バウアー(De) 被BABIP.512

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 07:53:40.02

さすがに運悪すぎやろこれ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:03:28.65

>>265
評価って誰からの評価なのか知らんが同じ歳の投手二人
200IP ERA2.00 FIP2.30 xFIP2.50 11勝10敗
170IP ERA3.00 FIP3.50 xFIP3.70 17勝8敗
こんな成績残してFAになった時良い契約もらえるのは前者やん？それは前者の数字のほうが評価されるってことでは？
実際自分の贔屓にどっち獲得してほしいかって考えても前者になるやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:03:58.57

>>592
バウアーってメジャーでも四球少ないとはいえここまで少なくなかったよな
なんでだ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:04:01.71

一貫して被HARD%が高いピッチャーなら被BABIPだって高くなるやろ

通常そういうPは2軍・マイナーに途中で落とされるというだけで

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:04:07.68

そもそもバウアー、紅白戦やオープン戦でやることを1軍でやっとらん？
2軍でたっぷり機会もらったのに本気モードでやっておらず、1軍で実験しとる感じするわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:04:11.88

バウアーもNPB仕様しないとスタッツはMLB時代よりだいぶ悪化する
MLB時代のままじゃ通用しない

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:04:16.95

>>603
HR/FBもリーグ平均値に落ち着くからな
バウアーはゴロよりちょっとフライが多いぐらいだから
そこまでフライが多いわけでもないかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:04:20.10

そもそも個人のBABIPに相関性がないからな
良い投手はBABIPが低く悪い投手はBABIPが高いって統計があるなら別やけど
去年の100イニング以上で一番BABIP高い広島森下は.322やが一昨年は.273やねん

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:04:23.81

>>600
運の善し悪しを見る指標って重要なの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:04:25.49

>>599
野手登板を指標として語るなら勝負がかかってる1回から投げないと意味ないんだわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:04:35.85

>>602
MLB球の縫い目じゃボールの重心が甘かったりして
変化球の変化が増大したりランダムになったりするのがあまり無いのよな

千葉マリンの強風で謎変化みたいなもんがあまりないのよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:04:42.23

>>606
日本はセイバーの理解が進んでないからしゃーない
MLBで評価されるのは間違いなく後者や
表彰に関しては前者かもしれんがFAでの獲得に関して見られるのは絶対後者

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:04:44.71

高め投げすぎや

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:04:44.74

>>607
日本の打者が「追い込まれたら打てない」というイメージで
早打ちしてきているからでは

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:04:48.04

>>602
色んなところで言うとるんやけど
そもそもピッチトンネルて気のせいちゃうの
メジャーで流行中のスイーパー皆フォーム変えて出所変えて曲げとるで

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:05:06.10

>>605
いや笠原は実力ないぞ...
もう何年も見てるけど
三振取れないのに
フライ多いわで投手として最悪や

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:05:13.10

>>613
今後の成績予測をする上で重要

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:05:41.69

2軍の成績は？

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:05:53.49

佐々木労基の方が上やな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:05:56.33

巨人打線ってなんでもない投手は打てないのに佐々木とかバウアーみたいなエース級には異様に強いんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:06:04.20

指標が選手の能力を示すのにどれくらい有用なのか分からんけど2試合だけではたいして分からないんやろ？
今の所は結果的に運が悪すぎるだけで良くなる可能性が高いって事は何となくわかるけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:06:05.88

>>606
日本では実際は後者の方が良い契約取れるような気がする
それほどまだまだ勝敗は重い

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:06:09.13

>>600
まずBABIPは完全な運の指標じゃない

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:06:12.56

>>614
だから投手と同じぐらいになる理由を聞いてるんや
勝負がかかってないから
ふざけてるからで
ちょうど投手と同じぐらいの値になるは無理があるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:06:18.68

サイヤングサイヤング言ってるけどただのスパイダーマンじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:06:23.41

>>620
いや本当のうんこはそんなもんやないから
数年で首になる選手こそキングオブうんこ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:06:44.23

BABIPがホームランを含まないってことを見落としてるヤツ多くね
やきうで1番効率のいい攻撃はホームラン
ホームラン打たれまくる野手投手の防御率はクソ悪いけどBABIPはそれなりに落ち着くことは両立可能で普通の投手もそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:07:02.68

大谷レベルって聞いたのにホームラン出そうにないな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:07:12.73

>>623
それはそう
佐々木の指標はびっくりするぐらいエグイ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:07:14.81

>>628
同時に成立するぞ
なぜなら本気度合いによってHARD%から変わってくるから

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:07:27.61

>>607
MLB球よりNPB球は変化しないと言われる
だからアメリカだとボールになっていたのが日本ではストライクになっているとかもあるんちゃうか
中に入ってくるでもあり、そして打たれとるみたいな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:07:45.58

アッパーでフルスイングのMLBではバウアーの球速でも高めフォーシムがある程度有効だった
だから高めから落ちるパワーカーブとのコンボが通用した

レベルでコンタクトのNPBではバウアーの４シームの有効性は落ちる
よってパワーカーブ系の浮いた変化球の失投をじっくり待てる
コンボにならない

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:07:51.37

BABIPは個人の能力よりも守備や球場の差の方が大きい
Deの守備が壊滅的って可能性もまぁある

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:08:03.06

でも巨人から運の要素になるホームラン以外のヒット全部抜いても負けてんじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:08:10.61

>>630
笠原はクビになってもおかしくないレベルだと思う...
三振四球フライ率すべて最悪
そこらへんの戦力外ピッチャーの方がいいピッチングするかと

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:08:23.19

スパイダータック使ってたらフォーシームの質も爆上がりするからね

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:08:27.31

nf3だと被BABIP.424だけど、どっちが正しいんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:08:35.20

バウアーバビバビで草

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:08:50.60

>>637
まぁそれならdeの守備が悪いんで
バウアーの責任とするのはおかしいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:09:10.97

なんG民が2試合投げて１０割打たれても運が悪かったって言う？

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:09:46.91

>>643
当たり前やね
まぁその場合はバウアーのフィールディングも問題になるから投手守備の練習はする必要あるけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:10:01.21

>>644
三振とれてて四球が少なかったら言われるんちゃうw

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:10:01.58

>>644
もし三振が取れてて与四死球と外野フライ+被本塁打が少なかったならね

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:10:21.02

巨人は良い投手は得意だからな

佐々木朗希 6/3 対巨人
5回89球8被安打5失点6奪三振3許盗

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:10:23.06

BABIPって乱暴に言えばフェアゾーンに落ちてヒットになった割合のことだから投手の投げてる球が悪かったら当然上がるぞ
実績のある投手がキャリア通して見たら.300に近づくことが多いけど年単位だとある程度ばらつくから投手の能力以外の影響もあるって話であって

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:10:33.42

>>644
その仮定に意味を感じてない
なんG民がどれだけの能力があるかもしれんし
登板する野手レベルの能力があるなら
運が悪いんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:11:02.90

NPBレベルたけーわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:11:04.82

被BABIPが収束するのはあくまでも9人守備が存在する野球というゲーム性でのフライアウトの確率論から
フィールド内にフライを上げた場合に9人の守備範囲内に飛ぶ可能性からして収束する
それと2試合捉えられてHARD%も高い場合による被BABIPの高さは＝運が悪いではない
これだけのことや

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:11:34.89

>>648
この被もHR/FBが収束しただけの日で
内容としてはそこまで悪くない
いつもよりは取れてないが
三振もそこそこやしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:11:57.64

NPBを舐めるなよ────

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:11:58.82

>>648
ドームだからだろ？マリンの佐々木なら打てないよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:12:57.16

>>605
有原とかメジャー最後のシーズン被BABIP.421やしなあ
それで有原擁護してたやつなんかどこにもいなかった

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:13:14.97

>>656
運が悪かっただけなのにかわいそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:13:15.28

ハメカスの脳内じゃ広島戦完璧に抑えたことに歴史改鋳されてるけど実際は危なかったよな
韮澤の走塁ミスとか松山の超ギリギリファールに助けられただけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:13:37.84

こっちに慣れてきてもめちゃくちゃ無双できるわけでもないな今の感じ見てると

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:13:58.79

運が悪いにしてももし運が最高で被バビ.000でも負けてるじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:14:01.00

なんか野球ゲームやってるみたいなピッチングしてる気がする
ストライクゾーンに投げ込んでビタビタ決まれば三振取れるけどちょっと甘く入ると痛打される感じでボール球少ないからか思い切って振られてるイメージ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:14:17.58

ヤバすぎやろ・・・

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:14:47.34

>>632
大谷はここ3試合で5本塁打なのにな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:15:04.41

>>656
投げてる球がうんこやったからね
運が悪いから高い。ではなくてうんこやから高くなってるのバウアーと同じ現象

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:15:12.52

だいたい運が悪いとか言い出すなら実際どの打球が運悪かったのかちゃんと言えよ
まだ2試合しかやってないんだし出来るだろ？
広島戦では横浜の守備では処理出来ない打球が多かったのは確かだけどな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:15:23.19

バウアーさんは運が悪いだけなんだから今年25試合は出してちゃんと見極めて欲しい

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:16:03.31

被BABIPってリリーフには適用出来ないんやね
被バビ5割で防御率1点台とかバグっりすぎやと思ったわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:16:07.21

>>616
MLBこそ絶対前者では？ちなみに例に挙げた成績は適当だけどデグロムをイメージしてた

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:16:24.40

それでxfip何位なんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:16:50.58

シーズン終了時にハメカスが煽る側に回るのか煽られる側に回るのかとっても気になる射倖心を刺激するいい投手やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:16:54.24

>>656
xFIP ずっとカスやし
古典的指標見る奴とセイバー見る奴の見解が一致したから擁護されなかった

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:17:08.63

>>668
前者と後者言い間違えたすまん

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:17:27.22

平日のこの時間から指標がー指標がー言うて数字遊びしてるやつら草生える
やっぱどっかに難を抱えてるんやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:17:44.66

メジャーファンとしてバウアーさんを2軍に落とすなという抗議文を出します

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:17:51.26

こいつ全部ストライクゾーンに投げる遊びしてるからな
いくらなんでもなめすぎだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:17:56.33

>>667
そもそもリリーフは防御率自体信憑性うすいからね
もう数字より記憶の時代に来たんや！！！

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:18:18.76

K BB優秀だからそれなりには絶対収まる

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:18:28.87

じゃあバウアーの最終成績はどんな感じで落ち着くんや？

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:18:34.65

バウアーは球団や打者の傾向を知りたいとか言うとるので
実際に投げて確認という興味を優先で、わざと打たせてデータ取りを混ぜてそうだよな
そもそも捕手のサインに首を振って打たれとるわけでな

大量失点の試合も、まだまだ投げたかったんやろ
チームの勝ちを優先しているように見えない、アメリカで監督コーチと揉めとるのはそういうところかも

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:18:35.99

バウアー　クイックゴミ
内野守備　京田以外酷い

つまり左の足早めの打者がサードかセカンドに走り打ちしてセーフになればほぼ確実に常にランナー2塁に置けるんや
こんな簡単に調理できる投手おらんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:19:32.20

>>673
チー牛って指標連呼するのなんでなんやろな
絶対スポーツやったことないで

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:19:49.87

バウアーさんが盗塁されてるのも運が悪いだけです
かわいそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:19:53.78

クイックできない
ホームラン打たれまくる
内野守備ゴミ
四球は出さない
三振は取る

指標を惑わすフルコースなのほんま草

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:20:20.65

１試合2試合じゃノイズ多すぎて運の善し悪しかどうかも分かるわけないやろ
指標を万能視し過ぎやねん

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:20:28.05

4点台くらいになるんじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:20:32.89

>>680
いや京田が一番悪いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:21:12.11

>>682
盗塁成功率そこまで高くないな
67％の損するかのレベル超えてない

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:21:22.85

いつスパイダー解禁するのか見ものだわ
ジャップなんかにボコボコにされるのプライドが絶対許さないだろうし

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:21:24.31

スライダー以外打ち頃で当たると打球速度速くてヒットになりやすいよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:21:42.01

>>684
xFIPが～とか言ってる奴はその通りやがBABIPは1試合から見れる指標やから

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:22:08.76

山本とか佐々木がいるのにわざわざバウアー程度を崇めるのって白人信仰やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:22:20.17

阪神戦避けたのは賢明だわ
左の巧打者で盗塁上手いのが揃ってるからバウアーみたいなタイプは余裕でカモれるｗ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:22:41.00

>>690
1試合だけならそれこそ痛打されまくってたらbabip高く出て当然なのでは

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:22:54.15

沢村賞　選考基準

登板試合数 - 25試合以上
完投試合数 - 10試合以上
勝利数 - 15勝以上
勝率 - 6割以上
投球回数 - 200イニング以上
奪三振 - 150個以上
防御率 - 2.50以下

今考えたらセイバーと関係ない数字多いな…

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:23:11.24

2軍にもポコポコ打たれてるし広島戦は審判がサイ・ヤングだからなのか忖度してたしそれでこれだからな、

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:23:12.87

なんG民って統計の勉強したことある？
大学とかで

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:23:17.26

被バビ.500超えてるのが運悪いって話とxFIPが優秀だから優秀って別の話なのに打たれてる打球がダメだよねって話するとじゃあバビ.500が妥当なの？って返してくる>>1が頭悪すぎ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:23:33.30

>>693
そのレス先のやつ逆張りレス乞食やスルーしとき

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:24:00.96

奥川の時もあったなこの論争
ゾーン内で勝負しまくるとこうなるから修正するやろ投手側が

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:24:05.20

>>692
どんでんは絶対に盗塁させないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:24:20.73

まだMLBのやり方しとるや意図して高めに投げているようなことを言うとるが本当か？、調整不足なんちゃう
日本人メジャー投手はアメリカと比べて日本のマウンドは高めに抜けやすいと言うやん
Deには斎藤や大家いるわけでアドバイスしてないわけない、ちゃんと聞いてないんちゃうか
自分で実際に確認しないと納得しなさそうだしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:24:26.60

>>692
逆に阪神は平良でカモれるからいいや

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:24:51.19

>>694
そら沢村賞は「セイバー的に優秀な投手で賞」ではないからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:25:11.83

NPBはどこでスタットキャストのx（expected）系指標見られるの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 10:25:47.86

BB/9 0.69
K/BB 17.0

すまんこれほどフォアボールが少なくて三振取れる先発おるん？