【悲報】ゼルダ新作のティアキン、6年もかけて前作のマップ使いまわしだった‥
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1それでも動く名無し
2023/05/11(木) 09:32:58.07ID:Wopp3pSY0 新鮮味なくて草
507それでも動く名無し
2023/05/11(木) 10:53:28.76ID:fqsROsaYa >>450
マーベル ミッドナイト・サンズのswitch版が開発中止になったしホグワーツレガシーもそうなるやろ
マーベル ミッドナイト・サンズのswitch版が開発中止になったしホグワーツレガシーもそうなるやろ
508それでも動く名無し
2023/05/11(木) 10:53:30.32ID:uHOA2dhMa509それでも動く名無し
2023/05/11(木) 10:53:49.76ID:8C6YsjQ30 ゼルダとハイラル復興するミニゲームはあるよな?
そうじゃないならクラフト作る意義なんてないわけだが
そうじゃないならクラフト作る意義なんてないわけだが
510それでも動く名無し
2023/05/11(木) 10:53:52.66ID:9onaRFVkp >>503
マップは違った定期
マップは違った定期
511それでも動く名無し
2023/05/11(木) 10:53:54.40ID:xzfPiVAG0 >>503
伝伝定期
伝伝定期
513それでも動く名無し
2023/05/11(木) 10:54:22.02ID:JIMj5bVLd514それでも動く名無し
2023/05/11(木) 10:54:50.61ID:H5GzquCc0 まあ正直
switchの打ち止め感が強いな
次どんなハードになるんだろ
switchの打ち止め感が強いな
次どんなハードになるんだろ
515それでも動く名無し
2023/05/11(木) 10:54:51.34ID:ggureBMc0 >>487
罪悪感があるなら端から無銭飲食も万引きもしないぞ
罪悪感があるなら端から無銭飲食も万引きもしないぞ
516それでも動く名無し
2023/05/11(木) 10:54:54.31ID:a02GVM5Nd 発売前から使い回しだのネガキャンしてるのって何でキャンセルしないの?クソゲーって思ってても買わなきゃいけない病気なん?
事前情報仕入れる前にDLしちゃった情弱が発狂してんの?
事前情報仕入れる前にDLしちゃった情弱が発狂してんの?
517それでも動く名無し
2023/05/11(木) 10:54:56.49ID:F/QpItgvr ムジュラトラップやめーや
519それでも動く名無し
2023/05/11(木) 10:55:02.03ID:EP6QVohG0 リンクのかわいい衣装ある?
520それでも動く名無し
2023/05/11(木) 10:55:04.82ID:GXF7pGl20 >>503
そのムジュラも老害が持ち上げてるだけで普通につまらないからなあ
そのムジュラも老害が持ち上げてるだけで普通につまらないからなあ
521それでも動く名無し
2023/05/11(木) 10:55:15.20ID:Q+dzQ0QTa >>491
そこは全く関係無いんやないかw
PSとかゲーミングPCなんてキッズは持ってないやん、親がゲーム好きでもない限り買い与えるのはSwitch一択やで?子供に買い与えたSwitchで10年ぶりにモンハンでもやろうかなっていうワイみたいなもんもおる
そこは全く関係無いんやないかw
PSとかゲーミングPCなんてキッズは持ってないやん、親がゲーム好きでもない限り買い与えるのはSwitch一択やで?子供に買い与えたSwitchで10年ぶりにモンハンでもやろうかなっていうワイみたいなもんもおる
522それでも動く名無し
2023/05/11(木) 10:55:24.19ID:eZIzdV51r ネガキャン頑張ろうとしてる奴は任天堂の一軍で構成されてるゼルダチームとかいう世界一のソフトメーカーが前作の資産使い回しつつ6年間がっつり作り込んだゲームを舐めすぎやぞ
傑作になってないわけがないんだからw
傑作になってないわけがないんだからw
523それでも動く名無し
2023/05/11(木) 10:55:30.88ID:2IlTc/B3a >>503
待たせなかったし
待たせなかったし
524それでも動く名無し
2023/05/11(木) 10:55:32.36ID:DGw3UYH50 >>515
だからサイコパスやって言ってるんやけど
だからサイコパスやって言ってるんやけど
525それでも動く名無し
2023/05/11(木) 10:55:35.17ID:LaonPw+D0 ソース不明やけど初週売り上げランクあったわ
今作はどの辺になるんや
188.1万本 あつまれ どうぶつの森
139.6万本 ポケットモンスター ブリリアントダイヤモンド/シャイニングパール
136.5万本 ポケットモンスター ソード/シールド
130.2万本 モンスターハンターライズ
123.8万本 大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL
*67.1万本 スプラトゥーン2
*66.4万本 ポケットモンスター Let's Go! ピカチュウ/Let's Go! イーブイ
*51.2万本 スーパーマリオ オデッセイ
*34.6万本 桃太郎電鉄 ~昭和 平成 令和も定番!
*30.3万本 ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて S
*28.0万本 マリオカート8 デラックス
*25.0万本 スーパーマリオ 3Dワールド + フューリーワールド
*22.4万本 星のカービィ スターアライズ
*21.0万本 スーパーマリオ 3Dコレクション
*20.2万本 牧場物語 オリーブタウンと希望の大地
*19.6万本 スーパーマリオメーカー2
*19.3万本 ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド
*18.6万本 New スーパーマリオブラザーズ U デラックス
*17.3万本 ゼルダ無双 厄災の黙示録
*17.1万本 ピクミン3 デラックス
今作はどの辺になるんや
188.1万本 あつまれ どうぶつの森
139.6万本 ポケットモンスター ブリリアントダイヤモンド/シャイニングパール
136.5万本 ポケットモンスター ソード/シールド
130.2万本 モンスターハンターライズ
123.8万本 大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL
*67.1万本 スプラトゥーン2
*66.4万本 ポケットモンスター Let's Go! ピカチュウ/Let's Go! イーブイ
*51.2万本 スーパーマリオ オデッセイ
*34.6万本 桃太郎電鉄 ~昭和 平成 令和も定番!
*30.3万本 ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて S
*28.0万本 マリオカート8 デラックス
*25.0万本 スーパーマリオ 3Dワールド + フューリーワールド
*22.4万本 星のカービィ スターアライズ
*21.0万本 スーパーマリオ 3Dコレクション
*20.2万本 牧場物語 オリーブタウンと希望の大地
*19.6万本 スーパーマリオメーカー2
*19.3万本 ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド
*18.6万本 New スーパーマリオブラザーズ U デラックス
*17.3万本 ゼルダ無双 厄災の黙示録
*17.1万本 ピクミン3 デラックス
526それでも動く名無し
2023/05/11(木) 10:55:36.61ID:grIesmoHd 元から任天堂にはソフト開発力が無い、これまでは誤魔化しながらやって来れてたけど
ゼルダ6年でやっとバレた感じや
ゼルダ6年でやっとバレた感じや
527それでも動く名無し
2023/05/11(木) 10:55:40.11ID:mqN+AlWS0 和ゲーのフラゲ、割れ評価で叩かれなかった前例なんてあんの?ってくらいいつも叩かれてるイメージある
528それでも動く名無し
2023/05/11(木) 10:55:42.19ID:Wo4++NzQ0 割れゲーマーのレビューが悪いからクソゲーなんだっていう口コミ至上主義に走ると
発売直後信者からの絶賛レビューが出てきた時に分が悪くなるぞ
発売直後信者からの絶賛レビューが出てきた時に分が悪くなるぞ
530それでも動く名無し
2023/05/11(木) 10:55:57.78ID:JIMj5bVLd >>522
エミュ勢からめちゃくちゃ不評なんはどう説明するんや
エミュ勢からめちゃくちゃ不評なんはどう説明するんや
531それでも動く名無し
2023/05/11(木) 10:55:59.27ID:stzrrn7Cd >>501
ならおすすめやでマリオ批判してるガイジ評論家様がこぞって大絶賛してるのがシン仮面ライダーやから
ならおすすめやでマリオ批判してるガイジ評論家様がこぞって大絶賛してるのがシン仮面ライダーやから
532それでも動く名無し
2023/05/11(木) 10:56:00.14ID:RWUxG68T0 エンデンリングと比較してる奴多いけどユーザー被ってなくない?
533それでも動く名無し
2023/05/11(木) 10:56:20.23ID:uHOA2dhMa ぶっちゃけゼルダシリーズにハズレってないから
534それでも動く名無し
2023/05/11(木) 10:56:26.45ID:N9YY51i60535それでも動く名無し
2023/05/11(木) 10:56:30.94ID:GXF7pGl20 >>531
ほーんアマプラ来たら見てみてもええかもな
ほーんアマプラ来たら見てみてもええかもな
536それでも動く名無し
2023/05/11(木) 10:56:35.46ID:lwGy4qxBa スプラあつもりポケモン
売れるだけ売ったら後は国内売上の話するだけや
売れるだけ売ったら後は国内売上の話するだけや
537それでも動く名無し
2023/05/11(木) 10:56:39.27ID:eZIzdV51r >>532
エルデンリングはレベル上げて物理で殴る作業ゲー大好きなお子ちゃまのためのソフトやしなw
エルデンリングはレベル上げて物理で殴る作業ゲー大好きなお子ちゃまのためのソフトやしなw
538それでも動く名無し
2023/05/11(木) 10:56:49.24ID:E1egxtPe0 正直マップ使い回しは分かっとったからまぁええんやわ
どっちかと言うとクラフト強制がありそうって方が辛い、wiiコントローラーの如く折角だからみたいな感じになってたらたぶんそこでドン引いてしまう
どっちかと言うとクラフト強制がありそうって方が辛い、wiiコントローラーの如く折角だからみたいな感じになってたらたぶんそこでドン引いてしまう
539それでも動く名無し
2023/05/11(木) 10:56:51.42ID:mqN+AlWS0 >>525
どう森は鬼滅と一緒でコロナの恩恵で異常値やし参考程度やな
どう森は鬼滅と一緒でコロナの恩恵で異常値やし参考程度やな
540それでも動く名無し
2023/05/11(木) 10:56:54.69ID:NYQ4ejeYM マリオカートとか実質10年前のゲームが未だに最新作っていうね
541それでも動く名無し
2023/05/11(木) 10:56:55.01ID:nnpHWYqRM 家作る要素はあるよ
コンテナハウスみたいなボックスを繋げたり重ねたりする構造
コンテナハウスみたいなボックスを繋げたり重ねたりする構造
542それでも動く名無し
2023/05/11(木) 10:56:55.76ID:X2/KIre7M >>494
空島はスッカスカやぞ?
https://imgur.com/c05lBS6.jpg
地下は広いだけで90%は何もないスカスカコピペマップらしいで😭
https://i.imgur.com/Fpp6La7.png
https://i.imgur.com/3jFblnA.jpg
https://imgur.com/FPDk3C9.png
空島はスッカスカやぞ?
https://imgur.com/c05lBS6.jpg
地下は広いだけで90%は何もないスカスカコピペマップらしいで😭
https://i.imgur.com/Fpp6La7.png
https://i.imgur.com/3jFblnA.jpg
https://imgur.com/FPDk3C9.png
543それでも動く名無し
2023/05/11(木) 10:57:03.66ID:N2LZNMsdM544それでも動く名無し
2023/05/11(木) 10:57:03.68ID:oLMvvtbI0 ムジュラは使い回しだけど時オカから1年半くらいで発売されたんだよ
それにマップは完全新規だった
ティアキンは6年かかってフィールド使い回しってそれは不満出るのはしゃーないやろ
それにマップは完全新規だった
ティアキンは6年かかってフィールド使い回しってそれは不満出るのはしゃーないやろ
545それでも動く名無し
2023/05/11(木) 10:57:12.91ID:Wo4++NzQ0 >>521
まあそんなやつは稀だからワールドの半分くらいの販売本数で止まってしまったんやがな
まあそんなやつは稀だからワールドの半分くらいの販売本数で止まってしまったんやがな
546それでも動く名無し
2023/05/11(木) 10:57:14.14ID:JIMj5bVLd547それでも動く名無し
2023/05/11(木) 10:57:48.16ID:GXF7pGl20 ブレワイと変わらん!って評価なら前作やってないワイは普通に楽しめそうなんよな
548それでも動く名無し
2023/05/11(木) 10:57:52.39ID:7cPk1fZW0 switchって任天堂据え置きの中じゃ久しぶりの大ヒットやしそうそう切り捨てるとか出来なさそうやけどな
ワイら的にも次世代機出たとしても1年はまともに手に入る気せんわ
ワイら的にも次世代機出たとしても1年はまともに手に入る気せんわ
549それでも動く名無し
2023/05/11(木) 10:58:18.42ID:XdpLDiL90 任天堂ってそんなんばっかじゃね
中身よりブランディングで商売する
中身よりブランディングで商売する
550それでも動く名無し
2023/05/11(木) 10:58:29.16ID:8VSXvcvwa ブレワイとティアキンって神トラと神トラ2みたいなもんやろ?
まあまあ違うやん
まあまあ違うやん
551それでも動く名無し
2023/05/11(木) 10:58:56.97ID:eZIzdV51r >>544
マップ追加されてる上に既存マップも構造変わりまくりで大型ダンジョンも複数追加されててアクションやシステムも大刷新やれとるんやがw
マップ追加されてる上に既存マップも構造変わりまくりで大型ダンジョンも複数追加されててアクションやシステムも大刷新やれとるんやがw
552それでも動く名無し
2023/05/11(木) 10:58:58.34ID:shoEbZbwp リーク動画どこにあるんだよ
tktubeにもmissavにもなかったぞ
tktubeにもmissavにもなかったぞ
553それでも動く名無し
2023/05/11(木) 10:58:58.81ID:GXF7pGl20 >>543
最後の星ってあいつなんやったん?
最後の星ってあいつなんやったん?
554それでも動く名無し
2023/05/11(木) 10:58:59.59ID:Q5LM/LwW0 あつ森スプラに続いてこれも売り逃げ作品になるんやろか
555それでも動く名無し
2023/05/11(木) 10:59:04.43ID:keZZwBCr0 >>548
いやスイッチもう失速しまくって目標下回ってるし寿命切れやで
いやスイッチもう失速しまくって目標下回ってるし寿命切れやで
556それでも動く名無し
2023/05/11(木) 10:59:09.68ID:dVyZ6UH90557それでも動く名無し
2023/05/11(木) 10:59:10.63ID:1nrVg8/SM エルデンリングの地下
https://i.imgur.com/fTv97zx.jpg
ティアキンの地下
https://i.imgur.com/4AMtcGE.jpg
ティアキンは全然ワクワクせえへんな...😞
https://i.imgur.com/fTv97zx.jpg
ティアキンの地下
https://i.imgur.com/4AMtcGE.jpg
ティアキンは全然ワクワクせえへんな...😞
558それでも動く名無し
2023/05/11(木) 10:59:16.81ID:mmujztml0 マリオももっと言えばコナンやスラムダンクもそうやけど最近はネット層と実際に楽しむ層がかけ離れているからどんなネガキャンもあんまり意味を成してないと思うわ
559それでも動く名無し
2023/05/11(木) 10:59:23.62ID:BCnJ6cOip ワイ、積んであったブレワイ先々週からやり出したけどティアキンまで全然間に合わんかったわ
560それでも動く名無し
2023/05/11(木) 10:59:27.87ID:l2M4uhZ+0 なんG民の事前評価低いし期待できるってことか?🤔
561それでも動く名無し
2023/05/11(木) 10:59:28.44ID:uHOA2dhMa 従来ゼルダみたいな大きいダンジョンがいくつも用意されてるって明言されてるんやからええやん
562それでも動く名無し
2023/05/11(木) 10:59:41.73ID:FzhZybL40 ゼルダってわざわざ新作追う必要ないよね?って夢見る島リメイクの時心底思ったら
神トラとかムジュラたまにやってた方がマシやろ
神トラとかムジュラたまにやってた方がマシやろ
563それでも動く名無し
2023/05/11(木) 10:59:52.27ID:keZZwBCr0 >>560
ダイパリメイクに期待してそう
ダイパリメイクに期待してそう
564それでも動く名無し
2023/05/11(木) 10:59:54.54ID:nnpHWYqRM 祠は地上に120個空島に32個
565それでも動く名無し
2023/05/11(木) 11:00:06.74ID:qXj/8wcHd これに6年かかったっていう事実がほんまにやばいと思うわ
なぜなら最近の任天堂は他ゲー捨てて人材ほぼゼルダに注ぎ込んでるから
それで6年もかかるってどんだけ終わってんねんこの会社
なぜなら最近の任天堂は他ゲー捨てて人材ほぼゼルダに注ぎ込んでるから
それで6年もかかるってどんだけ終わってんねんこの会社
566それでも動く名無し
2023/05/11(木) 11:00:07.51ID:Ed43d4+od ゼルダ姫が垢抜けして可愛くなってるのだが?
567それでも動く名無し
2023/05/11(木) 11:00:09.51ID:CbCcNEWr0 >>508
壁をよじ登れるゲームじゃないとオープンワールドと認めないガイジおるやんw
壁をよじ登れるゲームじゃないとオープンワールドと認めないガイジおるやんw
568それでも動く名無し
2023/05/11(木) 11:00:11.82ID:ggureBMc0569それでも動く名無し
2023/05/11(木) 11:00:12.95ID:mmujztml0 アメリカの組織的流出チームは『誰が音楽をタダにした?──巨大産業をぶっ潰した男たち 』って本に書いてあった
570それでも動く名無し
2023/05/11(木) 11:00:19.47ID:Q+dzQ0QTa >>545
そういう種を蒔くからワールドが売れるんやで?ワールド楽しい!って言ってる大人達はキッズの頃にPSPでMH3やってた世代やろ
そういう種を蒔くからワールドが売れるんやで?ワールド楽しい!って言ってる大人達はキッズの頃にPSPでMH3やってた世代やろ
571それでも動く名無し
2023/05/11(木) 11:00:24.37ID:qj2T7CwA0 エミュでやった奴の評価鵜呑みして話してる奴って
エアプで一丁前に文句言ってるのと何が違うの?
エアプで一丁前に文句言ってるのと何が違うの?
572それでも動く名無し
2023/05/11(木) 11:00:35.43ID:S4S4EY430 >>558
ゼルダはオタク寄りやろ
ゼルダはオタク寄りやろ
573それでも動く名無し
2023/05/11(木) 11:00:39.28ID:Wo4++NzQ0 >>557
エルデンリングの地下は牛さんの鬼エイム弓に殺されまくった苦い思い出で怖いんだ
エルデンリングの地下は牛さんの鬼エイム弓に殺されまくった苦い思い出で怖いんだ
575それでも動く名無し
2023/05/11(木) 11:00:46.29ID:WdXLmgPg0 >>532
どっちも2000万本クラスのGOTYタイトルなんやから住み分けはないやろ
どっちも2000万本クラスのGOTYタイトルなんやから住み分けはないやろ
576それでも動く名無し
2023/05/11(木) 11:01:16.60ID:mmujztml0 ネタバレが怖くてワイもスレ見ずに書き込んでるからな
別にシナリオがメインではないとは思うがそれでも折角やから情報シャットアウトして楽しみたい
別にシナリオがメインではないとは思うがそれでも折角やから情報シャットアウトして楽しみたい
577それでも動く名無し
2023/05/11(木) 11:01:17.98ID:mBI2ceF20 急にゾナウとか言われてもわけわかんねーよブレワイの時点で示唆しとけ
578それでも動く名無し
2023/05/11(木) 11:01:23.26ID:ltfm32Oy0 エミュ勢(笑)
犯罪者やん
犯罪者やん
579それでも動く名無し
2023/05/11(木) 11:01:25.29ID:Q/HSWMhtd 原神見習って欲しいわ。毎度毎度新エリア解放するわクオリティ高いわバグも少ないわで。
580それでも動く名無し
2023/05/11(木) 11:01:26.33ID:PuCDTjYM0 今やってるけど使い回しが酷すぎて既視感がすごい
581それでも動く名無し
2023/05/11(木) 11:01:31.63ID:xzfPiVAG0 >>552
エロ動画見に行ってんじゃねえよ
エロ動画見に行ってんじゃねえよ
582それでも動く名無し
2023/05/11(木) 11:01:32.49ID:eZIzdV51r 頼みの綱がBotWをクソゲー呼ばわりしてる逆張りゴミクズの割れプレイ犯罪者集団の4chan民の書き込みってアンチくんそれでええんか?w
発売後に恥かいても知らんでw
発売後に恥かいても知らんでw
583それでも動く名無し
2023/05/11(木) 11:01:50.25ID:zXDKEJ6Cd 先週からブレワイ始めて神獣そっちのけで祠巡りしてたら唐突に飽きて今はGWセールしてたボーダーランズに夢中になってしまった
ヒャッハー楽しいンゴ
ヒャッハー楽しいンゴ
585それでも動く名無し
2023/05/11(木) 11:02:06.44ID:mmujztml0 >>572
地上波のゲームランキングで1位取ったからオタクよりじゃなくなってしもうた
地上波のゲームランキングで1位取ったからオタクよりじゃなくなってしもうた
586それでも動く名無し
2023/05/11(木) 11:02:07.81ID:vhKdBLlk0587それでも動く名無し
2023/05/11(木) 11:02:08.45ID:shoEbZbwp >>580
犯罪者おるやん
犯罪者おるやん
589それでも動く名無し
2023/05/11(木) 11:02:12.38ID:Co99zzw4p ティアキンの地下は層岩巨淵なのか淵下宮なのか
淵下宮タイプならめちゃくちゃ面白そうやが層岩巨淵なら要らんわ……
淵下宮タイプならめちゃくちゃ面白そうやが層岩巨淵なら要らんわ……
590それでも動く名無し
2023/05/11(木) 11:02:24.68ID:JIMj5bVLd >>578
エミュ勢が犯罪者であることとレビューの正当性になにか関係あるの?
エミュ勢が犯罪者であることとレビューの正当性になにか関係あるの?
591それでも動く名無し
2023/05/11(木) 11:02:36.32ID:uHOA2dhMa592それでも動く名無し
2023/05/11(木) 11:02:47.58ID:mDGcUGG4M593それでも動く名無し
2023/05/11(木) 11:02:59.93ID:ykK8xQr90 Switchプロ出してや
PS5くらいの性能で本気のゼルダやってみたい
PS5くらいの性能で本気のゼルダやってみたい
594それでも動く名無し
2023/05/11(木) 11:03:02.66ID:Q5LM/LwW0 無双でストーリー的にハッピーエンドで決着ついたし6年かけるんなら新規ゼルダにしてくれや
ブレワイ世界正直もうお腹いっぱいや
ブレワイ世界正直もうお腹いっぱいや
595それでも動く名無し
2023/05/11(木) 11:03:03.37ID:XAYcEW7l0 ダクソ4でしかないエルデンも使い回しDLCでしかないティアキンも同じようなもんやろ
仲良くしろよ
凡ゲー同士を競わせて何が楽しいねん
仲良くしろよ
凡ゲー同士を競わせて何が楽しいねん
596それでも動く名無し
2023/05/11(木) 11:03:06.20ID:CgPnj4UJ0 任天堂おじさんがんばってるな
597それでも動く名無し
2023/05/11(木) 11:03:09.87ID:ogqZ3FSP0 任豚ってボタンボチボチして仮想世界で英雄ごっこしてるの🤣
599それでも動く名無し
2023/05/11(木) 11:03:24.25ID:RzZGAk2t0600それでも動く名無し
2023/05/11(木) 11:03:30.68ID:PFA/sjFA0 任天堂もソニーみたいにPC版出せばええやん
601それでも動く名無し
2023/05/11(木) 11:03:48.73ID:z0VlI8ZX0 ヒカキンの兄弟?
602それでも動く名無し
2023/05/11(木) 11:03:49.22ID:3jvmCpxJ0 あつ森スプラポケモンとクソ連発してるから様子見でええやろ
603それでも動く名無し
2023/05/11(木) 11:03:53.42ID:5eFrblpY0 >>557
エルデンのシーフラ河の魅力はやばいから比べるの可哀想や
エルデンのシーフラ河の魅力はやばいから比べるの可哀想や
604それでも動く名無し
2023/05/11(木) 11:03:56.46ID:gcVpzz+Qa 災厄ガノンとガノンドルフは同一人物なんか?
605それでも動く名無し
2023/05/11(木) 11:04:05.77ID:zzepciwA0 原神みたく課金やらないと勝ち残れないだろ
606それでも動く名無し
2023/05/11(木) 11:04:16.07ID:Wo4++NzQ0 >>593
プロ出したところでSwitchと縦マルチならライズの二の舞やぞ
プロ出したところでSwitchと縦マルチならライズの二の舞やぞ
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