バウアー(De) 被BABIP.512

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 07:53:40.02

さすがに運悪すぎやろこれ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:29:16.15

>>426
1シーズンでみたら収束しないなんて結構あるがな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:29:19.91

babipが悪いから運が悪い
高めに浮いててホームラン打たれた。内容が悪い

この２つは同時に成立するぞ
何を言い争ってんねん

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:29:21.94

被バビは打者バビよりは信頼できる言われてたやろ
バビ教のなんGらしくない流れ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:29:25.01

知り合いにもおるけど
行き過ぎたセイバー派って現在誰が活躍してるかは極論どうでもよくて最終的に予想値に収束するのを喜びとしてるから普通の野球ファンとはそもそも分かり合えへんと思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:30:05.97

別にセイバー嫌いなら嫌いでもいいと思うんだけどあまりにも反論が幼稚すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:30:11.45

>>435
6から書き込みっておまえ嘘だろ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:30:15.28

野手と投手被バビが一緒になるのは納得いかんわ
どう考えても野手の球の方が打球速度高くなるんやからバビも高くなるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:30:23.80

>>437
はーまたそれ説明するのか
野手だろうが
Hard％高い投手だろうが
被BABIPは3割付近に落ち着くんだよ
これがすべて

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:30:27.96

>>422
セイバーを知らないの？っていうスタンスが論外
野球を見ることに知識の有無はどうでもよい
興味のある奴が追求するのは悪いことではないが、知らないことで否定される謂われはないよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:30:30.92

大学でレスバw

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:30:36.25

BABIP理論だけが正しいならFIP・xFIPだって出てくる必要はなかったし、
さらに面倒なtRAとかだって必要はなかった

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:31:15.39

>>444
野手登板のときってそもそも打つ方もそんなに気合い入れないやん？

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:31:19.93

>>425
被BABIPが高いのは確かやけど
それは過去の試合で打たれたのは運が悪かったってだけで
今後収束するかはわからんのちゃうか
つまり過去の履歴であって未来を測るものではないはず

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:31:28.27

たった2試合データ見て語ってるアホw

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:31:29.91

セイバー知ってるから知らん人と比べたら別角度からも見られて倍楽しい！ならわかるけど
なんで啓蒙活動するのかよくわからん
チームが勝って嬉しい！楽しい！でもええやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:31:33.04

>>445
ワイはMLBの指標厨や
捉えられての被BABIPは数試合の場合高くなるぞアホ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:31:55.65

イノーアって確か被バビ4割とかやったよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:32:01.02

左並べて盗塁しまくったらどうなるのか気になる

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:32:24.50

普通に山本由伸以上の投手だと思ってたから期待ハズレ感がハンパないわメジャーでも全然やれるっていうのは嘘だったんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:32:27.59

>>438
いや投球回少ないならともかくシーズン通したらほぼ元に戻るぞ
去年も100イニング以上投げた投手に限れば一番被BABIPが高いの広島森下の.322やし
もちろん投球回が少なければ高いまま終わることもあるけどそれは母数が少ないからやしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:32:29.63

>>449むしろ気合い入れるやろ
自分の成績を上げるチャンスで
成績が上がれば給料も増えるのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:32:37.22

MLBの場合そもそも盗塁は旨味少ないってんで軽視されているのもあるから
そういうの無視して走ってくるNPBだとよりダメージでかくなるってのもありうる

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:32:49.79

横浜ファンがバウアー信者化してんの哀れやな
バウアーなんかどうでもええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:33:15.63

野手登板時は大量リードしてるし打つ方も適当やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:33:16.58

大谷(エ)被BABIP.202←あっ…(察し)

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:33:26.56

>>423
xFIPってホームラン度外視の指標やろ？
ホームラン打たれた＝運が悪いって結構めちゃくちゃな指標やと思うんやけどワイの認識がおかしいんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:33:28.23

期待しすぎたってこと
良くて大貫程度に思ってたらいい

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:33:33.90

>>453
数試合って...
マジで馬鹿なんか
そもそも被BABIP5割とかは
Hard％高くなるの当然やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:33:57.37

バウアーいなくても阪神の先発とタメ張るレベルやからええやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:34:02.57

>>457
多分被バビが高いままの選手は100イニングも投げさせてもらえないと思うんだよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:34:05.76

シーズン通して今の被安打の場合は被BABIPは収束するが他に打たれた意味が指標として出てくる
今は2試合で捉えられて打たれてるから被BABIPを運が悪かったと言い切ることは不可能な

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:34:13.46

>>432
何様だお前は
「野球好き」なんて幅広くあり得るのに惰性で野球を楽しんでいる連中を「ファンを名乗るな」とは何事だ
そもそも試合がすべてでもないだろうに

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:34:25.08

>>454
24イニングしか投げてないから
今のバウアーのイニングとさして変わらん

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:35:00.70

>>465
指標の間違いな
2試合の場合でHARD%高くなるほど捉えられてるから被BABIPが高く出るんやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:35:33.23

たった二試合だからこそ結果でなくデータを見るのが重要なんちゃうの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:36:10.97

>>470
だからそこまで被バビ高い投手はそもそも使ってもらえんのやろ
バウアーは契約盾にできるかもしれんけどな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:36:49.11

これからどうなるかは分からんけど今の所は結果的に運が悪くて下振れしてるってこと？

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:37:08.04

>>471
何言ってんの？
被BABIPの話って長いイニング投げたら収束するって話やろ
そりゃ短いイニングで被BABIPが高いやつとかいくらでもいるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:37:28.94

>>446
ワイも普通に実況してるスレで多少指標について話題に出すことはあっても躍起になって否定して回ったりはせんわ
ただこういうスレやとセイバーなんて野球やったことないやつの数字遊びとかセイバーなんかより実際のプレイの方が何倍も大事とかやたら嫌ってる奴が多くてな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:37:33.50

正直被安打はもちろん被本塁打もブレやすいからな

シーズン通したらさほど被弾してませんでしたというのも可能性割とある

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:37:45.91

>>378
君が出してる野手登板時のBABIPはそれを満たしてるの?
そもそもtRAとBABIPの関係とサンプルが充分かどうかは別の話だよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:38:04.93

>>473
なら投壊チームの被BABIPはクソ高くなるはず
だがそんなことはない
暗黒期横浜でさえチーム被BABIP普通にリーグ平均近くだった

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:38:21.27

>>475
それは抑えた場合の結果論な
HARD%が高く捉えられてる結果が被BABIPの上昇やから指標としてなんも間違ってない
指標厨舐めんな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:39:08.95

>>480
抑えれる投手だけが残ると思ってんの？
投壊してるチームなんて
メジャーやNPBにたくさんあるんだが

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:39:15.74

>>446
セイバーの話してるスレでセイバー自体を否定してるから馬鹿って言われるんやろ
スレタイが被BABIPなのに何でお前は「BABIPなんか知らん！統計が間違ってる！セイバー厨死ね！」のスタンスでこのスレに乗り込んできたのか

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:39:19.13

>>479
それは当たり前や
うんこ投手は使わなくなるからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:39:20.82

たった2試合の結果で普通に叩くよりたった2試合のデータで擁護するアホなセイバー厨演じた方が効率的に叩きに持ってけるんよな
ほんまこういう事に関してはよう頭が回るわG民は

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:39:33.28

>>483
うんこ投手を使わざるを得なかったのが暗黒期横浜や

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:39:35.56

>>459
NPBの場合は平均OPSが低いのでバントや盗塁を多様してくるってのもあるな
選手が涌いて出て来るMLBとはちがってNPBは支配下枠も限りがあるし

あと小兵左打者が多いのはNPBの傾向だね、当たり前だけど身長低いなら高目のゾーンは狭いから
たまにゾーン同じだと思ってるやついるのよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:39:59.07

>>19
これメジャーのやつ？大差で野手が出たら打たないみたいな暗黙のルールあるんちゃうんか
ホームラン打って叩かれてるやついたよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:40:30.86

>>463
ホームラン度外視じゃないで
フライボールを打たれた打球の一定数はホームランになると考えて計算する
やからオリ山本みたいなゴロpは被本塁打少ないと考えられるからxFIPも高く出る
狭い球場でばっかやってたまたま入ったホームランとかもこの指標やと平均化できるんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:40:40.50

>>456　
山本由伸も去年の同じ時期に7失点してるが

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:41:10.64

>>25
>>367
新潟広いやんw

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:41:19.56

>>459
この勘違いなんなんや
メジャーも盗塁普通にするぞ
成功率低いと損するから低い走者ではしないってだけで
日本のチームの盗塁成功率50％とかで
損しまくるのが効果的とか変なこと言うのか

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:41:20.01

>>481
倒壊してるチームもあまりにうんこは変えるから被BABIPが(チームとして)収束していく
超うんこを使い続ければHARD%が高くなり被BABIPは下がらない
指標の意味くらい勉強しろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:41:29.81

>>482
ほんと草

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:41:37.82

>>486
未だにMLBはマイナーから湧いてくると思ってるのは完全に間違いちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:41:42.02

>>468
２試合＋ファーム３試合だね
皆同じ傾向よ

ただしこっから日本の野球に適応していくなら話しは別
このスタイルのまま変えないなら通用しないってだけ
高目が効果的でないのぐらい当人ももう分かってるとは思うが

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:42:24.40

>>487
ほんとに打っちゃいけないなら
被BABIP0割とか1割になるんやないか...
ちょうど野手と同じぐらいに上手く合わせるってちょっと無理があるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:42:26.15

>>494
まあそれは間違いとしてもOPSの平均差はあるよ
両リーグDHだし

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:42:46.64

>>495
「低めとのコンビネーションを使わない高め」がアカンわ
ストレート高めに投げて変化球が高めに浮いたら
そら低め捨てるだけになる

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:42:58.80

なんも知らないNPBしか見ないジジイたちが
今後バウアーに無双されて大泣きするのが楽しみやわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:43:05.49

でもここからバウアーが日本野球に対応していくのはワクワクする

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:43:10.54

例えば非力な打者でも数試合でなら連続ホームランを打つ可能性あるけど
それを持ってパワーヒッターだとはいえないのと同じ

たった数試合なら外れ値出ることくらい多々ある
被BABIPのケースだと5割は異常値やけど
どこまで収束するかは未知数やないかなあと

普通に高い値くらいに収まることも十分考えられるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:43:10.54

>>492
うんこ変えれないのが暗黒期横浜だったのでは...

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:43:11.69

まだ2登板でよくそこまで熱くなれるな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:43:19.79

2死1塁で戸郷の打順なのに走られてたし盗塁はかなり仕掛けられそうだな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:43:23.71

まあ収束したところでね
成績がええかは微妙やし
この内容じゃ、ケロ戦もポコポコ打たれながら抑えてたし

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:44:08.66

MLBの主要な指標だと盗塁は誤差として切られているのが多いしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:44:23.47

>>501
去年ある程度イニング投げた中で被BABIP最高が森下の.322やからな
5割とかありえんよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:44:53.84

>>495
指標の話に希望的観測を混じえるとか本末転倒しとるやん
それこそxFipを見ろって話であって被BABIPから話がズレてるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:44:58.70

>>495
高目の球って印象悪いわ
村田の行くな越えるな連想しちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:45:04.10

もしかして一昨日の巨人の打者がメジャー行くとデグロムとかシャーザー普通に攻略できるんやない？
みんな高めに投げてくるなら

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:45:11.89

>>501
それが収束するからBABIPは驚かれたのであって
凡pがBABIP高くなるならやっぱザコいピッチャーはたくさん打たれてるなで捨て置かれたはずや
.350ぐらいが高い値っていうならまぁそんぐらいはあり得る

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:45:17.56

大学でバウアー擁護
他にすることあるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:45:56.89

>>510
1試合ぐらいなら別に可能性はあるんじゃね
24試合当たったら
防御率1点台になると思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:45:59.57

>>510
あんなに変化球が浮いている日ならデグロムだろうとシャーザーだろうと
打たれるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:45:59.72

誰かbabipについて教えてほしいんやけど

ギータみたいに毎年高い人っているじゃん？これって毎年運がいいって事なん？
打者によって違うなら、被babipって通算の対戦した野手のbabipの平均でしかないんじゃないか？
例えばギータが９人と永遠に対戦したら被babipは永遠に.300に近づかないんやろ？

何が言いたいかって、この先バウアーがbabip0.3になるって決まってるの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:45:59.87

>>502
暗黒横浜でもうんこは二軍で調整させるぞ
毎年ドラフトで何人選ばれると思ってるねん

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:46:07.16

セイバーって使うやつが頭悪いせいで

信用ならないデータみたいな風潮できつつあるの本当に遺憾だわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:46:47.61

こんな風に成績あかんやつ擁護する分にはまあ好きにしたらええと思うけどな
伏兵が調子いい時に水差しにくるセイバー厨はエンタメとして害でしかないから死んでほしいけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:46:50.20

>>487
これの引用元ツイートの続きで被HRは遥かに多いって言われてるで

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:47:09.13

>>515
打者は個人によって変わるが
投手は必ず3割付近に収束する
メジャーやNPBで多くのイニングを投げた投手すべてが3割付近に落ち着くか
それより低い値を出している

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:47:21.92

バウアーが下振れじゃなければ東や石田もこのまま防御率0点台1点台でシーズン通してやれるってことでベイファンにとっても良いことじゃないか？

まああり得ないけどw

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:47:28.30

>>515
BABIPは個人差(個人平均)も存在する
柳田が9人いればチームBABIPは高くなる

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:47:36.38

>>508
希望的観測は別にいいだろ、変えたらよくなるケースもあるんだし
変えなかったらそのままで、なんか嘘故障でもして逃げかえるだけよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:48:04.88

変化球ぐりんぐりん曲がるから三振は取れてるんやな
横浜の守備があれなんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:48:23.67

ギータ9人と対戦するって仮定で話すとしたら
リーグ平均がギータ9人と対戦した適正値になるから
それも結局リーグ平均レベルになるんちゃうかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:48:33.15

>>520
野手が全員ギータでも近づくの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:48:33.71

>>524
他の先発は抑えてるがな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:48:37.04

>>524
速い打球、外野への打球を打たれすぎている

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:49:01.24

>>515
打者によって違うんやけど、結局何シーズンも通して見れば対戦相手が平準化される

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:49:23.66

>>526
その仮定ならリーグ平均が高くなるかもな
ただそんなことがなかなか起こらないから
前述のことが起きてるんだろう

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:49:33.38

>>522
じゃあ全体の野手の能力が上がれば被babipは.300に近づくっていうのは変わってくるの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:49:47.63

>>523
別にバウアーがこのままうんことは思ってないから勿論希望的観測は問題ないで
(2試合で)被BABIPが高いから運が悪い！実力はもっと上！ってのが指標としての被BABIPの使い方を間違えてるだけやからね
高めを捉えられてるから本人が調整及び修正が出来たら被BABIPが理論的に収束していく

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:49:56.02

なんG民A「大谷はxFIPからいって防御率1点台は無理、運が良い」
なんG民BCDE「お前アンチだろ！指標の見方わかってない！クソ！」

前見たスレこんなんやったな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:50:16.87

>>530
この先も変わらないっていうのが確実なのはなぜなの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:50:18.72

>>515
そうやで
神の力でBABIPが.300になってるんじゃなくてリーグで統計取ったら.300やったってだけの話や
やから打者が全員柳田やイチローならリーグ平均BABIPは高くなる
その場合でも投手の被BABIPは.400ぐらいに収束して大きな外れ値の投手とかは出てこないと思われる
現実には色んなタイプのバッターがおるからいきなり今年数百人いる野手が全員覚醒して柳田やイチローになってない限り.300に収束する

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:50:23.78

運悪いだけやから年俸上げろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:50:28.22

>>531
柳田のbabipが平均して高いのは打者としての能力の高さとは本質的には関係ないぞ
柳田がそういうタイプの打者というだけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 09:50:28.45

イッチの理屈だと
同じ2先発で被Babap5割近い高橋優貴も
運が悪いだけで本来ならタイトルクラスの実力の持ち主なんやね
よかったわ　巨人巻き返しの切り札やね