リベラル「ウクライナが負けていいの？」トランプ「勝ち負けではない。人が死んでる。止めなくては」

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:42:16.95

正論すぎワロタ

・ロシア・ウクライナ紛争について

CNN
「ウクライナに勝ってほしくないの？」
https://twitter.com/Tamama0306/status/1656524148347396096

トランプ
「勝ち負けじゃない、みんな死んでる、早く止めなければ」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:43:06.55

橋下やんけ！

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:43:09.14

これはこれで反論難しいんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:43:21.48

トランプに言い負かされるとかエエんか....

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:43:33.57

日本もアメリカも右翼政治家がロシア推しなんよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:43:53.54

>>3-4
どこがやねん
ならプーチンに言えよで終わる話

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:45:21.02

>>6
そらプーチンにもいうやろ
戦争辞めろって
ウクライナが勝つとか負けるとか言ってることがアホなんやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:45:29.23

小泉悠ニキ「最悪のシナリオや！」

ИРО法人全裸中年男性理解促進センター
@OKB1917
今年春のウクライナの反攻があまりふるわず、来年には
大統領選を乗り切ったプーチンがもう民意に遠慮することなく
総動員を発令し、一方アメリカではトランプ再選、というのが
現在のところ考えられる最悪シナリオだろうなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:46:05.18

戦争起こしたのは双方政治家の責任
人民は関係ない
悪いのはプーチンとゼレンスキーとその取り巻き

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:46:18.96

キャスターはやらかしたんか？
それとも打ち合わせ通り？

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:46:24.31

>>7
なんで？
質問に答えず話を逸してプーチンに媚びてるだけやん
プーチンに「クリミアを含めた占領地を全て明け渡して賠償に応じろ」と言ってから言えよと

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:46:31.08

アメリカのリアリストは割りとこういう意見多い
結論だけ同じの日本の左翼とはまったく筋道が違うけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:46:40.81

そうですね

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:46:42.63

それやると大抵の場合で大国側のやり得になるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:47:13.69

>>6
強盗に強盗すんなって言うのか(呆れ)草

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:47:19.71

それは侵略戦争起こしたプーチンにいうべきなのでは？

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:47:20.22

トランプがまともな事言ってて草

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:47:28.27

今停戦するとプーチンの勝ちになるんですが
侵略を肯定することになるけどいいんですか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:47:46.62

世論すぎで草
でも皆戦争続いて欲しいから止められないぞ
もっと死ね一杯死ね

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:48:13.84

>>11
アメリカはウクライナの代弁者じゃないし
トランプは戦争を終わらせて人が死ぬのを止めてアメリカが戦争にアホみたいに金使うの辞めて国内のインフレ抑えたいだけや
ウクライナに勝って欲しいなんて思ってもないし

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:48:32.78

そもそも痛み分けで終わらせるって方針はバイデンもやってて
東部二州で終わらせようとはしたやろルーシ文化の中心地のキーウほしいンゴな大ロシア脳で拒否したけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:48:42.55

西側のプロパガンダがよぉ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:49:04.59

トランプは最初から親露派じゃん

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:49:13.19

結局は第三次世界大戦にならないためにはどうしたらいいかって話しかないんやけど
その目線でもなおどっちがいいかわからんよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:49:20.74

>>21
ゼレンスキー「クリミア取り戻すまでやめないぞ」

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:49:22.05

これ、CNNがトランプを出して宣伝に加担したみたいな話になって
米国リベラルが発狂してるんだよな
経営陣が変わって反トランプ原理主義ではなくなったらしい

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:49:29.53

支持者をホワイトハウスに突撃させて無駄に殺させた奴やんけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:49:41.98

これやるとロシアが北海道に攻めてきたら、「北海道くらいくれてやれよ」ってことになるんですがよろしいんですか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:50:01.82

>>21
せやせや
トランプはバイデンみたいに他国の目なんて気にしないからじゃあ支援辞めるわっていって戦争を終わらせるだけ
そもそも支援してる奴らって殺し合いさせてる自覚あるんかなと

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:50:07.48

トランプ再選だけはね～だろｗ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:50:09.86

ウクライナがどうなろうがワイは嫌な思いしてないから
適当に高感度上がりそうなこと言ったろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:50:18.33

>>15
だからそれを言えやって話をしてるんやで
でお前は強盗被害者に泣き寝入りしろって言ってるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:50:24.63

ヨーロッパでも本当はさっさと止めたい国あるだろうしトランプが勝ったら本当にウクライナは見捨てられるやろな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:50:29.19

別にウクライナ応援してないし

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:50:47.50

草
それはそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:50:57.65

>>20
「トランプは戦争を終わらせて人が死ぬのを止めてアメリカが戦争にアホみたいに金使うの辞めて国内のインフレ抑えたいだけ」の証明しなきゃ
ロシアの選挙工作で大統領になれたくらいの癒着っぷりの売国奴なのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:51:11.39

急にまともになるな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:51:17.58

相対的にまともなこと言ってるように見えるけど実際は国益を気にしてるだけなんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:51:27.85

>>32
警察も奉行もない世界ではそれしかないだろ
弱肉強食の世界や

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:51:28.20

防衛側に勝ちなんかないからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:51:36.17

>>32
言ったところで止めないんだから合理的じゃないだろ
安全圏で指揮してるだけなのはゼレンスキーも同じだよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:51:39.42

>>32
言って戦争終わるなら警察はいらないねえ(笑)

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:51:41.56

ストローマン論法好きやね

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:51:46.32

バイデンは副大統領時代から反プーチンな上に、
ウクライナに変な思い入れがありすぎてバイアスがかかってる感じはある。
といいつつも、やっぱり米国がちゃんと支援してくれないと困るという立場もわかるけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:51:55.04

まずどうやってロシア止めるんやろ
抵抗してこないならもっと殴ってくるよなあいつら

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:51:57.56

>>39
その弱肉強食の世界で弱肉であるトランプやプーチンが否定されて終わってる話やね
何が言いたいん？
自分が強者とでも勘違いしてたん？

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:52:16.44

>>41
ならお前も黙っとけばいいやん
非合理的なことを言ってるんやから

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:52:16.89

そもそも国益いうけど侵略戦争を見過ごしたガチでイデオロギー的にアメリカアウトやろと

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:52:28.85

>>42
トランプにそれを言わんとね
でも言えないのがお前なんよね…

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:52:57.92

>>1
あいつらに関しては全員死んでいい
日本を舐め腐った態度とってきたからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:53:01.84

正論ティー
っぱトランプよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:53:03.69

>>46
ロシアを止める説得力も戦力もないなら承認するしか彼らと再び仲良くする方法はない
ってことやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:53:31.67

日本としてはロシア優勢を見て中国がイキりだすのはダルい

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:53:37.49

>>48
見過ごしてないやん
制裁してるし
逆に制裁乗り切れるのなら何してもエエんやで
北朝鮮がそれを実行して核武装してる

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:54:11.20

友達の友達がウラジーミル

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:54:26.15

>>48
元々ウクライナの安全保障をしてたんだから見捨てたらまた条約破りなんだけど多国間条約のイラン核合意も一方的に破棄したしそれくらいやるやろな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:54:45.77

>>53
中国止めたいんならそれこそさっさと戦争止めなよｗ
今台湾有事起きたら両面作戦になるぞｗ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:54:53.52

>>47
俺は別に戦争止めるためにお前に安価むけてるわけじゃ無いんだが…

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:55:25.92

>>49
トランプに言い負かされてて草

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:55:38.97

死んででも戦い続けるべきってのが国際的な常識なのにな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:56:03.40

>>60
お前のいう「国際」ってなんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:56:20.70

なんだって戦争仕掛けれらてそれに応戦してる側に降伏するべきだと勧めるのか

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:56:20.85

>>60
ほんこれ
大ユダヤでさえあそこまで土地に執着してんのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:56:34.98

>>47
>>49
結局理想語ったあげく個人レベルで黙れ黙れしか言えなくなってるやん
一年も経ったんだし現実見たほうがええやろもう

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:56:38.27

止めないとってじゃあ止める為の代案案だせよ
感情論で人死に出てるからやめて下さいなんて誰も相手にせんやろ
ビジネスマン上がりなのにそんなんも分からんのか

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:56:41.97

>>15
強盗が強盗に強盗すんなって言うんやから面白いよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:57:01.16

>>49
負けてて草

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:57:24.26

というか人が死んでる止めないというなら
トランプは真っ先にイスラエルに何かいうべきちゃうかってなるしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:57:25.59

とにかく停戦て宗生が言ってるのと同じだけど
停戦した段階で現状キープされたら侵略された方が泣き寝入りになるから同じ戦法使う国増えるんちゃうか
とりあえず中国が台湾本島行く前に周辺の島侵略して紛争起こして停戦させて実質領土拡大で本丸に進むとかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:57:28.28

>>59
>>42はトランプ未満のザコやね

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:57:28.39

>>32
盗まれないために強盗と戦えって言うんか？
殺されるよりは盗まれる方がマシだから下手に刺激するなって普通は言われるよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:57:34.68

>>64
不正選挙わめいてたやつが現実主義とか言ってもなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:57:41.12

流石合衆国次期大統領

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:57:49.68

>>64
その現実から目を逸らしてるのがトランプでありトランプが支持するロシアやね

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:58:06.11

>>36
それ言う奴おるけど
ロシアがアメリカにどんな選挙工作できるんやろか
気になるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:58:19.83

>>67
ほんと>>42はザコやね

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:58:23.03

でもトランプってプーチンの友達じゃん

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:58:27.60

ドローンの攻撃で負傷したロシア兵がライフルで自決
https://twitter.com/worldonalert/status/1656286728238268416?s=46&t=A2g3FUFAIityFmIxPAZP4A

ドローンの攻撃で負傷したロシア兵が手榴弾で自決
https://twitter.com/markito0171/status/1656043152870916111
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:58:43.84

>>71
なんで抵抗しなかったら殺されないの？
前提から間違えてるただの売国奴やん

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:58:52.65

>>65
いやこれはトランプが大統領になったらウクライナ支援減らして戦争終わらせるっていう極めて現実的な提案やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:59:10.11

トランプはロシアウクライナよりも中国との貿易戦争に注力したいんだろ
コロナとウクライナがなかったら今頃中国はソ連崩壊後の日本みたいになってたはず

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:59:21.59

国のために命をかけて戦うのも死なないためにどうにかするのも正しいからどうとも言えん
ただ1つ言えるのは侵略されてロシア人になった所で絶対にロクな未来は無い

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:59:22.58

>>78
武士に通ずるところがあるよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:59:57.67

そういやトランプがロシアから支援受けてるなんて話もあったけど真相はどうやったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 15:59:58.22

>>75
ニュース読んでないんか？
簡単なところでは対立候補を貶める工作ならいくらでもできるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:00:28.98

>>78
戦争ってクソだわ😭

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:01:07.56

>>80
殲滅戦になるんだよなあそれだと

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:01:10.39

プーチンが死ねば終わるやろうがその後のロシアは悲惨やろううな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:01:13.00

人が死んでる云々の極論言い出したら銃も規制できないお前ら何言うとるんやってなるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:01:15.59

>>75
西側はSNSによる分断工作にめっぽう弱い気がするわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:01:46.07

アメップ「人が死んでるからやめろ！」
ユダヤ「あ？」
アメップ「いや、その・・・あんまりやりすぎないでね？」

恥ずかしくないんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:01:53.98

トランプみたいなやつらのいう「現実主義」って宗教右派の世界観のことやろ
道理が通らないと不正選挙だの議会襲撃だの始める時点で破綻してんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:02:12.97

領土取らんとロシアは納得せんし
ウクライナも失ったままでは納得しないやろ？

じゃあ侵攻した土地とクリミアをウクライナに返して
代わりにアラスカをロシアに割譲すればええんちゃうか
これなら戦争終わるで

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:02:38.20

>>92
不正選挙は事実だし議会襲撃は腐った民主主義への鉄槌や

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:03:21.41

>>91
イスラエルもそこらへん分かってるから生かさず殺さずの状態を続けてるんやろ
多分ウクライナもイスラエルみたいに戦争状態が常態化していくんだと思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:03:30.70

>>93
それやると現状の変更が許容される先例になるやろ
ロシアはそれで終わるかもしれんが

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:03:32.64

喧嘩両成敗でアメリカ様が双方をブン殴るってのはどうや？

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:03:43.34

>>92
こんな小学生レベルの言動かますやつがいまだに支持あるのが信じられんわ
アメリカ人ってマジでアホなんやないか

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:03:48.41

どうやって止めるのかは答えない模様

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:03:54.11

大統領選挙が本格化すると、こういう論争が正面から行われるようになるから
ウクライナ早く成果上げないとと思ってるはず

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:03:57.05

支援に頼るしかない国はもう国として終わってんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:04:03.58

長い目で見たらロシアが勝ったらもっと死ぬんじゃねえの
いずれ他の国にも同じことするやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:04:32.65

>>94
科学じゃなくて宗教の理屈が正義なら賛同する理由がないわ
自分の家がある日突然DSの本拠地とか糖質に言われて家族皆殺しされるような世の中は嫌や

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:04:34.01

お前が扇動したアメリカ議事堂占拠の際に死んだ人たちにもその気持ちを持ってほしかった

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:04:39.77

リベラル界隈見てると相手を叩き潰す事に全力だから血の気が多いのはリベラルさん達の方なんだよね
全世界でリベラルが勝ったら世界大戦始まるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:04:46.38

どうせまたやるから潰した方がよくね？

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:05:05.62

>>101
日本…

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:05:09.00

>>8
これは見てみたい

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:05:15.09

>>92
せやね
それで統一教会のようなカルト宗教ともズブズブやし

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:05:24.35

これが光のトランプってやつか

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:05:37.58

戦争って指導者同士で決着つけるシステムにしろよ
なんでお互い安全圏から命令だしとんねん

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:05:58.51

トランプやっぱビジネスマンなんやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:06:22.33

>>105
この理屈、ww2前のナチスとソ連の不可侵条約やん

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:06:22.36

日本もなぁ　台湾有事とか考えたらウクライナ支援すべきってのもわかるけど
アメリカはウクライナより中国対策を優先すべき、というのが共和党系保守に根強くて
こちらもわかるんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:06:58.79

クリミア取り戻すまで支援続けるのか

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:07:18.35

人間って命より誇りや意地を大事にするやん
ウクライナ戦争ってそれが顕著やないんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:07:24.90

プーチンが死んだら流れ変わらないんか
ゴリゴリのプーチンイズム継ぐやついたりするんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:07:25.63

トランプ憎しでよくわからんババアの何十年も昔のセクハラを認定してたのやり過ぎやろとは思った
いくらなんでもあれはないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:07:43.66

>>105
多様性といいながら自分達の価値観を絶対とする差別主義者やからね
妥協や強調なんてものはないからな
この戦争もウクライナが勝つと言うことを絶対とみてそのための犠牲なんて些細なことと思ってる

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:08:18.14

>>117
ずっとプーチン独裁だったからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:08:36.08

というかどういう形であれプーチン政権が倒れないと戦争終わるきっかけさえ掴めないでしょ
倒れたら終わるとも限らんけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:08:58.81

>>114
どういう発想でウクライナ支援すべきってなんたん？
さっさと終わらせないと両面作戦になるわよ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:09:00.15

🇺🇲
薬物中毒による年間死者数:10万人
銃による年間死者数:5万人

流出した機密情報によるウクライナ戦争の死者数
🇷🇺3.5万人-4.3万人
🇺🇦1.5万人-1.7万人

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:09:02.27

後継者をちゃんと発表してるならともかく独裁国家の独裁者が死んだ後とか地獄になる可能性も高いぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:09:22.59

止めさせるにしてもロシア側に軍備再編した後難癖つけてまた攻め込んだら
潰すからなくらい脅しかけておかないとあかんのかね
その場しのぎで停戦させられるのはウクライナ嫌がっとるみたいやが

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:09:28.21

>>105
>>119
リベラルがー言いながらとっくに若者が捨てた宗教価値観を押し付けようとしてるお前らのほうが数億倍カスやわ
リベラル憎しで内乱の片棒担ぐのは究極の売国奴やん
お前ら自分の住む国を民主主義やなくて権威主義国家にしたいからめちゃくちゃ言っとるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:10:02.20

きっつ
負けても戦争やめた国でマジでよかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:10:29.67

>>127
やめてないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:10:31.27

現状の骨格が強くなればなるほど土地が単なる利益ではなく宗教的意味合いを無条件に持つようになるから現代以降に行われる領土戦争は泥沼化するで

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:10:37.98

>>118
それを嬉しそうに報じるマスコミも多いのがなぁ
自分たちが悪と認定したものはどんなバイアスかけて報じてもいいと思ってそうですごいわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:11:12.92

ワイはプーチンの後継は女性大統領にやらせるのがええと思う
良い落とし所になる

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:11:17.39

イギリスドイツとかロシア以下の成長率になってるんやろ
制裁とか言いながら実際にはロシアに100ダメージ与えるために自分らが300ダメージ受けているような状況
経済も人も殺しまくりながら何年も続けるとかマジでただのロシア憎しでヒステリー起こしすぎや

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:11:26.99

プーさんが癌だっていう噂は一体何だったんだよピンピンしてるやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:11:50.46

日本のリベラル「ウクライナは早く降伏して！」

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:12:00.79

>>131
ラスプーチンみたいなのが現れて滅茶苦茶になりそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:12:01.19

攻めたほうが悪い理論はアメカスにも効くからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:12:01.98

外交に着目したらトランプ派や信者の言うことなんてめちゃくちゃもええところやろ
内政ならリベラルもおかしなこと言っとるからイーブンかもしれんが
アメリカをロシアみたいな国にしたいだけやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:12:18.76

トランプ持ち上げてる連中同じ事を志位が言ったら叩くやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:12:20.43

>>15
だよな
普通なら被害者に家ごと開け渡せって言うわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:12:54.50

人が死なないって意味だけならウクライナが降伏して終われやって話になるけどそんなの無理やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:13:12.51

>>103
お前が賛同しなくてもそうなってるんやから仕方ないやん
消去法で自民やってきた結果やで

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:13:31.90

宗教右派のやつらって勝手に国民からの感心失ったのをリベラルのせいにして暴れるのはおかしいやろ
何がしたいねん

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:13:43.77

まあリベラル=平和主義ちゃうからな
国民国家の維持のためには武器をとって戦うのがリベラルやし

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:13:55.48

日中戦争で蒋介石がさっさと降伏してれば
中国人１０００万人の命が助かったし、共産化も防げたかもみたいな話やな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:13:57.51

>>135
あんな巨大ちんこ持ってるロシア人そうそうおるかね

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:14:03.56

>>135
ラストの前にまだ2人目も3人目もおるんやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:14:08.20

>>140
言うほど人が死なないか？
ホンマに死なないならそれでもええと思うけど
戦争で人が死なないというのはナシな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:14:36.06

降参してもぶっ殺されてたやん
一般市民が縛られてさ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:14:59.82

ソ連統治下で何万人死んだと思ってんねん

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:15:23.76

トランプもそうやけどツイッターのネトウヨ論客共がロシアをレッドチームとか共産党と差して糾弾するのは馬鹿のふりしてように見えて計算してやってるやろな
あれを権威主義とは言いたくないんや　
自分達の理想郷がロシアやからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:15:25.38

>>140
無理も何も他国の支援によって無理矢理生き長らえてる状態なんやからウクライナに決定権なんて実質ないやん
俺達が負けたら支援したお前たちの負けだぞって良心への脅しにかかってる状態なんやし

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:15:46.90

トランプ嫌いだけどこれだけは正論やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:16:09.77

>>140
普通に和談すれば？
今は両方する気ない上に傍観者もさせる気ないけどね

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:16:13.57

トランプはロシアに大統領にして貰ったからな
ヒラリー落としたかったロシアのおかげ
お礼にクレムリンにいるCIAスパイを教えたので慌てて脱出して事なきを得た

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:16:21.16

じゃあ戦争前の状態に戻してもろて

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:16:34.87

言うてバイデンも勝てる武器はあげてないやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:16:42.84

トランプのくせにまともなことをいうな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:16:47.20

>>151
>>152
こいつら日本共産党とか社民党が同じこと言ったらどうするんやろってところで透けて見えるんよな
トランプもそうやが

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:17:13.48

制裁でロシアが潰れる前に欧米が潰れるから無理
クーデターはプーチン政権が強すぎて無理
ウクライナがロシア軍追い出すのは無理
現実的な落とし所として停戦してロシアが取った領土はそのまま置いとくってのしか無理だろ
このまま何十年と続けていたらその前に欧米がぶっ壊れるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:17:25.75

>>105
米民主党が政権取ると戦争が起きる法則

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:17:38.52

理屈は立つけど、米朝首脳会談みたいなもんで、思いつきで進めると
とんでもない大失敗しそうやけどな
まああれは唆したのは文在寅やけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:18:21.89

綺麗事吐く前にまず現実的な話しようよマジで

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:18:28.78

保守の連中はロシアの思想に触れずに共産党連呼しとる一方でリベラル連中は中露含めて権威主義と言ってるよな

現状認識を曲げてない時点で後者の方がまともやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:18:39.66

今すぐ終われ自体は正論で戦後処理どうするかは別の話よな
ただここがまとまらんうちは終わらんのも事実で

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:18:40.73

>>159
他でなにも起きないならそれでええんや
問題は秩序の根本がひっくり返るって話やから

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:18:41.44

一度始めてしもたらある程度線引出来るだけの勝ち負けは必要やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:19:00.71

>>162
現実的な話はワイらが話しててもどうにもならんから野球見るンゴねえ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:19:34.07

>>3
別にウクライナもプーチンも講和の道は探してる定期

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:20:10.17

ロシアノーダメ論って正直眉唾やけどな
ほんまにノーダメなら国外脱出しとるやつ止まるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:20:12.71

>>167
せやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:20:31.70

そんな簡単に戦争が終わるわけないやろ
実際トランプが大統領時イラクやシリアに空爆しまくったやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:20:56.70

トランプの任期中は戦争起こさなかったよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:21:22.90

>>166
その線の引き直しを絶対に許さないってのが今の国際秩序の根本やからな
警察がパトカー使ってピストル持って強盗始めて
裁判官までそれを容認するような状態になるんやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:21:45.63

>>165
だから欧米で経済崩壊によってその秩序の崩壊が起こり始めているからもう良い加減にしろって意見が出始めているんだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:22:18.50

似非平和主義リベラルの虚構が暴かれたよな
ウクライナに武器送っても戦闘激化するだけなのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:22:18.52

>>169
まあ人が減るのは普通にダメージやな
これは戦争に限らないし日本も困ってることやけど・・・・・・

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:22:46.03

有名な地政学者も言ってただろ、西欧が人権外交を振りかざしてロシアの縄張りに入ろうとしたのがそもそもの原因なんだよ
国際政治は所詮領域拡張ゲームなんだから人権だの正義だのといったイデオロギーは無意味なんだ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:22:49.34

>>169
ノーダメなんじゃなくてロシアが受けるダメージ以上に欧米がダメージ受けているだけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:23:03.62

東欧諸国で同じ事言ったら殺されてるな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:23:04.95

アメリカはまーた大統領選トランプvsバイデンやるつもりなん？
両方おじいちゃんなんだからはよ辞めさせろよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:23:16.02

>>78
こういうのみるとかなしい

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:23:38.65

>>171
トランプはむしろ歴代米大統領の中でめちゃくちゃ少ないんやが

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:23:50.03

ウクライナに勝ってほしくないの？　ってむしろバイデンに聞いたほうが良いんじゃないの
勝てるほどの支援すりゃいいだけじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:23:55.19

天国への推薦を意識し始めてて草

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:24:04.79

>>132
支援理由をただのロシア憎しと矮小化して書いてる時点で透けてるやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:24:05.77

好きなインディゲーの絵描いてた人がウクライナの人で爆撃の音が近くで聞こえるってツイートして以来なんも呟かなくなっとる

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:24:15.71

>>167
それいったらお終いやろ🥺

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:24:20.93

>>176
欧米のほうがダメージ受けてる連呼してる奴らはここに触れないから不自然やねん
あと原油安傾向で国家財政悪化させとるのも触れない
西側のプロパガンダやってる奴らもイギリスやドイツの成長率落ちてるのはちゃんと報じる一方でロシアのプロパガンダやってるやつらはガチで沈黙してる
こういうところがソ連崩壊みたいになるんちゃうかと

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:24:29.51

>>174
根本的なところでこれは1930年ごろにヴェルサイユ体制が崩壊したのと同じことが起きてるんや
それは多分トランプが何したって止まらないよ
ウクライナを全部更地にしたって次が起きるからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:24:51.17

news.yahoo.co.jp/articles/03620ee35874dd455bc891829e24711098dc43f5

ロシア経済は今年0.7％、来年には1.3％成長すると見込まれている。
IMFによると、ロシアの今年の経済成長率は、0.3％減と見積もられているドイツや英国より良好な見通しだという。

一方、ウクライナのGDPは昨年、29.1％落ち込み、今年も3％減少すると予測されているが、紛争が続いていることを考えると、この数字はあまりにも楽観的に思われる。

イギリス経済誌エコノミスト
「善悪や実現性を抜きにして、欧州が現在の苦境から脱する手段はただ一つ
ウクライナ戦争を早期に終結させることだけだ。
紛争が長引けば長引くほど、欧州は致命的な痛手を負うことになるだろう」

中国しか得してない戦争は早く終わらせた方がいい

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:25:20.59

ロシアに制裁！ロシア経済は完全に終了へ！
とはなんだったのか
マジで検証しろよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:25:44.44

とりあえず右系ロシアシンパってほんまどういう脳みそしてんねんって存在よな

しかもそれが藤岡信勝とか荒木和博とかのレベルまで達しているんやから
もう終わりだよこの国

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:26:01.96

>>190
フランスや日本やアメリカは？って話よそれ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:26:13.62

リベラルがウクライナ戦争不干渉を主張しないのが謎だ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:26:28.81

>>191
もとから終了してるからノーダメなんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:26:38.04

日本が北進し世界を救う以外の方法は無いね

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:26:46.80

>>182
空爆はオバマ時代より全然多いぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:26:57.36

実際いつまでやってんだよマジで
プーチンが死ねば終わるんかな？

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:27:18.19

ロシアに勝たせて戦争やめさせてからプーチン逮捕すりゃ終わるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/11(木) 16:27:37.06

>>193
そいつらGDP成長は全員1％くらいじゃねの
中国は5％