【悲報】AI絵を否定しながら自分は二次創作で金儲けしてる絵師、とんでもないことを言われてしまう

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 05:15:33.01

https://i.imgur.com/khwjBNP.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 08:44:57.89

まあぶっちゃけ二次創作も自分でキャラ考えたわけじゃないし
人力AI絵師と言われても反論はできんよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 08:45:02.93

絵師とか言うのは絵を神格化しすぎてるわ
文章とかその他活動も創作活動なのにこの辺には全く無頓着なの理解できない
結局AI云々より自分の存在意義がなくなるからブチ切れてるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 08:45:21.71

>>639

なんでそこまでAI絵師が描いてることにこだわるん？
一般的に言ったら絵を描くってペンで手を使って物体を描写することになるんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 08:46:06.47

>>653
正直稼ぐ稼がないに興味注がれてるから
これを期にAIイラスト業界の膿出して貰って
絵師さんは優越感浸ってこっちのことを忘れてもらうのがベストな展開やと思ってる

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 08:46:34.00

ようわからんけど風景とかのトレースはええの？
これかて学習してないでコピペしただけやん？

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 08:46:37.52

>>631
それでも駆逐されることは無いしいくらAIが発展しても趣味でやるやつは居なくならん
将棋がAI最強になっても別にじゃあ将棋やるのやめるかとはならんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 08:46:54.18

絵師って呼ばれ方にプライドもってるやつ多いんか？この話、絵師違うやろって突っ込みよく見るが本質はそこでええんか
問題は呼び名ではなくて実態として飯食えなくなっていくことちゃうんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 08:46:54.54

草
たしかにエロは規制しても誰も困らんよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 08:47:02.94

日本じゃAIで「描く」って言葉に反応してる奴多いけど海外でも「draw」って言葉に拒否反応示す連中多いんかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 08:47:55.35

>>657
https://twitter.com/N_niyu/status/1655603474015588353
多分そこまで頭回ってない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 08:48:02.74

ai絵師になりすまして絵師に対して煽ってたやつがおったのはさすがに震えたわ、自分の言いたいこと伝えるのはええけどそのやり方は卑劣すぎるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 08:48:05.39

>>658
マウスでも描くというし実際80年代はマウスで描いていた
言葉が何を意味するかは時代によって変化していく
AIで描くという表現が自然に感じられる時代がいずれくるよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 08:48:24.72

まあ描いてはないわな
キレてるやつの気がしれん

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 08:48:24.87

>>645
ゲーム実況とリアクション動画はマジで規制してほしい
企業役員より稼いでるやろあれ

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 08:48:32.29

>>8
ただのムクガイジだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 08:48:50.10

何を作ったか、より誰が作ったか、なんだな

芸術って前者を見るんじゃないんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 08:49:01.89

二次創作なんて明らかに権利侵害で泥棒行為やしな
ましてそれでを利目的でやってるんだとしたら神経疑うわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 08:49:06.13

二次創作で金取るのはクロやからな
もう当たり前のようにやってる連中が多いからスルーされてるけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 08:49:14.58

>>659
ファンボとか閉め出されたことでイナゴが減って界隈静かになるのがベストやな
それでもAI絵絶対叩くマンは一部残るやろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 08:49:30.16

>>666
正直そんな奴ばかりだと思うからAI絵師、手描き絵師にこんな事やられた！って被害報告は全く信用してないわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 08:49:43.84

>>671
そりゃそうや
ただのラクガキでもピカソが描いてたら1億円や

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 08:49:48.06

支援サイト締め出しで絵師大勝利に見えて防衛ライン下がってるよな
いつのまにかAI絵そのものの是非からAI絵で金稼ぎしていいかの是非にすり替えられてる

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 08:49:56.99

>>645
てか冷静に考えたら切り抜きはちゃんと実況者に分配するルールみたいなのあるのに
実況者がゲーム企業に分配するルールみたいなのないのおかしいよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 08:50:19.32

>>503
アニメキャラで金儲けするのは海賊じゃないのか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 08:50:23.47

>>671
どっちも大事だけどアニメ絵は前者だと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 08:50:42.19

>>631
例えば経理はそろばんから電卓になりその後パソコンが主流になり表計算ソフトなどで時間効率が上がり人員が削減できました

こういう事やないの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 08:51:15.94

>>667

マウスで描くのはペンをマウスに持ち替えただけ
AIに文章を打ち込むこととは全く違う

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 08:51:23.39

>>503
忘れてたけど1枚目の教えて博士のテンプレートってちょっとややこしい問題あったよな…

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 08:51:30.56

>>680
でもAIに金は払いたくならんからな
結局誰が描いたかや

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 08:51:55.49

>>681
でも学校ではそろばんを習う
計算尺は習った覚えがないが……

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 08:52:03.70

>>682
じゃあ脳波出力になったらどうなるんや・・？

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 08:52:16.87

そもそも絵師(笑)とかいうくっさい仕事がなんG民に受け入れられとるのはなんなんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 08:52:30.53

>>674
せやな
今回の締め出し騒動でAIイラスト許さないマンは間違いなく減ってくれたわ
ええ兆候やで
最後には真面目にやってた奴が得するんやね

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 08:52:31.80

>>661
今のところそうなるのが一番ええと思っとるで
小銭稼ぎたいイナゴが荒らし回ったってろくなことにはならんからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 08:52:51.21

>>667
言葉の定義なんて時代によってコロコロ変わるものだし
そこに拘っても大して意味がない気がするわ
頭の中に描きたいものを描いて、形にするならそれは描くでもまぁええんちゃうかなって思うけどな

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 08:52:57.04

>>682
それ描いてるのはPCだよね？
本人は描いてないじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 08:53:34.22

エンタメなんだから人情的に疑問が浮かんだら文句言われるのは当たり前や
合理主義過ぎて脳みそまでAIになってんと違うか?

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 08:53:34.88

>>682
実際にはコンピュータにデータを入力しているだけだ
インターフェイスの差異なんて些末なこと

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 08:54:03.62

どっちもアフィカスのおもちゃにしかなってないやん
マジでターン制で叩いてるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 08:54:17.63

>>678
そこは嫌なら実況許諾出さないで全部権利者削除すればええやんって話や

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 08:54:35.81

ワイプログラマ、低みの見物
正直ワイの書いたコードよりAIがアウトプットしてくれたコードの方が早いし保守もしやすいで
AI絵師やって絵師（笑）さんらと共存すりゃええのにな

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 08:54:41.66

シャブまる子擁護してるのは理解できませんでした
あれ消されて当然やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 08:55:02.49

>>677
カメラが登場した時も同じようなやり取りあったんかな
誰でも簡単にできるから似顔絵・風景画描く人は滅びる！
実際に需要は激減したが完全には消滅せんかったし写真家という新しい職業が産まれた

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 08:55:19.72

>>695
現実問題そこらの管理コストが新たにかかるのは問題だよな
特にインディーとかだと厳しい

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 08:55:26.53

>>671
二次創作だと「どの有名作品を選んだか」がこれより遥かに重要だからな
有名作品の知名度におんぶにだっこされっぱなっしじゃなくて
自分の知名度上げられるならそれが理想なんだろうけどそれができてるのは選ばれし一握りや

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 08:55:27.84

>>695
いやそれは切り抜きもそうやん
やから分配してるんやろ？
そしたらゲーム企業にも分配したらええんちゃうって話やないの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 08:55:35.30

>>671
みくちゃんだってバレる前はそこまで評価されてなかったやろ作品は背景込みでのものや

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 08:56:13.63

>>696
chatGPTとかいうノーコード界の革命児

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 08:56:16.21

>>691

描いてる人の手の動きをPC上に再現してることをパソコンが描いてるというならそうやろな

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 08:56:19.43

>>697
ムキムキドラえもんで笑ってる幼稚なノリと何も変わらんよなあれ

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 08:57:37.03

>>675
規制に向けた一連の流れも発端は成りすましたやつが煽ったことやしなぁ、何考えてやったんか知らんけど上手くいって笑いが止まらんやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 08:58:10.98

>>703
ワイゲーム製作者
今のレベルやとあんまり役に立たんのがな
求められる仕組みが特殊すぎてAIさんはあんまり理解してくれんわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 08:58:20.93

>>704
XYの座標を送信しているだけなのに？

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 08:58:43.80

>>687
不思議なことになんG民って絵師そのものへの叩きばっかで絵師に金貢ぐ奴のことを馬鹿にする奴はいないんだよな
これがvtuberやソシャゲになると馬鹿にしまくるような板なのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 08:58:48.43

でも手ブレ補正とか使ってるやつも
お絵かきソフトさんお願いします！代わりに綺麗な線出力して下さい！
ってやっとるようなもんよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 08:58:52.90

昔写真が発明されなければ写実主義の絵描きはここまで廃れなかったと思うけど代わりに写真家っていう存在できたからAI絵師様も近いうちにそうなるやろ
写真撮っとるのはあくまで機械やけどそれでも成り立っとるやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 08:58:59.45

>>704
なら再現してる時点でAIと同じやね…

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 08:59:13.66

「絵師」って画家やイラストレーターとは違うの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 08:59:23.39

>>701
一般許諾とかガイドライン出さないで金払う奴にだけやってええでって言えばええやん
もうなんでもかんでも無許諾でやりまくる無法地帯界隈じゃないんやから
結局制作側が許可してるんやからその仕組みでやってるだけの話

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:00:09.63

>>9
ネットに落ちてる書き込みを加工すらせず集めて金儲けに使うアフィまとめサイトの方がよっぽど悪質なのでは…？

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:00:20.09

>>713
それより下の蔑称や
セミプロみたいな連中のことで主に他人の褌で相撲とってる

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:00:35.64

脳で想像したやつでイラスト描くってのが究極としてよくあげられるけどぶっちゃけそれで上手い絵描けるなら手でも描けるやろ
なんか描くと分かるけど人間って思ったよりモノ見れてないんやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:00:47.77

んほぉ＾～AI生成で声優にアヘ顔させるのたまんねぇ＾～😍
底辺絵師様が何ほざいてようがワイはAIでシコライフ満喫するやで🤗

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:00:50.76

>>707
ワイも個人で作っとるけど一気に複雑なのやらせたら駄目やな
ちゃんと出力する順番考えて簡単なシステムからコツコツ追加して完成させてくのが一番ええと思う
それでも複雑になると理解してくれないから動きだけはこっちが追えてないと取り返しつかなくなるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:00:51.75

ソース無しどころかデマで怒りの感情煽っておいてデマバレしてぶっ叩かれたら問題提起になったからいいだろって開き直るパターン色んな見るけど流行りなんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:01:17.19

>>677
最終的には負け確定の戦やし

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:01:27.27

絵師さんて人はパソコン使って描かないんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:01:32.05

>>708

xyの座標すら指定してないやんAI絵師は

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:01:53.12

>>716
そうなんや
なんか浮き世絵師とかに失礼やな

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:02:03.61

>>710
最終的には自分がコントロールしているという感覚の問題なのよ
ゲームみたいなもの

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:02:48.18

二次創作なんてダメな所はちゃんと規制してるしそれ以外は別にええから放置されてるだけやからな
わざわざ規制して自分の首絞める必要ないんだわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:02:56.08

>>723
でもプロンプトは指示してる

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:02:56.93

いうほどDD論使えるか？
オリジナルで勝負してる絵描きもおるやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:03:07.54

>>671
AIでもどのソフトのどのバージョンでどういう学習させたかは重要やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:03:41.75

すまん、色んなサイトが締め出しくらって稼ぐ事に直結しなくてもそれでもAIで出力…いや「描く事」が好きなんやろ？
なら続けたらええやん！
TwitterとかSNSで無料で挙げられるんやからさ！
確かにそこでもAI絵師って馬鹿にされるだろうけど…それでも描く事が好きな趣味なんやろ？
他人の目は気にするな！頑張ろうや！

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:03:53.13

>>718
誰かを傷つけなければそれでokや！

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:04:05.25

>>614
お前がどこで働いてるのか知らんが競争してる大企業ほど新しいことに積極的だが
木っ端の中小の方が昔に拘ってるが

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:04:14.96

>>724
浮世絵師はオリジナルの絵を描くやろ

浮世絵師の絵で版画やってる職人は絵を描いてるわけではないからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:04:25.74

>>711
たぶん言いたいことはAIやと創造性がない的なんなないのかね
絵師に創造性があるか？って言われたら二次創作の時点で⋯やけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:04:36.31

>>709
絵に金出す＝富裕層みたいな歴史的なイメージあるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:04:51.17

>>730
定期になってて草

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:04:52.43

>>712

手法の違いやな
文章から生成するか手で描くかの違い

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:05:02.95

>>728
底辺絵師が底辺AI絵師を叩いてる地獄や

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:05:10.57

>>717
それが出来るんだったら、絵に出力だって割とさらっと出来るだろうしな
頭での想像って思っている以上にモヤっとしたイメージしか出来てないよな

ドラえもんやアンパンマンとかシンプルなのでさえいざ描いてみようとなると、細部ってどうなってたっけ？ってなるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:05:30.50

>>726
ええわけがないやろ
オタクのクレームはくるし莫大な訴訟費用と手間がかかるから一方的に凌辱されてるだけだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:05:39.73

>>711
正直一枚絵出すだけのAI絵師は技術を発信するインフルエンサー以外死に絶えそう
他の分野でも活躍する写真家はそうそういないけどこれがAI絵師になると大量発生する
ボカロp&AI絵師やらゲームクリエイター&AI絵師やらそういうの

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:06:10.73

>>687
言うほど絵師って仕事か？
大半は小遣いレベルの金しか稼げないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:06:13.08

別に絵師は二次創作ばっかじゃないからな
AI絵師は全部あれだけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:06:26.08

>>677
AI絵そのもの自体は止められんのはもう分かりきってるしそれ自体否定してたのなんてnovelAI出始めたくらいの時やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:06:37.47

>>730
AI生成やってる同士で繋がって狭い輪でキャッキャしてるのよく見るし現状そんな感じの奴多いんちゃう？

何かの記念に絵を送り合うの行為を絵を気軽に送り合うなって叩かれてたけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:06:37.87

>>740
クレームが来たというソースは？

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:06:40.04

二次創作ガー二次創作ガー
いや悔しかったらお前も自分で絵描けばええやん😅稼げよ
人様が作ったシステムにタダ乗りしてイキんなよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:06:53.01

>>735
絵に金を払ってるって意味じゃソシャゲ課金も大差ないのに
なんでソシャゲ課金は底辺扱いされるんだろな
絵だって投資目的で買うやつばっかじゃないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:07:21.64

ワイもskebやってるけどオリキャラオンリーやし疾しい事がないから同人ゴロ叩きまくるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:07:23.54

確かに普段グレーゾーンとか言って他人の著作権侵害した二次創作やっとるやつが
AIに文句言うのも変な話やな
なんならAIの方が白に近いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:07:49.25

ここ最近はai叩きがやばすぎて背景だけ書いてもらったりすることすら叩かれるのはやべぇよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:08:10.12

>>727

プロンプトへの指示を描いてるというならもう何も言わん

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:08:18.59

>>734
呪文が創造性なんやないの
絵ガチャ想定してるのかしらんけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:08:36.80

正直AIが締め出されようが復活しようがどうでもええんやがワイの好きなアニメのエッチ絵見れなくなるの嫌だからイラストレーター応援するわ😘
なんか小学校の時自分が怒られると「◯◯くんもやってた！△△くんもやってた！」って言うきしょい奴おってたけどそんな感じやんな今のAIガイジって😰

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:09:10.31

>>751
結局フリー素材使うんやから同じことやと思うんやけどな