バウアー(De) 被BABIP.512

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 07:53:40.02

さすがに運悪すぎやろこれ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:07:40.65

俺の給料増えるならセイバー勉強するわ
ごちゃごちゃ能書き垂れても贔屓勝たさないならハズレ外人以外の何物でもねぇ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:07:54.24

>>352
ホームランは関係ないから

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:07:59.18

>>347
ヤバくもなんともねえよ
極論試合中継を見る必要すらねえわ
結果だけで叩けるんだぞ
日本だろうがアメリカだろうがそこは変わらないよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:08:23.64

2試合で4本だからなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:08:24.70

サンプル数少なすぎて統計で語れるレベルじゃない
大学の1年生向けの統計学入門からやり直せ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:08:43.62

ホームラン関係ないてなんやねん
勝敗にはめっちゃ関係あるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:08:47.44

バンドなら無双出来る😤

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:08:58.54

>>309
言うほど三振多くなくね？
みんな分かりやすく
奪三振率で言うと
7点台前半やろ
その時だと平均ぐらいちゃうかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:09:16.98

>>309
その年の指標見て考えたけどゴロに比べてフライ性の球を打たれてる割合がかなり高いな
フライの球は得点貢献がゴロに比べて高くて、抜ければ長打になるし一定数はホームランになる
それから普通に被BABIPもリーグ平均より高く出てる
多分この辺が問題やな
バウアーは多少ゴロよりもフライが多いとはいえそこまで乖離はしてない

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:09:18.83

>>346
ホームランが反映されないのではなくHR/FBは収束するって考え方
大谷なんかもHR全然打たれてねえ！ってポジられてたけど運がよかっただけで一気に最近被弾しまくってる

あと母数のフライ自体が多いと普通にHRも増えるで、ただ三振取れるPはフライPであることが多いのでそこらへんバランスが難しいんやけど
そういう意味だとハマスタなのは結構痛いかもしれん

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:09:24.95

>>352
HR/FBもリーグ平均に収束する

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:09:34.44

>>351
イッチはバウアーを叩いているようには見えない
自身の信奉するセイバーメトリクスを使って無理矢理擁護してるようにみえる
だから俺はイッチに対して持論のためにバウアー叩き台にするのはやめろと噛みついているのだ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:09:44.23

はよはません帰ってオナニーしてろやバウアー信者

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:10:42.52

そもそもセイバーだってtRAだDIPS2.0だの面倒な計算のもあるしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:10:48.32

リアルミュートじゃないけどやっぱり登板間隔優先して地方球場で投げさせたのが失敗だったと思うよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:11:55.90

ホームランすら運とか言い出したらもうセイバーメトリクスなんて必要無いやろw

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:12:02.14

>>356
HR/FB的もリーグ平均に収束するが

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:12:36.59

セイバーが100%信頼できない理由

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:13:23.14

>>368
いや実際そうなんだが
HR/FBはリーグ平均近くに収束するってのが
長年野球を研究した人の答え

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:13:25.42

ビーパップって何の意味があるんやっけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:13:32.50

そら流石に7回5失点投球が続くとは思ってないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:13:38.09

>>334
平均はそうやけど打たせて上振れ狙う方が球数節約できるやろ
もちろん下振れる場合もあって平均は変わらんが
年に何回か上振れたら完投の回数達成できる
奪三振率高いと上振れも下振れも起こしにくいから7回100球ぐらいで安定してまう

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:14:14.70

>>309
四球は優秀やけど奪三振はそこまでやな
球遅い割にはすげーけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:14:23.80

打者に置き換えたら
打ててないけど四球率良いしコンタクト率も悪くないから慌てる必要じゃないって状態やろ？
でも大体こういう時はデータに現れない細かい感覚が狂ってる場合が多いんよな
だからやっぱバウアー自身の調子も影響してると思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:14:34.57

>>371
それは投手個人単位でもそうなの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:14:40.97

>>156
普通サンプルとして大事な打席数あるに決まってるだら

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:15:03.28

>>368
元々投球に関しては野手が関与しない部分（奪三振、与四球、被HR）だけが実力じゃね？って
単純化したところから始まったのがセイバーやし

その後ゴロかフライかって打球傾向の話やHR/FBの話が出てきて多少複雑化はしたけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:15:25.13

qsできたらなって程度か
ハードル上げすぎたな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:15:27.98

そういや中日のBABIPどうなったん？

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:15:30.45

それでもノーコンの濱口よりはマシやわ
ガゼルマン以下ではある

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:15:33.06

>>374
だいたい打たせて取るなんて狙ってできることちゃうやろ
三振取れるなら全投手それ狙ったほうがいいに決まってる

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:15:34.28

>>377
いや個人の話じゃなかったらなんなの？
リーグ平均がリーグ平均に収束するみたいな進次郎構文か？

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:15:41.20

>>368
フライの一定数がホームランになるだけや
ゴロ打たせるかフライ打たせるかはある程度年相関があってピッチャーで操作できるし実際ゴロが極端に多いオリ山本なんかは被本塁打少ない

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:15:45.91

いや統計持ち出すまでもなく試合見ればわかるよね😅

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:15:59.34

ほーん
なら次回も中4で投げたらええやんw

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:16:27.27

去年の東みたいに球見てるとそら打たれるわって感じの多くね？

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:16:46.43

クズではあるけど出稼ぎ気分の外人と違ってこいつは逃げてきた先がここでもう後が無いからそれなりに必死にやるだろう

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:16:47.69

セイバーに文句垂れてるやつはそもそも統計の分野の知識ゼロやろ
多少のリテラシーあるやつなら素人の感覚よりかは遥かに信頼に足るもんやって認められるはずやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:17:27.30

マダックスも被BABIP.296とかやからな
打たせてとる投手なんて幻想や

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:17:44.62

>>388
去年の東はそもそも
規定の半分も投げてないし
今年逆に
低BABIPだからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:17:56.75

>>383
そらそうや
やからピッチャーとしてより優れてるのは奪三振pやし完投なんて現代において無意味
ただそれでもあえて沢村賞のために完投目指すなら奪三振pじゃ難しい

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:18:04.46

>>390
まともな頭あったら2試合で統計なんか語らんけどな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:18:06.21

>>384
つまんね
じゃあ成瀬とダルの被本塁打率もそのうち同じくらいに収束してたの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:18:19.65

>>390
日本のクソ環境で採取した統計に価値など無いどころか存在するだけでマイナスだよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:18:43.27

当然試合見ずにセイバー一本槍もあかんけどな
セイバーに現れない要素の考察が出来んし

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:18:43.32

>>395
普通にフライ率通りになったよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:19:09.26

平均に収束するって表現が既に統計のこと微塵も知らなそう
正規分布すら分かってなさそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:19:17.96

身体ダルダルだから本気でやる論も信用ならんなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:19:31.77

二試合で統計ねぇ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:19:34.67

>>395
お前はまずHR/FBについて調べてきた方がいい

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:19:41.96

>>332
それは君がセイバーについて何も知らないだけ
文系人間やね

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:20:18.88

四球少なくて奪三振は多いから特定の指標はよくなるのか

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:20:38.07

>>390
セイバーが良くてもファンからしたらなんの影響もなくね
結果チームが負けてたらなんやねんってなるやろ
バウアーファンはそれでもいいのかもしれんけど
ベイスターズファンからしたらうーんってなるのはわかるやん
極論通年運がよすぎて優勝する方がファンは喜ぶだろうし

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:20:43.33

たった2試合で運の悪さも実力も計れんやろ
四球がないから投げてる球が通用するかしないかはシーズン進むにつれてはっきりしそうやけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:20:43.64

>>399
結局お前は何が言いたいんや
議論そっちのけで
煽りたいだけなん？

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:21:56.84

ゾーン内でノーコン（構えたところに行かない）だと指標良くなるんよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:22:04.69

>>395
被本塁打率は同じにはならないやろガイジか？
収束するのは打たれた外野フライの数に対する被本塁打数やから打たれた外野フライが少なければ被本塁打も少なくなる

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:22:06.48

>>395
あーお前の文章読み間違えたわ
ダルと成瀬のフライ率が違うんやから同じになるわけないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:22:13.79

>>399
それは実力差が現れる指標に関してであって完全な運なら大数の法則が働くやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:23:24.09

>>405
これ
派手に打ち込まれて負けた事実は変わらんのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:23:41.58

指標アンチが無知すぎて味方できんわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:24:26.07

投手の実力を測る上で一番優秀なのって何なんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:24:33.91

>>403
何も理解していないのはそちらの方
弊方は採取したデータの信頼性に疑義を唱えいるのです
それに対して「統計が理解していないんだね」はなんの回答にもなっておりません
統計以前の問題を解決してから出直してくださいね

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:24:53.17

まあ広島戦はまともなセカンドなら取れたゴロがヒットになってたな
牧の守備範囲狭すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:25:08.57

>>406
まあ次戦投げてどうなるかやろな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:25:26.28

バウアー信者怖い

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:25:27.43

まともに統計とかかじってたらたった2試合の結果で今後どうなるとか言わないのが普通だと思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:25:45.01

三振多いつっても対戦相手もデータとか無い訳やし慣れてきたらどうなるか分からんで

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:25:51.17

なんGの連中って野球を実際にプレイも出来ないデータもろくにわからないって何で野球みてんの？
こういう低レベルの奴が野球好き名乗ってるのガチで不愉快なんだけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:26:16.93

別にセイバーメトリクスが発達してもどうやって三振を取るか、コントロールを向上させるか、フライやライナーをいかに打たせないかってのはまだまだ未知数やし面白いところやのに
セイバーを活用して野球を見れば良いだけで嫌う意味がどこにもない

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:26:33.61

>>414
xFIPやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:27:22.53

>>421
なんGにかぎりませーん
日本にもかぎりませーん
アメリカどころか世界中がデータを見ないファンが大多数だぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:27:40.81

>>420
それはそう
それと被BABIP5割が運悪いかは別の話

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:27:45.11

>>415
いや、被BABIPはどんな投手であろうと3割弱に収束するんや
それが5割は高すぎってこと
xFIPを2試合で語ってる奴はアホやけど被BABIPはマジで完全な運だから1試合からでも語れるで
君はこの特性を知らないから異議を唱えてしまったってわけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:27:46.18

2試合で統計とりました

結論運が悪いです

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:27:50.56

左並べたらボッコボコになるとか四球出さない藤浪やん

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:28:08.04

いくら叩こうがバウアーが一流投手で今季いい成績を残すであろうってのはもう数字で出ちゃってるのよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:28:25.07

>>428
左に打たれたのは運が悪いだけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:28:29.85

>>391
まぁゴロPでキャリア通じて内野守備がいいチームを
意図してかしないでか選び続ければ結構差はつくかもしれん
チーム被BABIPは守備力の差が確実に出るわけやし

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:28:32.61

>>424
野球を観るなとは言わねえが野球好きを名乗んなそれなら
インプットも知識のアップデートも出来ねぇ連中はよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:28:33.65

>>427
被BABIPだから別におかしくない

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:28:57.83

運が悪いだけだの分析してこれから上がるだの言い続けて結果優勝逃すパターンか
せっかく先発揃ってんのにな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:29:10.70

>>419
被BABIPなら問題ない

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:29:13.52

バウアー
157km/h コントロールC スタミナC
スライダー5 カットボール2 ナックルカーブ2
軽い球一発短気ムード×

欲しい？

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:29:14.56

捉えられての被BABIPやから運だけではないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:29:16.15

>>426
1シーズンでみたら収束しないなんて結構あるがな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:29:19.91

babipが悪いから運が悪い
高めに浮いててホームラン打たれた。内容が悪い

この２つは同時に成立するぞ
何を言い争ってんねん

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:29:21.94

被バビは打者バビよりは信頼できる言われてたやろ
バビ教のなんGらしくない流れ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:29:25.01

知り合いにもおるけど
行き過ぎたセイバー派って現在誰が活躍してるかは極論どうでもよくて最終的に予想値に収束するのを喜びとしてるから普通の野球ファンとはそもそも分かり合えへんと思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:30:05.97

別にセイバー嫌いなら嫌いでもいいと思うんだけどあまりにも反論が幼稚すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:30:11.45

>>435
6から書き込みっておまえ嘘だろ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:30:15.28

野手と投手被バビが一緒になるのは納得いかんわ
どう考えても野手の球の方が打球速度高くなるんやからバビも高くなるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:30:23.80

>>437
はーまたそれ説明するのか
野手だろうが
Hard％高い投手だろうが
被BABIPは3割付近に落ち着くんだよ
これがすべて

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:30:27.96

>>422
セイバーを知らないの？っていうスタンスが論外
野球を見ることに知識の有無はどうでもよい
興味のある奴が追求するのは悪いことではないが、知らないことで否定される謂われはないよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:30:30.92

大学でレスバw

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:30:36.25

BABIP理論だけが正しいならFIP・xFIPだって出てくる必要はなかったし、
さらに面倒なtRAとかだって必要はなかった

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:31:15.39

>>444
野手登板のときってそもそも打つ方もそんなに気合い入れないやん？

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:31:19.93

>>425
被BABIPが高いのは確かやけど
それは過去の試合で打たれたのは運が悪かったってだけで
今後収束するかはわからんのちゃうか
つまり過去の履歴であって未来を測るものではないはず

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:31:28.27

たった2試合データ見て語ってるアホw

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:31:29.91

セイバー知ってるから知らん人と比べたら別角度からも見られて倍楽しい！ならわかるけど
なんで啓蒙活動するのかよくわからん
チームが勝って嬉しい！楽しい！でもええやん