それでもノーコンの濱口よりはマシやわ
ガゼルマン以下ではある
383それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:15:33.06ID:MCtdp8y60
>>374
だいたい打たせて取るなんて狙ってできることちゃうやろ
三振取れるなら全投手それ狙ったほうがいいに決まってる
2023/05/11(木) 09:15:34.28ID:ojajrhCwa
>>377
いや個人の話じゃなかったらなんなの？
リーグ平均がリーグ平均に収束するみたいな進次郎構文か？
385それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:15:41.20ID:rtPN8R3u0
>>368
フライの一定数がホームランになるだけや
ゴロ打たせるかフライ打たせるかはある程度年相関があってピッチャーで操作できるし実際ゴロが極端に多いオリ山本なんかは被本塁打少ない
386それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:15:45.91ID:ir8H/KBip
いや統計持ち出すまでもなく試合見ればわかるよね😅
387それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:15:59.34ID:OBUswQeJM
ほーん
なら次回も中4で投げたらええやんw
388それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:16:27.27ID:A5EcQw6pd
去年の東みたいに球見てるとそら打たれるわって感じの多くね？
389それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:16:46.43ID:Kh/0dkQSa
クズではあるけど出稼ぎ気分の外人と違ってこいつは逃げてきた先がここでもう後が無いからそれなりに必死にやるだろう
390それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:16:47.69ID:qodMFq/Ia
セイバーに文句垂れてるやつはそもそも統計の分野の知識ゼロやろ
多少のリテラシーあるやつなら素人の感覚よりかは遥かに信頼に足るもんやって認められるはずやろ
391それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:17:27.30ID:mq3zNbFy0
マダックスも被BABIP.296とかやからな
打たせてとる投手なんて幻想や
2023/05/11(木) 09:17:44.62ID:ojajrhCwa
>>388
去年の東はそもそも
規定の半分も投げてないし
今年逆に
低BABIPだからな
393それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:17:56.75ID:rtPN8R3u0
>>383
そらそうや
やからピッチャーとしてより優れてるのは奪三振pやし完投なんて現代において無意味
ただそれでもあえて沢村賞のために完投目指すなら奪三振pじゃ難しい
394それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:18:04.46ID:SaB761Qoa
>>390
まともな頭あったら2試合で統計なんか語らんけどな
395それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:18:06.21ID:HKLBt9ac0
>>384
つまんね
じゃあ成瀬とダルの被本塁打率もそのうち同じくらいに収束してたの？
2023/05/11(木) 09:18:19.65ID:otA1c+/zM
>>390
日本のクソ環境で採取した統計に価値など無いどころか存在するだけでマイナスだよ
397それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:18:43.27ID:qodMFq/Ia
当然試合見ずにセイバー一本槍もあかんけどな
セイバーに現れない要素の考察が出来んし
2023/05/11(木) 09:18:43.32ID:ojajrhCwa
>>395
普通にフライ率通りになったよ
399それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:19:09.26ID:HKLBt9ac0
平均に収束するって表現が既に統計のこと微塵も知らなそう
正規分布すら分かってなさそう
2023/05/11(木) 09:19:17.96ID:JqsSmeGN0
身体ダルダルだから本気でやる論も信用ならんなぁ
401それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:19:31.77ID:RTSjOAANM
二試合で統計ねぇ
402それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:19:34.67ID:mq3zNbFy0
>>395
お前はまずHR/FBについて調べてきた方がいい
403それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:19:41.96ID:2KJGIMJ8M
>>332
それは君がセイバーについて何も知らないだけ
文系人間やね
404それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:20:18.88ID:k/V1fWsx0
四球少なくて奪三振は多いから特定の指標はよくなるのか
405それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:20:38.07ID:sd8PbyAqd
>>390
セイバーが良くてもファンからしたらなんの影響もなくね
結果チームが負けてたらなんやねんってなるやろ
バウアーファンはそれでもいいのかもしれんけど
ベイスターズファンからしたらうーんってなるのはわかるやん
極論通年運がよすぎて優勝する方がファンは喜ぶだろうし
406それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:20:43.33ID:cTybI4ZMM
たった2試合で運の悪さも実力も計れんやろ
四球がないから投げてる球が通用するかしないかはシーズン進むにつれてはっきりしそうやけど
2023/05/11(木) 09:20:43.64ID:ojajrhCwa
>>399
結局お前は何が言いたいんや
議論そっちのけで
煽りたいだけなん？
408それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:21:56.84ID:zeDwS2qgM
ゾーン内でノーコン（構えたところに行かない）だと指標良くなるんよね
409それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:22:04.69ID:pWoBqV6ca
>>395
被本塁打率は同じにはならないやろガイジか？
収束するのは打たれた外野フライの数に対する被本塁打数やから打たれた外野フライが少なければ被本塁打も少なくなる
2023/05/11(木) 09:22:06.48ID:ojajrhCwa
>>395
あーお前の文章読み間違えたわ
ダルと成瀬のフライ率が違うんやから同じになるわけないやろ
411それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:22:13.79ID:2KJGIMJ8M
>>399
それは実力差が現れる指標に関してであって完全な運なら大数の法則が働くやろ
2023/05/11(木) 09:23:24.09ID:JqsSmeGN0
>>405
これ
派手に打ち込まれて負けた事実は変わらんのに
413それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:23:41.58ID:uyvHJoyNd
指標アンチが無知すぎて味方できんわ
414それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:24:26.07ID:MqWssI1F0
投手の実力を測る上で一番優秀なのって何なんや
2023/05/11(木) 09:24:33.91ID:otA1c+/zM
>>403
何も理解していないのはそちらの方
弊方は採取したデータの信頼性に疑義を唱えいるのです
それに対して「統計が理解していないんだね」はなんの回答にもなっておりません
統計以前の問題を解決してから出直してくださいね
2023/05/11(木) 09:24:53.17ID:a3Je/W8SM
まあ広島戦はまともなセカンドなら取れたゴロがヒットになってたな
牧の守備範囲狭すぎる
417それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:25:08.57ID:WUzA5Qmn0
>>406
まあ次戦投げてどうなるかやろな
418それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:25:26.28ID:zeDwS2qgM
バウアー信者怖い
419それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:25:27.43ID:WnIWqrTRM
まともに統計とかかじってたらたった2試合の結果で今後どうなるとか言わないのが普通だと思う
420それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:25:45.01ID:KdRDru/U0
三振多いつっても対戦相手もデータとか無い訳やし慣れてきたらどうなるか分からんで
421それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:25:51.17ID:x5bYVpp6a
なんGの連中って野球を実際にプレイも出来ないデータもろくにわからないって何で野球みてんの？
こういう低レベルの奴が野球好き名乗ってるのガチで不愉快なんだけど
422それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:26:16.93ID:rtPN8R3u0
別にセイバーメトリクスが発達してもどうやって三振を取るか、コントロールを向上させるか、フライやライナーをいかに打たせないかってのはまだまだ未知数やし面白いところやのに
セイバーを活用して野球を見れば良いだけで嫌う意味がどこにもない
423それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:26:33.61ID:rtPN8R3u0
>>414
xFIPやろ
2023/05/11(木) 09:27:22.53ID:otA1c+/zM
>>421
なんGにかぎりませーん
日本にもかぎりませーん
アメリカどころか世界中がデータを見ないファンが大多数だぞ
2023/05/11(木) 09:27:40.81ID:wVo7Wlnd6
>>420
それはそう
それと被BABIP5割が運悪いかは別の話
426それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:27:45.11ID:2KJGIMJ8M
>>415
いや、被BABIPはどんな投手であろうと3割弱に収束するんや
それが5割は高すぎってこと
xFIPを2試合で語ってる奴はアホやけど被BABIPはマジで完全な運だから1試合からでも語れるで
君はこの特性を知らないから異議を唱えてしまったってわけ
427それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:27:46.18ID:ylh3STMPM
2試合で統計とりました

結論運が悪いです
428それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:27:50.56ID:dd72vPbfM
左並べたらボッコボコになるとか四球出さない藤浪やん
2023/05/11(木) 09:28:08.04ID:yHJRhljqa
いくら叩こうがバウアーが一流投手で今季いい成績を残すであろうってのはもう数字で出ちゃってるのよ
430それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:28:25.07ID:ylh3STMPM
>>428
左に打たれたのは運が悪いだけ
431それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:28:29.85ID:uGK7vcdO0
>>391
まぁゴロPでキャリア通じて内野守備がいいチームを
意図してかしないでか選び続ければ結構差はつくかもしれん
チーム被BABIPは守備力の差が確実に出るわけやし
432それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:28:32.61ID:x5bYVpp6a
>>424
野球を観るなとは言わねえが野球好きを名乗んなそれなら
インプットも知識のアップデートも出来ねぇ連中はよ
2023/05/11(木) 09:28:33.65ID:wVo7Wlnd6
>>427
被BABIPだから別におかしくない
434それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:28:57.83ID:IyECmF8La
運が悪いだけだの分析してこれから上がるだの言い続けて結果優勝逃すパターンか
せっかく先発揃ってんのにな
2023/05/11(木) 09:29:10.70ID:wVo7Wlnd6
>>419
被BABIPなら問題ない
436それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:29:13.52ID:F/9AHzbsa
バウアー
157km/h コントロールC スタミナC
スライダー5 カットボール2 ナックルカーブ2
軽い球 一発 短気 ムード×

欲しい？
437それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 09:29:14.56ID:paqiefpEd
捉えられての被BABIPやから運だけではないぞ
438それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:29:16.15ID:4/Ft2xCvd
>>426
1シーズンでみたら収束しないなんて結構あるがな
439それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:29:19.91ID:dbI3aj+Qd
babipが悪いから運が悪い
高めに浮いててホームラン打たれた。内容が悪い

この２つは同時に成立するぞ
何を言い争ってんねん
440それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:29:21.94ID:w4TX7Ulaa
被バビは打者バビよりは信頼できる言われてたやろ
バビ教のなんGらしくない流れ
441それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:29:25.01ID:JODnoqBDa
知り合いにもおるけど
行き過ぎたセイバー派って現在誰が活躍してるかは極論どうでもよくて最終的に予想値に収束するのを喜びとしてるから普通の野球ファンとはそもそも分かり合えへんと思う
442それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:30:05.97ID:RmXLw7S3d
別にセイバー嫌いなら嫌いでもいいと思うんだけどあまりにも反論が幼稚すぎる
443それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:30:11.45ID:GakGlzDr0
>>435
6から書き込みっておまえ嘘だろ？
444それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:30:15.28ID:07xyU/8M0
野手と投手被バビが一緒になるのは納得いかんわ
どう考えても野手の球の方が打球速度高くなるんやからバビも高くなるやろ
2023/05/11(木) 09:30:23.80ID:wVo7Wlnd6
>>437
はーまたそれ説明するのか
野手だろうが
Hard％高い投手だろうが
被BABIPは3割付近に落ち着くんだよ
これがすべて
2023/05/11(木) 09:30:27.96ID:otA1c+/zM
>>422
セイバーを知らないの？っていうスタンスが論外
野球を見ることに知識の有無はどうでもよい
興味のある奴が追求するのは悪いことではないが、知らないことで否定される謂われはないよ
447それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:30:30.92ID:eSprJHFCM
大学でレスバw
2023/05/11(木) 09:30:36.25ID:1UFSIsgd0
BABIP理論だけが正しいならFIP・xFIPだって出てくる必要はなかったし、
さらに面倒なtRAとかだって必要はなかった
2023/05/11(木) 09:31:15.39ID:1UFSIsgd0
>>444
野手登板のときってそもそも打つ方もそんなに気合い入れないやん？
450それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:31:19.93ID:KdRDru/U0
>>425
被BABIPが高いのは確かやけど
それは過去の試合で打たれたのは運が悪かったってだけで
今後収束するかはわからんのちゃうか
つまり過去の履歴であって未来を測るものではないはず
451それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:31:28.27ID:jeF8iaOU0
たった2試合データ見て語ってるアホw
452それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:31:29.91ID:sd8PbyAqd
セイバー知ってるから知らん人と比べたら別角度からも見られて倍楽しい！ならわかるけど
なんで啓蒙活動するのかよくわからん
チームが勝って嬉しい！楽しい！でもええやん
453それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:31:33.04ID:paqiefpEd
>>445
ワイはMLBの指標厨や
捉えられての被BABIPは数試合の場合高くなるぞアホ
454それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:31:55.65ID:WnIWqrTRM
イノーアって確か被バビ4割とかやったよな
2023/05/11(木) 09:32:01.02ID:yHJRhljqa
左並べて盗塁しまくったらどうなるのか気になる
2023/05/11(木) 09:32:24.50ID:dv2jDZsk0
普通に山本由伸以上の投手だと思ってたから期待ハズレ感がハンパないわメジャーでも全然やれるっていうのは嘘だったんか？
457それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:32:27.59ID:rtPN8R3u0
>>438
いや投球回少ないならともかくシーズン通したらほぼ元に戻るぞ
去年も100イニング以上投げた投手に限れば一番被BABIPが高いの広島森下の.322やし
もちろん投球回が少なければ高いまま終わることもあるけどそれは母数が少ないからやしな
2023/05/11(木) 09:32:29.63ID:wVo7Wlnd6
>>449むしろ気合い入れるやろ
自分の成績を上げるチャンスで
成績が上がれば給料も増えるのに
2023/05/11(木) 09:32:37.22ID:1UFSIsgd0
MLBの場合そもそも盗塁は旨味少ないってんで軽視されているのもあるから
そういうの無視して走ってくるNPBだとよりダメージでかくなるってのもありうる
460それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:32:49.79ID:Bl9Knygsa
横浜ファンがバウアー信者化してんの哀れやな
バウアーなんかどうでもええやろ
461それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:33:15.63ID:xuokvgo/0
野手登板時は大量リードしてるし打つ方も適当やろ
462それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:33:16.58ID:PA2Z4rDCM
大谷(エ)被BABIP.202←あっ…(察し)
463それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:33:26.56ID:MqWssI1F0
>>423
xFIPってホームラン度外視の指標やろ？
ホームラン打たれた＝運が悪いって結構めちゃくちゃな指標やと思うんやけどワイの認識がおかしいんか
464それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:33:28.23ID:SCQLDE74M
期待しすぎたってこと
良くて大貫程度に思ってたらいい
2023/05/11(木) 09:33:33.90ID:wVo7Wlnd6
>>453
数試合って...
マジで馬鹿なんか
そもそも被BABIP5割とかは
Hard％高くなるの当然やろ
466それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:33:57.37ID:UX1YK/L0a
バウアーいなくても阪神の先発とタメ張るレベルやからええやん
467それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:34:02.57ID:WnIWqrTRM
>>457
多分被バビが高いままの選手は100イニングも投げさせてもらえないと思うんだよね
468それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:34:05.76ID:paqiefpEd
シーズン通して今の被安打の場合は被BABIPは収束するが他に打たれた意味が指標として出てくる
今は2試合で捉えられて打たれてるから被BABIPを運が悪かったと言い切ることは不可能な
2023/05/11(木) 09:34:13.46ID:otA1c+/zM
>>432
何様だお前は
「野球好き」なんて幅広くあり得るのに惰性で野球を楽しんでいる連中を「ファンを名乗るな」とは何事だ
そもそも試合がすべてでもないだろうに
2023/05/11(木) 09:34:25.08ID:wVo7Wlnd6
>>454
24イニングしか投げてないから
今のバウアーのイニングとさして変わらん
471それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:35:00.70ID:paqiefpEd
>>465
指標の間違いな
2試合の場合でHARD%高くなるほど捉えられてるから被BABIPが高く出るんやで
472それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:35:33.23ID:gZLgVpyXa
たった二試合だからこそ結果でなくデータを見るのが重要なんちゃうの？
473それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:36:10.97ID:WnIWqrTRM
>>470
だからそこまで被バビ高い投手はそもそも使ってもらえんのやろ
バウアーは契約盾にできるかもしれんけどな
474それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:36:49.11ID:pqyfcf6ga
これからどうなるかは分からんけど今の所は結果的に運が悪くて下振れしてるってこと？
2023/05/11(木) 09:37:08.04ID:wVo7Wlnd6
>>471
何言ってんの？
被BABIPの話って長いイニング投げたら収束するって話やろ
そりゃ短いイニングで被BABIPが高いやつとかいくらでもいるわ
476それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:37:28.94ID:rtPN8R3u0
>>446
ワイも普通に実況してるスレで多少指標について話題に出すことはあっても躍起になって否定して回ったりはせんわ
ただこういうスレやとセイバーなんて野球やったことないやつの数字遊びとかセイバーなんかより実際のプレイの方が何倍も大事とかやたら嫌ってる奴が多くてな
477それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:37:33.50ID:KUVyL6fO0
正直被安打はもちろん被本塁打もブレやすいからな

シーズン通したらさほど被弾してませんでしたというのも可能性割とある
478それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:37:45.91ID:uP0XLPMka
>>378
君が出してる野手登板時のBABIPはそれを満たしてるの?
そもそもtRAとBABIPの関係とサンプルが充分かどうかは別の話だよね
2023/05/11(木) 09:38:04.93ID:wVo7Wlnd6
>>473
なら投壊チームの被BABIPはクソ高くなるはず
だがそんなことはない
暗黒期横浜でさえチーム被BABIP普通にリーグ平均近くだった
480それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:38:21.27ID:paqiefpEd
>>475
それは抑えた場合の結果論な
HARD%が高く捉えられてる結果が被BABIPの上昇やから指標としてなんも間違ってない
指標厨舐めんな
2023/05/11(木) 09:39:08.95ID:wVo7Wlnd6
>>480
抑えれる投手だけが残ると思ってんの？
投壊してるチームなんて
メジャーやNPBにたくさんあるんだが
482それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:39:15.74ID:2KJGIMJ8M
>>446
セイバーの話してるスレでセイバー自体を否定してるから馬鹿って言われるんやろ
スレタイが被BABIPなのに何でお前は「BABIPなんか知らん！統計が間違ってる！セイバー厨死ね！」のスタンスでこのスレに乗り込んできたのか
483それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:39:19.13ID:paqiefpEd
>>479
それは当たり前や
うんこ投手は使わなくなるからな
484それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:39:20.82ID:Kh/0dkQSa
たった2試合の結果で普通に叩くよりたった2試合のデータで擁護するアホなセイバー厨演じた方が効率的に叩きに持ってけるんよな
ほんまこういう事に関してはよう頭が回るわG民は
2023/05/11(木) 09:39:33.28ID:wVo7Wlnd6
>>483
うんこ投手を使わざるを得なかったのが暗黒期横浜や
2023/05/11(木) 09:39:35.56ID:CV7FYDtZ0
>>459
NPBの場合は平均OPSが低いのでバントや盗塁を多様してくるってのもあるな
選手が涌いて出て来るMLBとはちがってNPBは支配下枠も限りがあるし

あと小兵左打者が多いのはNPBの傾向だね、当たり前だけど身長低いなら高目のゾーンは狭いから
たまにゾーン同じだと思ってるやついるのよな
487それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:39:59.07ID:O8JnvkAx0
>>19
これメジャーのやつ？大差で野手が出たら打たないみたいな暗黙のルールあるんちゃうんか
ホームラン打って叩かれてるやついたよな
488それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:40:30.86ID:rtPN8R3u0
>>463
ホームラン度外視じゃないで
フライボールを打たれた打球の一定数はホームランになると考えて計算する
やからオリ山本みたいなゴロpは被本塁打少ないと考えられるからxFIPも高く出る
狭い球場でばっかやってたまたま入ったホームランとかもこの指標やと平均化できるんや
489それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:40:40.50ID:GxS3J0QX0
>>456　
山本由伸も去年の同じ時期に7失点してるが
2023/05/11(木) 09:41:10.64ID:u5oREPFGr
>>25
>>367
新潟広いやんw
2023/05/11(木) 09:41:19.56ID:wVo7Wlnd6
>>459
この勘違いなんなんや
メジャーも盗塁普通にするぞ
成功率低いと損するから 低い走者ではしないってだけで
日本のチームの盗塁成功率50％とかで
損しまくるのが効果的とか変なこと言うのか
492それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:41:20.01ID:paqiefpEd
>>481
倒壊してるチームもあまりにうんこは変えるから被BABIPが(チームとして)収束していく
超うんこを使い続ければHARD%が高くなり被BABIPは下がらない
指標の意味くらい勉強しろ
493それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:41:29.81ID:dgCT+47XM
>>482
ほんと草
494それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:41:37.82ID:WnIWqrTRM
>>486
未だにMLBはマイナーから湧いてくると思ってるのは完全に間違いちゃうか
2023/05/11(木) 09:41:42.02ID:CV7FYDtZ0
>>468
２試合＋ファーム３試合だね
皆同じ傾向よ

ただしこっから日本の野球に適応していくなら話しは別
このスタイルのまま変えないなら通用しないってだけ
高目が効果的でないのぐらい当人ももう分かってるとは思うが
2023/05/11(木) 09:42:24.40ID:wVo7Wlnd6
>>487
ほんとに打っちゃいけないなら
被BABIP0割とか1割になるんやないか...
ちょうど野手と同じぐらいに上手く合わせるってちょっと無理があるやろ
2023/05/11(木) 09:42:26.15ID:CV7FYDtZ0
>>494
まあそれは間違いとしてもOPSの平均差はあるよ
両リーグDHだし
2023/05/11(木) 09:42:46.64ID:1UFSIsgd0
>>495
「低めとのコンビネーションを使わない高め」がアカンわ
ストレート高めに投げて変化球が高めに浮いたら
そら低め捨てるだけになる
499それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:42:58.80ID:2KJGIMJ8M
なんも知らないNPBしか見ないジジイたちが
今後バウアーに無双されて大泣きするのが楽しみやわ
500それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:43:05.49ID:mCqFktP+0
でもここからバウアーが日本野球に対応していくのはワクワクする
501それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:43:10.54ID:KdRDru/U0
例えば非力な打者でも数試合でなら連続ホームランを打つ可能性あるけど
それを持ってパワーヒッターだとはいえないのと同じ

たった数試合なら外れ値出ることくらい多々ある
被BABIPのケースだと5割は異常値やけど
どこまで収束するかは未知数やないかなあと

普通に高い値くらいに収まることも十分考えられるやろ
2023/05/11(木) 09:43:10.54ID:wVo7Wlnd6
>>492
うんこ変えれないのが暗黒期横浜だったのでは...
503それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:43:11.69ID:v2YT+FD80
まだ2登板でよくそこまで熱くなれるな
504それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:43:19.79ID:pqyfcf6ga
2死1塁で戸郷の打順なのに走られてたし盗塁はかなり仕掛けられそうだな
2023/05/11(木) 09:43:23.71ID:u5oREPFGr
まあ収束したところでね
成績がええかは微妙やし
この内容じゃ、ケロ戦もポコポコ打たれながら抑えてたし
2023/05/11(木) 09:44:08.66ID:1UFSIsgd0
MLBの主要な指標だと盗塁は誤差として切られているのが多いしな
2023/05/11(木) 09:44:23.47ID:wVo7Wlnd6
>>501
去年ある程度イニング投げた中で被BABIP最高が森下の.322やからな
5割とかありえんよ
508それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:44:53.84ID:paqiefpEd
>>495
指標の話に希望的観測を混じえるとか本末転倒しとるやん
それこそxFipを見ろって話であって被BABIPから話がズレてるぞ
2023/05/11(木) 09:44:58.70ID:yHJRhljqa
>>495
高目の球って印象悪いわ
村田の行くな越えるな連想しちゃう
510それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:45:04.10ID:rWeUYzO+a
もしかして一昨日の巨人の打者がメジャー行くとデグロムとかシャーザー普通に攻略できるんやない？
みんな高めに投げてくるなら
511それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:45:11.89ID:rtPN8R3u0
>>501
それが収束するからBABIPは驚かれたのであって
凡pがBABIP高くなるならやっぱザコいピッチャーはたくさん打たれてるなで捨て置かれたはずや
.350ぐらいが高い値っていうならまぁそんぐらいはあり得る
2023/05/11(木) 09:45:17.56ID:u5oREPFGr
大学でバウアー擁護
他にすることあるだろ
2023/05/11(木) 09:45:56.89ID:wVo7Wlnd6
>>510
1試合ぐらいなら別に可能性はあるんじゃね
24試合当たったら
防御率1点台になると思うけど
2023/05/11(木) 09:45:59.57ID:1UFSIsgd0
>>510
あんなに変化球が浮いている日ならデグロムだろうとシャーザーだろうと
打たれるやろ
515それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:45:59.72ID:dbI3aj+Qd
誰かbabipについて教えてほしいんやけど

ギータみたいに毎年高い人っているじゃん？これって毎年運がいいって事なん？
打者によって違うなら、被babipって通算の対戦した野手のbabipの平均でしかないんじゃないか？
例えばギータが９人と永遠に対戦したら被babipは永遠に.300に近づかないんやろ？

何が言いたいかって、この先バウアーがbabip0.3になるって決まってるの？
516それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:45:59.87ID:paqiefpEd
>>502
暗黒横浜でもうんこは二軍で調整させるぞ
毎年ドラフトで何人選ばれると思ってるねん
517それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:46:07.16ID:kQ04ApCd0
セイバーって使うやつが頭悪いせいで

信用ならないデータみたいな風潮できつつあるの本当に遺憾だわ
518それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:46:47.61ID:crcvbzbJa
こんな風に成績あかんやつ擁護する分にはまあ好きにしたらええと思うけどな
伏兵が調子いい時に水差しにくるセイバー厨はエンタメとして害でしかないから死んでほしいけど
519それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:46:50.20ID:QalYDKoc0
>>487
これの引用元ツイートの続きで被HRは遥かに多いって言われてるで
2023/05/11(木) 09:47:09.13ID:wVo7Wlnd6
>>515
打者は個人によって変わるが
投手は必ず3割付近に収束する
メジャーやNPBで多くのイニングを投げた投手すべてが3割付近に落ち着くか
それより低い値を出している
521それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:47:21.92ID:KUVyL6fO0
バウアーが下振れじゃなければ東や石田もこのまま防御率0点台1点台でシーズン通してやれるってことでベイファンにとっても良いことじゃないか？

まああり得ないけどw
522それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:47:28.30ID:paqiefpEd
>>515
BABIPは個人差(個人平均)も存在する
柳田が9人いればチームBABIPは高くなる
2023/05/11(木) 09:47:36.38ID:CV7FYDtZ0
>>508
希望的観測は別にいいだろ、変えたらよくなるケースもあるんだし
変えなかったらそのままで、なんか嘘故障でもして逃げかえるだけよ
524それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:48:04.88ID:BVivprIQr
変化球ぐりんぐりん曲がるから三振は取れてるんやな
横浜の守備があれなんか？
2023/05/11(木) 09:48:23.67ID:wVo7Wlnd6
ギータ9人と対戦するって仮定で話すとしたら
リーグ平均がギータ9人と対戦した適正値になるから
それも結局リーグ平均レベルになるんちゃうかな
526それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:48:33.15ID:dbI3aj+Qd
>>520
野手が全員ギータでも近づくの？
2023/05/11(木) 09:48:33.71ID:u5oREPFGr
>>524
他の先発は抑えてるがな
2023/05/11(木) 09:48:37.04ID:1UFSIsgd0
>>524
速い打球、外野への打球を打たれすぎている
529それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:49:01.24ID:2KJGIMJ8M
>>515
打者によって違うんやけど、結局何シーズンも通して見れば対戦相手が平準化される
2023/05/11(木) 09:49:23.66ID:wVo7Wlnd6
>>526
その仮定ならリーグ平均が高くなるかもな
ただそんなことがなかなか起こらないから
前述のことが起きてるんだろう
531それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 09:49:33.38ID:dbI3aj+Qd
>>522
じゃあ全体の野手の能力が上がれば被babipは.300に近づくっていうのは変わってくるの？
532それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 09:49:47.63ID:paqiefpEd
>>523
別にバウアーがこのままうんことは思ってないから勿論希望的観測は問題ないで
(2試合で)被BABIPが高いから運が悪い！実力はもっと上！ってのが指標としての被BABIPの使い方を間違えてるだけやからね
高めを捉えられてるから本人が調整及び修正が出来たら被BABIPが理論的に収束していく
533それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 09:49:56.02ID:7wZfoWJt0
なんG民A「大谷はxFIPからいって防御率1点台は無理、運が良い」
なんG民BCDE「お前アンチだろ！指標の見方わかってない！クソ！」

前見たスレこんなんやったな
534それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 09:50:16.87ID:dbI3aj+Qd
>>530
この先も変わらないっていうのが確実なのはなぜなの？
535それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 09:50:18.72ID:rtPN8R3u0
>>515
そうやで
神の力でBABIPが.300になってるんじゃなくてリーグで統計取ったら.300やったってだけの話や
やから打者が全員柳田やイチローならリーグ平均BABIPは高くなる
その場合でも投手の被BABIPは.400ぐらいに収束して大きな外れ値の投手とかは出てこないと思われる
現実には色んなタイプのバッターがおるからいきなり今年数百人いる野手が全員覚醒して柳田やイチローになってない限り.300に収束する
536それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:50:23.78ID:yWLFuSRcM
運悪いだけやから年俸上げろ
537それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 09:50:28.22ID:KUVyL6fO0
>>531
柳田のbabipが平均して高いのは打者としての能力の高さとは本質的には関係ないぞ
柳田がそういうタイプの打者というだけ
538それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 09:50:28.45ID:27sF0YPOM
イッチの理屈だと
同じ2先発で被Babap5割近い高橋優貴も
運が悪いだけで本来ならタイトルクラスの実力の持ち主なんやね
よかったわ　巨人巻き返しの切り札やね
2023/05/11(木) 09:50:32.78ID:1UFSIsgd0
https://news.yahoo.co.jp/byline/kikuchiyoshitaka/20230502-00347998
BABIPだけで語るならこういう記事（の後半）もナンセンスということになる
540それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 09:50:53.03ID:PGvewcx50
>>531
全員が足の速い左打者になったりしたら内野安打増えてBABIPの平均も変わるんじゃないかな
541それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 09:50:56.26ID:dbI3aj+Qd
>>529
それってただ野手の平均がbabip.300だったってだけってこと？
542それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 09:50:59.51ID:+aZA5HS90
カープ戦はむしろ走者の凡ミスとかで救われてたやん
2023/05/11(木) 09:51:20.42ID:wVo7Wlnd6
柳田レベルの天才だけで
6チーム作れるようなのは
今のトレーニング技術では難しいってことやろ
これから
トレーニング技術が発展して柳田レベルの打者がポンポン出てくるならそれもありえるかもしれんが
ただ投手もその分発展するから難しいが
2023/05/11(木) 09:51:27.40ID:L17IlcY+0
>>333
運悪くビックリマークが出る球投げてもうただけやぞ
545それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 09:51:54.50ID:paqiefpEd
>>531
うーん･･･文章の意味合いなら合ってるけどあくまでも野手のBABIPは個人差もあるってだけやから能力値と指標の話とは完全一致はしないかなぁ
柳田が9人いれば投手の被BABIPは一般的な平均値よりは上がる
546それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 09:52:03.00ID:dbI3aj+Qd
>>535
じゃあこの先バウアーが.300に収束するかどうかはまだわかんないってこと？
2023/05/11(木) 09:52:11.92ID:otA1c+/zM
>>482
2試合13イニング程度の結果から割り出した統計が正しいとは思えない
2023/05/11(木) 09:52:27.80ID:wVo7Wlnd6
>>532
君野手の話はどう捉えてるんや
野手が捉えられないボールを投げてるとでも言うんか
549それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:52:41.15ID:2KJGIMJ8M
>>541
そうだね
リーグ平均BABIPに近づく
まぁ考えてみれば当たり前だよなって話
550それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 09:52:44.99ID:dbI3aj+Qd
>>537
そうなんか。じゃあギータの能力→ギータみたいなタイプって脳内変換してたも
551それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 09:53:18.76ID:7wZfoWJt0
被BABIPだけ見てもわからんのちゃう
野手の話やがめちゃくちゃ非力で内野ゴロ量産する一軍レベルにないやつかて運が悪いという話になる
さすがにバウアーがこのままだとはわいも思ってないけどね
552それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:53:27.86ID:2KJGIMJ8M
>>531
うん、超打高のメキシカンリーグとかはBABIP高いし
2023/05/11(木) 09:53:54.91ID:CV7FYDtZ0
さっきも書いたけど日本の場合小兵の左打者とくに右投げ左打ちが特に多いのがMLBとの違いやね
で現状左打者に打たれまくってる、　右打者の場合はスライダーが割りと有効に使えるからだと思う
左打者の場合はいわゆる外角低めこれがNPBの場合は有効になる
それに気づいてそれをベースに組み立てるならまあ良くなる可能性はあるが
変えないなら左打者にヒット打たれまくるのは変わらんと思う
554それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:53:57.04ID:dbI3aj+Qd
>>545
なるほどありがとう
この先もbabipは必ず.300に近づくっていうのは正しくないんだね
2023/05/11(木) 09:53:59.60ID:wVo7Wlnd6
>>538
高橋優は
そもそも三振まったく取れてないがな
ただ運が悪いことは事実や
556それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:54:10.69ID:ftW7kSg3d
バウアーは巻き返してくると思うけど運が悪いで思考停止してるやつは試合見たとは思えない感想だな
557それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:54:12.46ID:rtPN8R3u0
>>546
実は今年全てのバッターが柳田やイチローでリーグ平均BABIPが.400になる可能性は極小わずかにあり得ないこともない
この場合はバウアーだけじゃなく他の投手全てのBABIPも高くなるけど
つまりはリーグ平均が動くことはあっても特定の投手一人だけ被BABIPが高くなったり低くなるようなことはないねん
558それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:54:32.95ID:dbI3aj+Qd
>>549>>552
なるほどありがとう
この先もbabipは必ず.300に近づくっていうのは正しくないんだね
559それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:54:40.99ID:2KJGIMJ8M
>>537
これは違う
HARD%が高くて中弾道がBABIP上がる
2023/05/11(木) 09:54:41.87ID:L17IlcY+0
>>546
そもそも被打率が4割やったらそら被バビも上がるんやが
2023/05/11(木) 09:54:49.31ID:CV7FYDtZ0
>>547
一応ファーム３試合でも同じ傾向
562それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:54:58.00ID:dbI3aj+Qd
>>557
なるほどありがとう
この先もbabipは必ず.300に近づくっていうのは正しくないんだね
563それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:55:15.18ID:paqiefpEd
>>548
1試合目は審判が双方に広かったからあながちそれは間違いではないな
アメリカではそこら辺も指標(審判の指標)で出すから話は変わるが
あくまでも2試合でHARD%が高くなるほど捉えられまくりの場合の被BABIPの高さは運が悪いとは結びつかないってだけ
それこそxFipなどの出番やろ
2023/05/11(木) 09:55:26.18ID:wVo7Wlnd6
>>551
野手は低い方にいくらでも落ち着くで
単純に打力がないからってのもあるからな
ただ投手は
そういういろんな特徴を持った打者をならせるぐらい
いろんな打者と対戦するってことや
565それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:55:29.35ID:pbPizOc2d
被babipの収束論って実力がない投手は2軍幽閉されるから収束しないまま終わる選手もいっぱいいるんじゃないの？
566それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:55:56.53ID:SlueEpxIa
じゃあ野球全部運やんけ、、、
567それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:56:14.47ID:2KJGIMJ8M
>>558
うん、「必ず」揺り戻しが来るとか言ってる奴は統計の前に確率を誤解してる奴だから無視
本当に運が悪くてサイコロで6が5連続で出ることだって往々にしてある
568それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:56:37.31ID:vTved1+b0
実際2軍戦から見てて甘い球を打たれるべくして打たれてるって印象はあるけど
自分が目で見た印象より数字のはうを信じるようにしてるからバウアーは普通に良い成績残すと思ってる

ただこのスレでも似たようなこと書いてる人おるけどワイがメジャーリーガー相手に投げてもBABIP.300付近に収束するんやろか
以前までBABIP収束理論は「そのリーグ内である程度のイニングを投げさせてもらえる程度には能力のある投手」に限定されたものなんじゃないかとも考えてたんやけど野手登板時も収束するならワイの仮説も否定されるわ
例えば打球速度とBABIPは相関あるわけだから本当にBABIPが収束するなら投手の能力は被打球速度に関係ないってことになるはずよな？

最近のsavantだと甘い球かコース突いた球かも分類出来るようになってるし甘い球のBABIPが高くなってるのかも調べれそう
2023/05/11(木) 09:56:39.06ID:1UFSIsgd0
2022は森下として、その前の数年間はどんな感じなんや
570それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:56:41.50ID:2KJGIMJ8M
>>547
ここまで丁寧に教えたのに理解できないの残念な頭なんやな
2023/05/11(木) 09:56:43.62ID:eq/nrOIHM
バウアー好きやからはよ日本に慣れて欲しい
たまたま地方で打たれただけやし
2023/05/11(木) 09:56:51.89ID:wVo7Wlnd6
>>563
そうじゃなくて
野手登板の被BABIPが3割付近に落ち着くって話やぞ
君の話が正しいなら
野手は捉えられないボールを投げてるってことになる
573それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:57:28.83ID:pbPizOc2d
>>553
指標によると今のままでもエース級のピッチングしてるらしいから変える必要ないみたいやで
2023/05/11(木) 09:57:30.81ID:otA1c+/zM
>>561
ファーム含めて傾向が出ているならさ
イッチのように「運悪すぎじゃね？」というのは違うと思うの
575それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:57:51.60ID:PGvewcx50
>>556
四球や三振は運じゃないでしょ
2023/05/11(木) 09:58:16.12ID:otA1c+/zM
>>570
理解できねーんじゃないの
信頼できねーって言っているの
577それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:58:18.80ID:uJ5sHXqN0
そろそろ登板か？
578それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:58:23.97ID:PGvewcx50
間違えた566だ
579それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:58:28.76ID:paqiefpEd
>>565
まぁ簡潔に言えばそう
実力がある選手と変えていく(出来るだけ打たれない選手と変えていく)からチーム被BABIPが収束していくだけで個人の被BABIPはうんこはうんこのまま生涯を終えるパターンもある
2023/05/11(木) 09:58:34.99ID:wVo7Wlnd6
>>565
そういう投手も長いイニング投げれば被BABIPは落ち着くで
実際笠原とか高橋優とか
こいつが一軍で投げるんかって投手割といるが こいつらも通算被BABIPは3割近くやからな
野手の登板で3割付近に落ち着くのが何よりの証拠や
581それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:58:51.64ID:2KJGIMJ8M
>>538
BABIPは運を示す指標であってBABIPが悪くても被本塁打や外野フライ、与四死球が多けりゃ悪い投手や
582それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:59:12.81ID:KUVyL6fO0
babipも被本塁打率も400打数越えないと収束しないと言われている
バウアーはまだ100打数くらいしか打者と対戦してないからあと8試合こんな感じかもしれんなw
583それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 09:59:16.48ID:rtPGM5av0
高めのまっすぐ投げ続けてたら永遠にBABIP収束できへんでｗ
2023/05/11(木) 10:00:03.19ID:u5oREPFGr
>>581
じゃあバウアーだめじゃん
585それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 10:00:20.51ID:hTmO8Rpaa
やたら高めばっか投げてたけどちゃんと低めコントロールできんのこの人
高め狙ってなくても高めに浮きまくってたけど
2023/05/11(木) 10:00:35.29ID:wVo7Wlnd6
>>583
高めのまっすぐは
質の高いボールなら効果的
実際サイスニードの高めストレートも空振りが取れて効果的や
バウアーの高めストレートも空振り率高いから一概に悪いとは言えない
587それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 10:00:40.72ID:Tj9Mxt2hd
こんなのありがたがってたハメちゃんズwwwww
588それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 10:01:02.08ID:uxC5pD+x0
BABIPって煽り合う目的にしか使われないよな
589それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 10:01:03.13ID:zQnPfpOe0
逆に初戦終わった時点ではバビりまくってたで
590それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 10:01:15.08ID:paqiefpEd
>>572
野手登板はイレギュラーやから指標の範囲に入れたらあかん
相手も笑いながらやってたり打者も変えたり点差ゆえの暗黙の了解も発動するからな
指標の収束にイレギュラーは組み込まないはずやけど
2023/05/11(木) 10:01:15.95ID:wVo7Wlnd6
>>584
外野フライそこまで多いわけじゃないから
HR/FBの収束で
被本塁打もある程度になる
2023/05/11(木) 10:01:28.43ID:CV7FYDtZ0
>>574
ヒット打たれる、四死球少ない、奪三振多いこれはファームからの傾向で
右打者は有る程度抑えられるが、左打者は被打率とても高い

MLBと文化の違いなのかなっては思うけど、ギリギリに投げてボールいわれるよりかは
ちょっと甘めでもいいからストライクゾーンに投げていく方針なのかね
ボール１つぐらい外し気味の球を極端に嫌う感
593それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 10:01:29.45ID:CntzN1rQ0
>>575
数試合なら相性の良い審判に当たるかどうかの運やで
2023/05/11(木) 10:01:31.36ID:otA1c+/zM
>>581
今後バウアーが調整した結果からBABIPが収束したとして、それを「揺り戻し」で済まされるもんなの？
595それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 10:01:55.57ID:gN6h80fx0
3点代前半に収まると思うわ無双できる感じはしない
596それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 10:01:57.91ID:2KJGIMJ8M
>>584
これまで2試合の結果はそこまで悪くないけど、どうしてダメな投手だと思ったの？
597それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 10:02:21.02ID:6FnEaf4y0
球がことごとく普通にゲロ甘やろ
ちなDe
598それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 10:02:26.87ID:dTLKhbhla
中日に連敗した直後の巨人にやられてる時点でな
別に今回は不調だったでええやんけ
頭木刀やん
2023/05/11(木) 10:02:33.98ID:wVo7Wlnd6
>>590
なら野手と同じぐらいになる理由を説明しなきゃいけない
その理論なら0割や1割になるなら分かる
ただ野手と同じぐらいの値になってるからね
ふざけてるから野手とちょうど同じぐらいになるってのは流石に無理がある
600それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 10:02:45.96ID:2KJGIMJ8M
>>594
だから被BABIPは完全な運の指標だから調整によって上がり下がりするもんじゃないから
2023/05/11(木) 10:02:46.98ID:HKdHWBdra
バウアーって球が全く凄いと思わんけどよくメジャーでサイ・ヤング取れたな。
602それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 10:02:48.59ID:Zmx8mmxN0
>>586
NPBではバウアーお得意のトンネリング（ピッチトンネル）が通用しない
150前後の４シームではレベルでコンタクトスイングのNPB打者は怖くない
浮いた変化球だけ待てば良い
603それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 10:03:07.63ID:4M0v6bXFp
デカい球場であんだけホームラン打たれて運が悪いってどういうことやねん
そんなこと言ったらホームランでの失点はピッチャー悪くないのかって話やろ
2023/05/11(木) 10:03:19.78ID:otA1c+/zM
>>592
良くも悪くもガンガンゾーンへ投げ込むから、審判と戦うケースは少なそうだね
605それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 10:03:23.70ID:paqiefpEd
>>580
それは実力があるから使われ実力があるから収束していくんやぞ
うんこのまま降格する投手もおる
まず大前提としてバウアーが実力があるから被BABIPが収束するぞって話であって2試合での被BABIPの高さ＝運の悪さではない
606それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 10:03:28.65ID:vTved1+b0
>>265
評価って誰からの評価なのか知らんが同じ歳の投手二人
200IP ERA2.00 FIP2.30 xFIP2.50 11勝10敗
170IP ERA3.00 FIP3.50 xFIP3.70 17勝8敗
こんな成績残してFAになった時良い契約もらえるのは前者やん？それは前者の数字のほうが評価されるってことでは？
実際自分の贔屓にどっち獲得してほしいかって考えても前者になるやろ？
2023/05/11(木) 10:03:58.57ID:yHJRhljqa
>>592
バウアーってメジャーでも四球少ないとはいえここまで少なくなかったよな
なんでだ
2023/05/11(木) 10:04:01.71ID:1UFSIsgd0
一貫して被HARD%が高いピッチャーなら被BABIPだって高くなるやろ

通常そういうPは2軍・マイナーに途中で落とされるというだけで
609それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 10:04:07.68ID:LHiAVvcX0
そもそもバウアー、紅白戦やオープン戦でやることを1軍でやっとらん？
2軍でたっぷり機会もらったのに本気モードでやっておらず、1軍で実験しとる感じするわ
610それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 10:04:11.88ID:Zmx8mmxN0
バウアーもNPB仕様しないとスタッツはMLB時代よりだいぶ悪化する
MLB時代のままじゃ通用しない
2023/05/11(木) 10:04:16.95ID:wVo7Wlnd6
>>603
HR/FBもリーグ平均値に落ち着くからな
バウアーはゴロよりちょっとフライが多いぐらいだから
そこまでフライが多いわけでもないかな
612それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 10:04:20.10ID:rtPN8R3u0
そもそも個人のBABIPに相関性がないからな
良い投手はBABIPが低く悪い投手はBABIPが高いって統計があるなら別やけど
去年の100イニング以上で一番BABIP高い広島森下は.322やが一昨年は.273やねん
2023/05/11(木) 10:04:23.81ID:otA1c+/zM
>>600
運の善し悪しを見る指標って重要なの？
614それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 10:04:25.49ID:paqiefpEd
>>599
野手登板を指標として語るなら勝負がかかってる1回から投げないと意味ないんだわ
2023/05/11(木) 10:04:35.85ID:CV7FYDtZ0
>>602
MLB球の縫い目じゃボールの重心が甘かったりして
変化球の変化が増大したりランダムになったりするのがあまり無いのよな

千葉マリンの強風で謎変化みたいなもんがあまりないのよね
616それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 10:04:42.23ID:2KJGIMJ8M
>>606
日本はセイバーの理解が進んでないからしゃーない
MLBで評価されるのは間違いなく後者や
表彰に関しては前者かもしれんがFAでの獲得に関して見られるのは絶対後者
2023/05/11(木) 10:04:44.71ID:V6xE4cxKa
高め投げすぎや
2023/05/11(木) 10:04:44.74ID:1UFSIsgd0
>>607
日本の打者が「追い込まれたら打てない」というイメージで
早打ちしてきているからでは
619それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 10:04:48.04ID:VCW6gca50
>>602
色んなところで言うとるんやけど
そもそもピッチトンネルて気のせいちゃうの
メジャーで流行中のスイーパー皆フォーム変えて出所変えて曲げとるで
2023/05/11(木) 10:05:06.10ID:wVo7Wlnd6
>>605
いや笠原は実力ないぞ...
もう何年も見てるけど
三振取れないのに
フライ多いわで投手として最悪や
621それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 10:05:13.10ID:2KJGIMJ8M
>>613
今後の成績予測をする上で重要
622それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 10:05:41.69ID:J8JekEjWd
2軍の成績は？
2023/05/11(木) 10:05:53.49ID:HKdHWBdra
佐々木労基の方が上やな
624それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 10:05:56.33ID:FqZtrTytM
巨人打線ってなんでもない投手は打てないのに佐々木とかバウアーみたいなエース級には異様に強いんだよな
625それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 10:06:04.20ID:k/V1fWsx0
指標が選手の能力を示すのにどれくらい有用なのか分からんけど2試合だけではたいして分からないんやろ？
今の所は結果的に運が悪すぎるだけで良くなる可能性が高いって事は何となくわかるけど
2023/05/11(木) 10:06:05.88ID:otA1c+/zM
>>606
日本では実際は後者の方が良い契約取れるような気がする
それほどまだまだ勝敗は重い
2023/05/11(木) 10:06:09.13ID:jQcIl6eJ0
>>600
まずBABIPは完全な運の指標じゃない
2023/05/11(木) 10:06:12.56ID:wVo7Wlnd6
>>614
だから投手と同じぐらいになる理由を聞いてるんや
勝負がかかってないから
ふざけてるからで
ちょうど投手と同じぐらいの値になるは無理があるやろ
629それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 10:06:18.68ID:hTmO8Rpaa
サイヤングサイヤング言ってるけどただのスパイダーマンじゃん
630それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 10:06:23.41ID:paqiefpEd
>>620
いや本当のうんこはそんなもんやないから
数年で首になる選手こそキングオブうんこ
631それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 10:06:44.23ID:a27NDVYwa
BABIPがホームランを含まないってことを見落としてるヤツ多くね
やきうで1番効率のいい攻撃はホームラン
ホームラン打たれまくる野手投手の防御率はクソ悪いけどBABIPはそれなりに落ち着くことは両立可能で普通の投手もそう
632それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 10:07:02.68ID:uJ5sHXqN0
大谷レベルって聞いたのにホームラン出そうにないな
2023/05/11(木) 10:07:12.73ID:wVo7Wlnd6
>>623
それはそう
佐々木の指標はびっくりするぐらいエグイ
634それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 10:07:14.81ID:paqiefpEd
>>628
同時に成立するぞ
なぜなら本気度合いによってHARD%から変わってくるから
635それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 10:07:27.61ID:LHiAVvcX0
>>607
MLB球よりNPB球は変化しないと言われる
だからアメリカだとボールになっていたのが日本ではストライクになっているとかもあるんちゃうか
中に入ってくるでもあり、そして打たれとるみたいな
636それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 10:07:45.58ID:Zmx8mmxN0
アッパーでフルスイングのMLBではバウアーの球速でも高めフォーシムがある程度有効だった
だから高めから落ちるパワーカーブとのコンボが通用した

レベルでコンタクトのNPBではバウアーの４シームの有効性は落ちる
よってパワーカーブ系の浮いた変化球の失投をじっくり待てる
コンボにならない
637それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 10:07:51.37ID:rtPN8R3u0
BABIPは個人の能力よりも守備や球場の差の方が大きい
Deの守備が壊滅的って可能性もまぁある
638それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 10:08:03.06ID:+TMekP0l0
でも巨人から運の要素になるホームラン以外のヒット全部抜いても負けてんじゃん
2023/05/11(木) 10:08:10.61ID:wVo7Wlnd6
>>630
笠原はクビになってもおかしくないレベルだと思う...
三振四球フライ率すべて最悪
そこらへんの戦力外ピッチャーの方がいいピッチングするかと
640それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 10:08:23.19ID:hTmO8Rpaa
スパイダータック使ってたらフォーシームの質も爆上がりするからね
641それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 10:08:27.31ID:H2j/3njR0
nf3だと被BABIP.424だけど、どっちが正しいんや
642それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 10:08:35.20ID:JD2h2hO2a
バウアーバビバビで草
2023/05/11(木) 10:08:50.60ID:wVo7Wlnd6
>>637
まぁそれならdeの守備が悪いんで
バウアーの責任とするのはおかしいやろ
644それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 10:09:10.97ID:9ojLuG5K0
なんG民が2試合投げて１０割打たれても運が悪かったって言う？
645それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 10:09:46.91ID:rtPN8R3u0
>>643
当たり前やね
まぁその場合はバウアーのフィールディングも問題になるから投手守備の練習はする必要あるけど
646それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 10:10:01.21ID:pqyfcf6ga
>>644
三振とれてて四球が少なかったら言われるんちゃうw
647それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 10:10:01.58ID:2KJGIMJ8M
>>644
もし三振が取れてて与四死球と外野フライ+被本塁打が少なかったならね
648それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 10:10:21.02ID:KUVyL6fO0
巨人は良い投手は得意だからな

佐々木朗希 6/3 対巨人
5回89球8被安打5失点6奪三振3許盗
2023/05/11(木) 10:10:23.06ID:jQcIl6eJ0
BABIPって乱暴に言えばフェアゾーンに落ちてヒットになった割合のことだから投手の投げてる球が悪かったら当然上がるぞ
実績のある投手がキャリア通して見たら.300に近づくことが多いけど年単位だとある程度ばらつくから投手の能力以外の影響もあるって話であって
2023/05/11(木) 10:10:33.42ID:wVo7Wlnd6
>>644
その仮定に意味を感じてない
なんG民がどれだけの能力があるかもしれんし
登板する野手レベルの能力があるなら
運が悪いんちゃうか
2023/05/11(木) 10:11:02.90ID:LbcMArB0r
NPBレベルたけーわ
652それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 10:11:04.82ID:paqiefpEd
被BABIPが収束するのはあくまでも9人守備が存在する野球というゲーム性でのフライアウトの確率論から
フィールド内にフライを上げた場合に9人の守備範囲内に飛ぶ可能性からして収束する
それと2試合捉えられてHARD%も高い場合による被BABIPの高さは＝運が悪いではない
これだけのことや
2023/05/11(木) 10:11:34.89ID:wVo7Wlnd6
>>648
この被もHR/FBが収束しただけの日で
内容としてはそこまで悪くない
いつもよりは取れてないが
三振もそこそこやしな
654それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 10:11:57.64ID:Y06azjkL0
NPBを舐めるなよ────
655それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 10:11:58.82ID:FgR0c1rqd
>>648
ドームだからだろ？マリンの佐々木なら打てないよ
656それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 10:12:57.16ID:7wZfoWJt0
>>605
有原とかメジャー最後のシーズン被BABIP.421やしなあ
それで有原擁護してたやつなんかどこにもいなかった
657それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 10:13:14.97ID:hTmO8Rpaa
>>656
運が悪かっただけなのにかわいそう
658それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 10:13:15.28ID:jAqTqZrCd
ハメカスの脳内じゃ広島戦完璧に抑えたことに歴史改鋳されてるけど実際は危なかったよな
韮澤の走塁ミスとか松山の超ギリギリファールに助けられただけ
2023/05/11(木) 10:13:37.84ID:HKdHWBdra
こっちに慣れてきてもめちゃくちゃ無双できるわけでもないな今の感じ見てると
660それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 10:13:58.79ID:+TMekP0l0
運が悪いにしてももし運が最高で被バビ.000でも負けてるじゃん
661それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 10:14:01.00ID:6U4O5WgJ6
なんか野球ゲームやってるみたいなピッチングしてる気がする
ストライクゾーンに投げ込んでビタビタ決まれば三振取れるけどちょっと甘く入ると痛打される感じでボール球少ないからか思い切って振られてるイメージ
662それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 10:14:17.58ID:6wtESPIa0
ヤバすぎやろ・・・
663それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 10:14:47.34ID:zFDqmvjDM
>>632
大谷はここ3試合で5本塁打なのにな
664それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 10:15:04.41ID:paqiefpEd
>>656
投げてる球がうんこやったからね
運が悪いから高い。ではなくてうんこやから高くなってるのバウアーと同じ現象
665それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 10:15:12.52ID:ftW7kSg3d
だいたい運が悪いとか言い出すなら実際どの打球が運悪かったのかちゃんと言えよ
まだ2試合しかやってないんだし出来るだろ？
広島戦では横浜の守備では処理出来ない打球が多かったのは確かだけどな
666それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 10:15:23.19ID:hTmO8Rpaa
バウアーさんは運が悪いだけなんだから今年25試合は出してちゃんと見極めて欲しい
2023/05/11(木) 10:16:03.31ID:h7HaJupl0
被BABIPってリリーフには適用出来ないんやね
被バビ5割で防御率1点台とかバグっりすぎやと思ったわ
668それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 10:16:07.21ID:vTved1+b0
>>616
MLBこそ絶対前者では？ちなみに例に挙げた成績は適当だけどデグロムをイメージしてた
669それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 10:16:24.40ID:SrDwfk3P0
それでxfip何位なんや
670それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 10:16:50.58ID:15n0JCn3a
シーズン終了時にハメカスが煽る側に回るのか煽られる側に回るのかとっても気になる射倖心を刺激するいい投手やろ
671それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 10:16:54.24ID:2KJGIMJ8M
>>656
xFIP ずっとカスやし
古典的指標見る奴とセイバー見る奴の見解が一致したから擁護されなかった
672それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 10:17:08.63ID:2KJGIMJ8M
>>668
前者と後者言い間違えたすまん
673それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 10:17:27.22ID:vHdwG0QZ0
平日のこの時間から指標がー指標がー言うて数字遊びしてるやつら草生える
やっぱどっかに難を抱えてるんやな
674それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 10:17:44.66ID:hTmO8Rpaa
メジャーファンとしてバウアーさんを2軍に落とすなという抗議文を出します
2023/05/11(木) 10:17:51.26ID:YpiwWaaC0
こいつ全部ストライクゾーンに投げる遊びしてるからな
いくらなんでもなめすぎだろ
676それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 10:17:56.33ID:dbI3aj+Qd
>>667
そもそもリリーフは防御率自体信憑性うすいからね
もう数字より記憶の時代に来たんや！！！
2023/05/11(木) 10:18:18.76ID:hnDXwFs00
K BB優秀だからそれなりには絶対収まる
678それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 10:18:28.87ID:2fA12/vT0
じゃあバウアーの最終成績はどんな感じで落ち着くんや？
679それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 10:18:34.65ID:LHiAVvcX0
バウアーは球団や打者の傾向を知りたいとか言うとるので
実際に投げて確認という興味を優先で、わざと打たせてデータ取りを混ぜてそうだよな
そもそも捕手のサインに首を振って打たれとるわけでな

大量失点の試合も、まだまだ投げたかったんやろ
チームの勝ちを優先しているように見えない、アメリカで監督コーチと揉めとるのはそういうところかも
680それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 10:18:35.99ID:TbEStp42a
バウアー　クイックゴミ
内野守備　京田以外酷い

つまり左の足早めの打者がサードかセカンドに走り打ちしてセーフになればほぼ確実に常にランナー2塁に置けるんや
こんな簡単に調理できる投手おらんやろ
681それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 10:19:32.20ID:4BlXxdEV0
>>673
チー牛って指標連呼するのなんでなんやろな
絶対スポーツやったことないで
682それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 10:19:49.87ID:hTmO8Rpaa
バウアーさんが盗塁されてるのも運が悪いだけです
かわいそう
683それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 10:19:53.78ID:TbEStp42a
クイックできない
ホームラン打たれまくる
内野守備ゴミ
四球は出さない
三振は取る

指標を惑わすフルコースなのほんま草
2023/05/11(木) 10:20:20.65ID:jQcIl6eJ0
１試合2試合じゃノイズ多すぎて運の善し悪しかどうかも分かるわけないやろ
指標を万能視し過ぎやねん
2023/05/11(木) 10:20:28.05ID:HKdHWBdra
4点台くらいになるんじゃね
2023/05/11(木) 10:20:32.89ID:wVo7Wlnd6
>>680
いや京田が一番悪いやろ
2023/05/11(木) 10:21:12.11ID:wVo7Wlnd6
>>682
盗塁成功率そこまで高くないな
67％の損するかのレベル超えてない
2023/05/11(木) 10:21:22.85ID:y+L77oyY0
いつスパイダー解禁するのか見ものだわ
ジャップなんかにボコボコにされるのプライドが絶対許さないだろうし
689それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 10:21:24.31ID:egHVTtkP0
スライダー以外打ち頃で当たると打球速度速くてヒットになりやすいよね
690それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 10:21:42.01ID:2KJGIMJ8M
>>684
xFIPが〜とか言ってる奴はその通りやがBABIPは1試合から見れる指標やから
691それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 10:22:08.76ID:TbEStp42a
山本とか佐々木がいるのにわざわざバウアー程度を崇めるのって白人信仰やろ
692それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 10:22:20.17ID:X0qh5JzTd
阪神戦避けたのは賢明だわ
左の巧打者で盗塁上手いのが揃ってるからバウアーみたいなタイプは余裕でカモれるｗ
693それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 10:22:41.00ID:KcpTRWVpd
>>690
1試合だけならそれこそ痛打されまくってたらbabip高く出て当然なのでは
694それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 10:22:54.15ID:dbI3aj+Qd
沢村賞　選考基準

登板試合数 - 25試合以上
完投試合数 - 10試合以上
勝利数 - 15勝以上
勝率 - 6割以上
投球回数 - 200イニング以上
奪三振 - 150個以上
防御率 - 2.50以下

今考えたらセイバーと関係ない数字多いな…
2023/05/11(木) 10:23:11.24ID:HKdHWBdra
2軍にもポコポコ打たれてるし広島戦は審判がサイ・ヤングだからなのか忖度してたしそれでこれだからな、
696それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 10:23:12.87ID:7wZfoWJt0
なんG民って統計の勉強したことある？
大学とかで
697それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 10:23:17.26ID:VGtp4Ca4a
被バビ.500超えてるのが運悪いって話とxFIPが優秀だから優秀って別の話なのに打たれてる打球がダメだよねって話するとじゃあバビ.500が妥当なの？って返してくる>>1が頭悪すぎ
698それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 10:23:33.30ID:paqiefpEd
>>693
そのレス先のやつ逆張りレス乞食やスルーしとき
699それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 10:24:00.96ID:thA8FufX0
奥川の時もあったなこの論争
ゾーン内で勝負しまくるとこうなるから修正するやろ投手側が
700それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 10:24:05.20ID:rtPN8R3u0
>>692
どんでんは絶対に盗塁させないぞ
701それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 10:24:20.73ID:LHiAVvcX0
まだMLBのやり方しとるや意図して高めに投げているようなことを言うとるが本当か？、調整不足なんちゃう
日本人メジャー投手はアメリカと比べて日本のマウンドは高めに抜けやすいと言うやん
Deには斎藤や大家いるわけでアドバイスしてないわけない、ちゃんと聞いてないんちゃうか
自分で実際に確認しないと納得しなさそうだしな
702それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 10:24:26.60ID:OVCTMP+dr
>>692
逆に阪神は平良でカモれるからいいや
703それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 10:24:51.19ID:KcpTRWVpd
>>694
そら沢村賞は「セイバー的に優秀な投手で賞」ではないからな
704それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 10:25:11.83ID:Zmx8mmxN0
NPBはどこでスタットキャストのx（expected）系指標見られるの？
705それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 10:25:47.86ID:ucwUT9cBa
BB/9 0.69
K/BB 17.0

すまんこれほどフォアボールが少なくて三振取れる先発おるん？
2023/05/11(木) 10:25:54.13ID:wVo7Wlnd6
>>704
見れない
DELTAでHard％が見れるぐらいかな
707それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 10:26:30.14ID:xeHC1SUB0
>>700
今季はグリーンライト与えてないだけで、クイック下手なのわかってたらそら盗塁のサイン出すよ。おーん。
708それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 10:26:33.56ID:O3M7ProVd
>>691
そうだよ目腐ってるから人種で評価しちゃう
709それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 10:26:42.07ID:m1zjU3y70
BABIPだけ持ち出しても不運か幸運かはわからんぞ
バレル打球打たれれば被打率にして7-8割が適正範囲になるように、どんな打球を打たれたかまで捕捉しなきゃ判断できない
710それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 10:26:43.03ID:dbI3aj+Qd
>>705
そら我らが誇る奥川ですよ
711それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 10:26:50.90ID:rITIZWzPd
チェンジアップ多投やめろ
712それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 10:27:42.25ID:Zmx8mmxN0
>>706
そっか、つまらんなー
MLBみたいに無料リアルタイムで細かいデータ見れると面白いんだけどね
2023/05/11(木) 10:27:51.96ID:jQcIl6eJ0
>>690
BABIPも1試合から見るような類のもんちゃうわ
,512は極端にしても
714それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 10:29:23.95ID:OVCTMP+dr
>>705
東が♾やぞ
715それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 10:29:35.06ID:LHiAVvcX0
そもそも、あれこれマスコミで話したりYouTuberあかんのちゃうか？
ペラペラ話しとるので他球団もチェックして筒抜けだぞ
716それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 10:29:50.35ID:vTved1+b0
>>601
そらスパイダーやってたからな
フォーシームのスピンレート2700超えやで今そんな投手おらんもん
717それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 10:30:05.82ID:uq0dH0hb0
BABIPが高く出とる奴は往々にしてHard%やバレルも高く出とるもんやが、イニングこなしてるうちに結局どれも仲良く落ちていくんや
打球の質が投手能力に大きく左右される指標ならfangraphsは今頃WARの算出にxERAなりtRAなりを使ってそうなもんやが
現実には頑なにFIPを使い続けとるのが答えやろ
718それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 10:30:10.41ID:thA8FufX0
巨人戦でBABIP高かったのは当然で巨人側がバウアーのインハイ多投を確信してそこ狙いで行ったからやろ
2023/05/11(木) 10:31:27.90ID:wVo7Wlnd6
>>718
インハイ打ったの門脇のヒットだけや
720それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 10:31:36.82ID:vTved1+b0
>>623
労基は短縮シーズンじゃなくてもサイヤング狙えるくらいの実力あるからな
721それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 10:32:01.01ID:U5lce+/f0
まあ2,3点台には収まると思う
でもまずは高めの球を減らさないとな
2023/05/11(木) 10:32:16.72ID:yHJRhljqa
つーかバウアーなんで中6に切り替えたんだ
中4契約じゃないの？
出場契約ってどんなに不調だろうが完遂するもんだと思ってたけど違うのか
723それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 10:33:12.69ID:y/CjkaA0d
カープ戦だとまたハメパイアが怖いよな
724それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 10:33:41.24ID:pqyfcf6ga
指標詳しい人の見解としてはどれくらいの成績残せそうなんや
リーグトップ10に入るくらいの投手になりそうなのか？
725それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 10:33:56.67ID:xu8cT+Uxd
飛ばされる打球の質だって運に左右されることも分からない奴らね
BABIPが運なら打球の質だって運だろ
726それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 10:34:03.74ID:OVCTMP+dr
と言うかバウアーって向こうでも被弾癖高いからな
ストレート高スピンは粘着物質より前の話やし

あと毎年5～6月は不調や
727それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 10:34:07.21ID:VCW6gca50
>>717
「イニングこなしてるうちに」に混ざっとる条件に無自覚やとこんなアホなこと言うようなるんやな
728それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 10:36:21.06ID:MMLiqCX0M
>>623
佐々木は怪我しなけりゃ数シーズンくらいサイヤング取れる実力あるからな
2023/05/11(木) 10:36:31.62ID:MxsZNgTM0
良くも悪くも今永みたいな成績になりそう
飛翔しながら2点台か3点台かになる感じの
730それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 10:38:19.66ID:thA8FufX0
>>719
そうかじゃあ高め全般に目付けしとったんやな
731それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 10:38:37.50ID:V9lnWpEd0
元の実力を加味したら明らかに運が悪いのかもしれないけど
前回の巨人戦に関しては明らかに抜けまくってたしあれを運が悪いだけで片付けるのは無理やろ
732それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 10:41:45.25ID:m1zjU3y70
痛打されてるから打球がアウトにならずヒットやHRになったのは不運じゃない
何度も痛打されたのは相手の読みがたまたま当たっただけだから不運

こういうことですか？
733それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 10:43:36.59ID:gL5PztfN0
😅運も実力の内だからね…
734それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 10:43:53.00ID:rtPN8R3u0
感覚的におかしな事でも統計とったら正しかったから活用しようってのがセイバーメトリクスやのに
それを感覚的におかしいからって批判してる奴多すぎやねん
理性が敗北しとる
735それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 10:44:07.47ID:vTved1+b0
>>653
いつも思うんだけど打たれてるけど三振は取れてるな、って評価をするにはイニング(奪三振率)じゃなくて打者数(K%)で見ないとあかんくね？
5回パーフェクトの6奪三振なら40%三振だからすごいけど5回8安打1四球なら併殺や盗塁死なければ25%やんか
まあ25%でも平均よりは上やけどさ
ランナーたくさん出した試合でイニングと同じくらい三振取って「三振は取れてる！」って言うのはどうなんかなって
2023/05/11(木) 10:44:50.02ID:wVo7Wlnd6
>>732
同じこと何度も言わせないでくれ
野手が登板しても被BABIPは投手のと同じぐらいに落ち着く
つまり今の被BABIPは運が悪い
737それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 10:44:54.51ID:n72+nE4Aa
ボテゴロヒットやなくて芯食った打球ばっかなのよ
試合見てない指標ガイジは不運扱いしそうやがどう見ても実力よ
2023/05/11(木) 10:45:26.11ID:wVo7Wlnd6
>>735
25％は普通に良いよ
そりゃ調子いい時はもっと取るけどね
2023/05/11(木) 10:46:03.72ID:LmoUP7YFa
数字があまりに悪いやつは投げなくなるから収束するかどうかはわからんのよな
2023/05/11(木) 10:46:37.16ID:DEl1CQC+0
メジャーリーガーらしいセイバーマンやな
2023/05/11(木) 10:46:55.45ID:wVo7Wlnd6
>>739
実際は
投手があふれてるわけではないので
ダメな投手も投げざるを得ないチームは沢山存在する
例としてTBSベイスターズとかな
742それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 10:47:17.76ID:MMLiqCX0M
>>737
トップレベルの研究家より自分の目を信じちゃうタイプ？w
743それでも動く名無し
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2023/05/11(木) 10:48:51.65ID:MMLiqCX0M
>>734
新しいことを受け入れられないジジイやろな
何十年野球を見てきた「経験」が全て新理論によって崩壊するのが悔しいんやろ
こいつらが早く老衰で死ぬのを待つしかないな
2023/05/11(木) 10:49:32.85ID:wVo7Wlnd6
>>478
だって今までの野手登板すべて含めてるからね
サンプルとしては膨大だよ
745それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 10:50:28.07ID:m1zjU3y70
>>736
だからそれは打者能力の限界のみによりBABIP上限が固定される説を支持してるわけやろ？
まあ玉石混交の高校野球では数十点どころか100点差ついたりする事例鑑みるにトンデモ説としか言いようがないが
746それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 10:51:36.20ID:eLsh+Zcbd
極端な手抜きピッチと三振奪いに行く全力ピッチを切り替えるタイプで、前者の場合に安定して打たれてるような場合、BABIPずっと高いままってことも起こり得るんじゃね？そんなことないのかな？
2023/05/11(木) 10:51:55.97ID:wVo7Wlnd6
>>745
高校野球はそもそも守備が異常に悪かったりするので
例として間違いだな
野手登板の例をひっくり返せるものではない
748それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 10:52:45.55ID:MMLiqCX0M
>>745
世の中には素人が常識だと思っていたことも
統計を取ると間違っていたということも往々にしてある
749それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/11(木) 10:55:40.45ID:w4rWCy5ma
なんでお前ら喧嘩してるの？ひまなの？
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