バウアー(De) 被BABIP.512

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 07:53:40.02

さすがに運悪すぎやろこれ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:00:52.27

>>307
中日なら4勝くらいの成績だよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:00:54.95

>>302
2020の奥川登板を
打たれるべくして打たれたといった素人達がいましたね...
2021にエース級のピッチングで
日本一に導きましたが

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:01:22.39

>>320
アマチュアがバックじゃないんで...

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:01:35.14

aが必死すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:01:39.60

>>313
論点が違うよ
本人が振り返って問題があったと述べているんだから、それを信じてるんや
統計の問題ちゃうわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:01:41.13

>>307
今のやり方を通すならそんくらいだと思う
多分傾向を変えてきて2点台後半ってとこか

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:01:43.81

ホームランポンポンされてる時点で運もクソもないわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:01:53.94

>>319
巨人打線が長打力あるのと
バウアーが運が悪いのは
同時に存在する事象やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:02:19.86

>>324
本人はそりゃ
三振取れてるから自分のピッチングは悪くないとは言えないやろ
金ももらってるわけだからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:02:27.18

>>319
二軍4失点、広島7安打で巨人が良かっただけはないな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:02:47.79

>>315
まあ韮澤でホルホルできたのは良かった

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:02:59.01

>>326
HR/FBもリーグ平均レベルに収束するが

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:03:12.91

>>327
運が悪いと判断できる試行回数じゃないな
言いたいことはバウアーが悪いとは言わないが、現時点でセイバーから述べるのは全く信頼できない

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:03:25.56

ルーキーにこんなクソみてえなチェンジアップ投げ込んどいて運が悪かったわ～ちゃうで
https://i.imgur.com/0yAVS8s.png

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:03:28.06

>>312
打たせてとっても三振とっても球数との相関は特になかったはず

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:03:46.94

そもそも広島戦はゾーン広くて投手有利で7安打だしなー

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:03:57.27

ほんまセイバーメトリクスぐらい理解してくれや
野球好きが
xFIPすら知らんの異常やわ
そういう面で日本野球は遅れすぎや

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:04:24.44

>>333
いやたまたま真ん中に行って運が悪いだけだから😅

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:04:46.11

多分これからもっと日本の野球研究してよくなるんやろうけど現状だとただのハズレ外人よな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:05:11.99

>>333
これで運が悪いってどういう指標なのかわけわからん
運悪くたまたま真ん中行った扱い？

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:05:16.39

>>333
被BABIP5割は運悪いやろ
ルーキーに真ん中投げ込んだら
今までの統計が崩れるとか無茶苦茶理論やん

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:05:20.60

>>329
バウアー叩きは余所でやってどうぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:05:28.70

いや別にセイバーなんて知らんでもええだろ
ファンがそんなもん知っても何に使えるわけでもないし
結果に一喜一憂してる方が健全まである

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:06:18.67

>>333
そもそもホームランはBABIPに反映されんやろ
これはバウアーが普通にクソ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:06:20.20

>>339
そりゃ今までの野球のデータを基に導き出された指標だよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:06:38.26

>>333
アンチ乙
XFIPには影響しないから

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:06:45.63

ホームランが反映されないのクソ指標なのでは？
なんでノーカン？

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:06:53.09

>>342
いやアカンやろ
セイバー知らずに
選手叩くとかヤバすぎるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:07:08.30

叩きスレ立ちまくったけどスタッツ見てあれ？ってのは正直思ってたわ
奪三振多くて全然四球出してないからな、セイバー好きやし
ただセイバー好きだけどバウアーは普通にきらいなのでそっ閉じしてた

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:07:17.74

ホームランがbabipと関係ある…？

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:07:20.17

>>347
野球オタクなら知ってりゃいいけど
どうでもいいだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:07:24.37

>>341
それイッチにまず言うべきやろ…

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:07:30.10

3本もぶちこまれて運もクソもないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:07:40.65

俺の給料増えるならセイバー勉強するわ
ごちゃごちゃ能書き垂れても贔屓勝たさないならハズレ外人以外の何物でもねぇ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:07:54.24

>>352
ホームランは関係ないから

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:07:59.18

>>347
ヤバくもなんともねえよ
極論試合中継を見る必要すらねえわ
結果だけで叩けるんだぞ
日本だろうがアメリカだろうがそこは変わらないよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:08:23.64

2試合で4本だからなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:08:24.70

サンプル数少なすぎて統計で語れるレベルじゃない
大学の1年生向けの統計学入門からやり直せ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:08:43.62

ホームラン関係ないてなんやねん
勝敗にはめっちゃ関係あるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:08:47.44

バンドなら無双出来る😤

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:08:58.54

>>309
言うほど三振多くなくね？
みんな分かりやすく
奪三振率で言うと
7点台前半やろ
その時だと平均ぐらいちゃうかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:09:16.98

>>309
その年の指標見て考えたけどゴロに比べてフライ性の球を打たれてる割合がかなり高いな
フライの球は得点貢献がゴロに比べて高くて、抜ければ長打になるし一定数はホームランになる
それから普通に被BABIPもリーグ平均より高く出てる
多分この辺が問題やな
バウアーは多少ゴロよりもフライが多いとはいえそこまで乖離はしてない

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:09:18.83

>>346
ホームランが反映されないのではなくHR/FBは収束するって考え方
大谷なんかもHR全然打たれてねえ！ってポジられてたけど運がよかっただけで一気に最近被弾しまくってる

あと母数のフライ自体が多いと普通にHRも増えるで、ただ三振取れるPはフライPであることが多いのでそこらへんバランスが難しいんやけど
そういう意味だとハマスタなのは結構痛いかもしれん

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:09:24.95

>>352
HR/FBもリーグ平均に収束する

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:09:34.44

>>351
イッチはバウアーを叩いているようには見えない
自身の信奉するセイバーメトリクスを使って無理矢理擁護してるようにみえる
だから俺はイッチに対して持論のためにバウアー叩き台にするのはやめろと噛みついているのだ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:09:44.23

はよはません帰ってオナニーしてろやバウアー信者

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:10:42.52

そもそもセイバーだってtRAだDIPS2.0だの面倒な計算のもあるしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:10:48.32

リアルミュートじゃないけどやっぱり登板間隔優先して地方球場で投げさせたのが失敗だったと思うよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:11:55.90

ホームランすら運とか言い出したらもうセイバーメトリクスなんて必要無いやろw

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:12:02.14

>>356
HR/FB的もリーグ平均に収束するが

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:12:36.59

セイバーが100%信頼できない理由

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:13:23.14

>>368
いや実際そうなんだが
HR/FBはリーグ平均近くに収束するってのが
長年野球を研究した人の答え

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:13:25.42

ビーパップって何の意味があるんやっけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:13:32.50

そら流石に7回5失点投球が続くとは思ってないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:13:38.09

>>334
平均はそうやけど打たせて上振れ狙う方が球数節約できるやろ
もちろん下振れる場合もあって平均は変わらんが
年に何回か上振れたら完投の回数達成できる
奪三振率高いと上振れも下振れも起こしにくいから7回100球ぐらいで安定してまう

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:14:14.70

>>309
四球は優秀やけど奪三振はそこまでやな
球遅い割にはすげーけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:14:23.80

打者に置き換えたら
打ててないけど四球率良いしコンタクト率も悪くないから慌てる必要じゃないって状態やろ？
でも大体こういう時はデータに現れない細かい感覚が狂ってる場合が多いんよな
だからやっぱバウアー自身の調子も影響してると思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:14:34.57

>>371
それは投手個人単位でもそうなの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:14:40.97

>>156
普通サンプルとして大事な打席数あるに決まってるだら

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:15:03.28

>>368
元々投球に関しては野手が関与しない部分（奪三振、与四球、被HR）だけが実力じゃね？って
単純化したところから始まったのがセイバーやし

その後ゴロかフライかって打球傾向の話やHR/FBの話が出てきて多少複雑化はしたけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:15:25.13

qsできたらなって程度か
ハードル上げすぎたな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:15:27.98

そういや中日のBABIPどうなったん？

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:15:30.45

それでもノーコンの濱口よりはマシやわ
ガゼルマン以下ではある

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:15:33.06

>>374
だいたい打たせて取るなんて狙ってできることちゃうやろ
三振取れるなら全投手それ狙ったほうがいいに決まってる

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:15:34.28

>>377
いや個人の話じゃなかったらなんなの？
リーグ平均がリーグ平均に収束するみたいな進次郎構文か？

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:15:41.20

>>368
フライの一定数がホームランになるだけや
ゴロ打たせるかフライ打たせるかはある程度年相関があってピッチャーで操作できるし実際ゴロが極端に多いオリ山本なんかは被本塁打少ない

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:15:45.91

いや統計持ち出すまでもなく試合見ればわかるよね😅

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:15:59.34

ほーん
なら次回も中4で投げたらええやんw

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:16:27.27

去年の東みたいに球見てるとそら打たれるわって感じの多くね？

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:16:46.43

クズではあるけど出稼ぎ気分の外人と違ってこいつは逃げてきた先がここでもう後が無いからそれなりに必死にやるだろう

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:16:47.69

セイバーに文句垂れてるやつはそもそも統計の分野の知識ゼロやろ
多少のリテラシーあるやつなら素人の感覚よりかは遥かに信頼に足るもんやって認められるはずやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:17:27.30

マダックスも被BABIP.296とかやからな
打たせてとる投手なんて幻想や

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:17:44.62

>>388
去年の東はそもそも
規定の半分も投げてないし
今年逆に
低BABIPだからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:17:56.75

>>383
そらそうや
やからピッチャーとしてより優れてるのは奪三振pやし完投なんて現代において無意味
ただそれでもあえて沢村賞のために完投目指すなら奪三振pじゃ難しい

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:18:04.46

>>390
まともな頭あったら2試合で統計なんか語らんけどな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:18:06.21

>>384
つまんね
じゃあ成瀬とダルの被本塁打率もそのうち同じくらいに収束してたの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:18:19.65

>>390
日本のクソ環境で採取した統計に価値など無いどころか存在するだけでマイナスだよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:18:43.27

当然試合見ずにセイバー一本槍もあかんけどな
セイバーに現れない要素の考察が出来んし

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:18:43.32

>>395
普通にフライ率通りになったよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:19:09.26

平均に収束するって表現が既に統計のこと微塵も知らなそう
正規分布すら分かってなさそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:19:17.96

身体ダルダルだから本気でやる論も信用ならんなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:19:31.77

二試合で統計ねぇ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:19:34.67

>>395
お前はまずHR/FBについて調べてきた方がいい

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:19:41.96

>>332
それは君がセイバーについて何も知らないだけ
文系人間やね

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:20:18.88

四球少なくて奪三振は多いから特定の指標はよくなるのか

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:20:38.07

>>390
セイバーが良くてもファンからしたらなんの影響もなくね
結果チームが負けてたらなんやねんってなるやろ
バウアーファンはそれでもいいのかもしれんけど
ベイスターズファンからしたらうーんってなるのはわかるやん
極論通年運がよすぎて優勝する方がファンは喜ぶだろうし

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:20:43.33

たった2試合で運の悪さも実力も計れんやろ
四球がないから投げてる球が通用するかしないかはシーズン進むにつれてはっきりしそうやけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:20:43.64

>>399
結局お前は何が言いたいんや
議論そっちのけで
煽りたいだけなん？

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:21:56.84

ゾーン内でノーコン（構えたところに行かない）だと指標良くなるんよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:22:04.69

>>395
被本塁打率は同じにはならないやろガイジか？
収束するのは打たれた外野フライの数に対する被本塁打数やから打たれた外野フライが少なければ被本塁打も少なくなる

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:22:06.48

>>395
あーお前の文章読み間違えたわ
ダルと成瀬のフライ率が違うんやから同じになるわけないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:22:13.79

>>399
それは実力差が現れる指標に関してであって完全な運なら大数の法則が働くやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:23:24.09

>>405
これ
派手に打ち込まれて負けた事実は変わらんのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:23:41.58

指標アンチが無知すぎて味方できんわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:24:26.07

投手の実力を測る上で一番優秀なのって何なんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:24:33.91

>>403
何も理解していないのはそちらの方
弊方は採取したデータの信頼性に疑義を唱えいるのです
それに対して「統計が理解していないんだね」はなんの回答にもなっておりません
統計以前の問題を解決してから出直してくださいね

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:24:53.17

まあ広島戦はまともなセカンドなら取れたゴロがヒットになってたな
牧の守備範囲狭すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:25:08.57

>>406
まあ次戦投げてどうなるかやろな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:25:26.28

バウアー信者怖い

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:25:27.43

まともに統計とかかじってたらたった2試合の結果で今後どうなるとか言わないのが普通だと思う