バウアー(De) 被BABIP.512

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 07:53:40.02

さすがに運悪すぎやろこれ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:32:29.35

>>185
じゃあシフトは効果あるし有効な打者に対してはBABIPにも表れるけどそもそも数が少なくて全体では無視できる範囲てことか

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:32:44.66

いつかの奥川なんかも開幕数ヶ月ぐらい被BABIP4割とかで防御率も悪くて
「甘い球投げてるから当然」論と「単に運が悪いだけ」論で言い争ってたけど
結局最終的には普通の数字に落ち着いたんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:32:46.30

>>180
セイバーメトリクスて10点ビハインドで敗戦処理が打つ気なしの789番相手から3三振取っても1点リードで打つ気マンマンの345番から3三振取っても同じ評価値になるからな
ある程度は参考になるだろうけど数字だけ見て絶対にこうなるとは言えない

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:33:04.17

>>192
シフトなくなったメジャーリーグの被BABIPは3割付近
別にシフトがあるから被BABIPが収束するわけじゃない

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:33:07.54

巨人とかいう雑魚相手に舐めプしてるだけや

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:33:28.32

>>180
普通に打ちまくるで
そりゃ成績がかかってるんだからとうぜんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:33:30.31

門脇大学通算本塁打2本

こいつにホームラン打たれたの草

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:33:42.00

バウアーが打たれる度にハメの言い訳が楽しみや

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:33:56.86

被バビ下振れやけどKBB上振れやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:34:52.55

>>160
お前の揺り戻しという発想自体が
データをわからないアホのものなんだよな
一時期結果が偏ったとしても
それが後に影響を与えるわけがないのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:35:20.93

というかそんな全力で擁護する必要ある？
メッセやビシエドみたいのならともかく
こいつまだ横浜になんの貢献もしてないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:35:31.20

球が軽そうやなと思う
babip収束しても圧倒的なピッチャーではなさそうな気がする

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:35:53.38

>>209
BABIPは示すデータあるけどk/bbが上振れかどうか示す指標なくない？
メジャーでも高めな選手やったし

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:36:09.75

>>211
そりゃあれだけポジったんだから擁護しないとアイデンティティ崩壊しちゃうだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:36:23.44

>>212
それはそうやな
普通のローテPレベルに落ち着くと思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:36:25.36

信者扱いされたくないけど四球ださずにコンスタントに三振取れる投手でハズレだったやつってそんなおらんしそのうち通用すると思ってるわ
寧ろこれの反例(怪我等除く)になるやつ純粋に気になるし思い付いたら教えて欲しい

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:36:57.32

babipが悪いのは運が影響してるけど、高めに浮いてホームラン打たれて失点するんは擁護できんから、そこごっちゃにしてたら永遠に噛み合わんよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:37:03.55

前回登板は三振取れてたのはめちゃ良い球やったけど打たれる球は打たれるべくして打たれた甘い球ばっかやったよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:37:08.55

単純な広さでは新潟>ハマスタなんやけど
ハマスタって近年PF低めではあるからそこの違いが出たのかも知れん
ただクイック下手＋明らかに高い球を見ると収束してもまぁって感じ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:37:42.91

ワイは横浜ファンちゃうで
東は良い投手やけど普通に上振れやしガゼルマンは大炎上する

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:38:21.36

>>29
バウアーが日本で2439人の打者と対戦したBABIP見せて

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:38:29.34

ストレート高いのは多分空振り取るための武器なんやろなと思うけど割と甘いゾーンに来るよな
こないだみたいに変化球が浮く日が多いならこれからも燃えるでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:38:42.46

巨人なんてゴミカス打線にボコられた時点でまあなんていうか運が悪かったね😅

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:38:52.84

あんだけ走られて球浮いてる時点で無理よ
運良かったとしても、投げてる球良くてもこれじゃ無理

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:39:11.97

まぁ流石に今の状態は下ぶれ過ぎだしそのうち上げるとは思うわ
ただそもそもそういう話じゃなくてサイ・ヤング様って言うくらいだから今の阪神村上みたいなのをシーズン通してやってくれると思ってたんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:39:36.71

流れ無視するけどK-BB%ってほんま優秀よな
計算が楽なくせに実力を反映しやすいしフライ率と併せればxFIPみたいな使い方も出来る
K/BBみたいな奪三振軽視の指標よりK-BB%流行らせていこうや

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:39:44.39

運だか指標だか知らんけど
どんくらいまでみればサチるんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:40:27.56

>>200
すまんそれその分ホームラン出てない？

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:40:46.10

>>225
xFIP阪神村上とちょうど同じぐらいやからまさにそれぐらいの活躍すると思うで

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:41:19.66

>>222
高め高め言うけどこの前の投球全部ど真ん中or真ん中高めだったんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:41:23.05

xFIP信者バウアー信者

こわいこわい

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:41:40.92

年1回しか行かないような球場で投げさせない方が良かったな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:41:42.59

高目を取らない日本で高目ストレート投げたらそれただのど真ん中なんよー

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:41:50.90

ピッチトンネル意識してる時点で低め制球なんて無理だろ
真っ直ぐ低めとカーブなんて同じとこ通るわけない

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:42:17.72

>>200
甘い球だけを分母に統計取って被BABIPが.300に収まるってデータがあるんですか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:42:49.37

軽い球持ち

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:42:53.05

普通に日本球界に適応できてないだけよな
高めの甘い球痛打されてるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:43:30.23

3点台後半くらいにはなるんじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:43:43.68

まあBABIPが5割てのは流石に無いやろうけど
それはそうとして球が甘過ぎなのは普通に気になった
なんか言い方悪いけどメジャーというよりNPBっぽい投手に感じた

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:43:59.60

バッピのBABIPが高いのなんて当たり前やん

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:44:24.21

>>174
そうするとバウアーの打者としてのBABIPなの投手としてのBABIPかどうか見分けがつかない
実際には文脈上わかるけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:45:24.94

バウアーYouTube更新してて草

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:45:27.97

軽い球、一発、クイック×、一発、短気

こんな感じか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:45:47.47

>>211
そりゃセイバーメトリクスを知ってるからや
三振取れてない投手なら
ワイ叩きまくってるで

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:46:22.37

ほんとそれ
三振取れて四球少ない投手で
ハズレっているのか？って話

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:46:35.87

>>243
一発二つは草

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:46:55.13

配球とか日本のピッチャーと全然ちゃうからな
面白い数字やと思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:47:19.52

自作の粘着物質使ってないから微妙なんやろな
サイヤングもその賜物

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:47:20.73

>>224
球が浮いてる理論は奥川の時も聞いたわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:47:36.93

クイックがあれじゃ絶対通用せん

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:47:57.14

>>237
というか適応出来るやつと、適応できないやついるからな
適応出来ないやつは嘘故障とかで逃げ帰る、そして日本の悪口をいう

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:48:01.95

>>235
野手の投げる球なんて甘い球だらけやが
お前プロバカにしてんのか

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:48:30.24

なんカス2試合で叩きすぎ定期

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:48:49.65

ピッチャーは三振取れて四球少ないゴロpが最高ってもうハッキリ分かってるからな
バウアーは今のところゴロpでこそないからHRの数は多いけど三振取れて四球少ないんやから活躍するに決まってるんよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:48:54.55

カープ戦もヒットは結構打たれてたからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:49:04.92

>>40
セイバーメトリクスが最も信頼できると思ってそう
運も実力のうちって言葉を知らないのかよ
同じような能力なら運の悪い奴より運のいい奴が評価されるのが世間の常だぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:49:08.45

https://youtu.be/k0tYBJ5fXYQ
めっちゃ楽しそうや

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:49:15.87

マジで帰国でもしたら信者が何て言うのやら

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:49:34.34

というか奥川の時もワイこれと同じようなこと言ってたからな
その時も打たれるべくして打たれてるだの言われたわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:50:00.86

>>256
少なくとも野球ではそうではない

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:50:32.41

なんg民ってBABIP信仰やばいな
普通にゴミはBABIPもゴミみたいな結果になるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:50:33.28

最初の登板も外野の深いところに早々に飛ばされてたりで怪しさはあったな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:51:31.54

あれだけ高めに投げればフライも多くなって当然では

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:51:53.95

毎回投げるたびにこの論争やんねやろな
まだまだ楽しめるね

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:52:04.62

>>260
野球だって結果がすべてやろが
先発なら防御率以上に勝敗が重視される
運が悪くて勝てない投手より運が良くて勝つ投手が評価されるんだ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:52:29.66

まあ一年投げてなかったからまだ調整してるようなもんやろ
秋くらいになったら本領発揮よ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:52:41.89

>>261
じゃあ野手が登板しても被BABIPが3割になる理由を説明しようや

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:52:57.06

統計技術が無能だから一昨日の試合からバウアーの数字を特異点と認められないんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:53:04.80

>>266
内容的には本領発揮してるよ
xFIPは村上と同レベル

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:53:10.93

とりあえず前回登板はスプリットチェンジが高めにしか行かないのに多投しててくそだと思った

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:53:41.40

>>261
？そらそうやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:54:05.69

>>267
野手が登板するケースは頻度が少ないから統計上信頼に足る母数が得られず偏ったため
要するにたまたま

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:54:07.94

>>268
奥川の時もそんなこと言われてたな
ワイも全力で擁護してたから覚えてるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:54:11.44

活躍しないと来季ソフトバンクに行けんぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:54:20.74

三振以外は運が悪いだけだからしゃあない

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:54:36.45

ファームで３試合投げた時も同じ傾向なんよ巨人戦だけじゃないからな

ヒットは打たれる、奪三振多い、四死球はださない
これが自分のスタイルなのでやり方変えない限り変わらんしヒットも失点もそれなりにしていくで

16.0　被安打14 与四死球3 奪三振17　失点5

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:54:41.74

>>270
スプリットチェンジもカーブも高めにしか行かないなら
ピッチングにならんってだけでは

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:54:50.37

2試合続けてヒット打たれすぎ
はっきり言ってNPBのレベルに無い

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:55:06.84

なるほど運が異常に悪いんやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:55:15.82

お前ら藤浪のことは運が悪いなんて言わんくせに

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:55:17.46

>>273
当たり前や
奥川なんで一年くらいしかマトモに投げられていない奴から何の傾向が得られるんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:55:20.68

>>272
統計上信頼出来る打数あるに決まってるやろ
今までのすべての野手が投げたボールやぞ
メジャーでは大差ついたら野手投げるのは割と普通やからな
日本と違って

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:55:42.21

>>281
怪我しただけで
2021の成績を認めれ無いやつはアホだと思うが

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:55:57.24

指標悪くても良いからさ
勝つかどうかよ結局
収束する前にシーズン終わって帰国されたら話にならん

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:56:11.59

>>272
母数が少ないからたまたまって言えるのに前回の1試合だけ見てバウアーはゴミって決めつけるのはどうなん？

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:56:27.12

指標より投げてる球の印象で語ってみないか？
自分の心に正直になってみないか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:56:28.17

>>276
それはその3試合運が悪いんやろ
そんな例いくらでもあるし
それでも被BABIPは3割付近に落ち着くのが今までの例

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:56:36.77

>>282
それだとバウアーのbabipが収束する条件も大差のときに投げてるときに限られてしまうんでないの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:56:42.55

>>285
ガイジにレスしちゃダメ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:56:59.24

>>277
実際それで左に投げる球無くてタコ殴りにされたからな
チェンジとカーブ両方ダメな日は対左はずっとバッピだと思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:57:10.61

クソみてえな球投げといて運は笑うわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:57:28.79

どう？一回指標を忘れて投球内容で語ってみないか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:57:30.31

>>282
バカか？
ただでさえ頻度も少ないのに気候天候球場時刻がバラッバラなデータが役になんて立たねえよ
それで傾向が見えるように見えるなら、それこそたまたまだっーの

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:57:32.03

>>280
四死球率が高いピッチャーをセイバーメトリクスが擁護するわけないやろ
三振率は高いんやからまずコントロール直せって話や

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:57:48.10

>>283
結果は認める
傾向は認めない

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:57:51.87

>>286
素人の
このボールは良いとか聞きたくないがw

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:57:59.82

データがどうこうより門脇にホームラン打たれるのは論外やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:58:19.89

コントロール悪くて浮くのに四球出さないから指標がバグってんだよね？こういうのどーなんの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:58:22.97

長いブランクもあるしあの弛んだ体で通用するほど簡単じゃない
劣化しまくった田中マーより更に劣る

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 08:58:23.20

バウアー研究家の総意として澤村賞は厳しいけどそれに近い数字を残すって感じでいいかな？