【悲報】AI絵を否定しながら自分は二次創作で金儲けしてる絵師、とんでもないことを言われてしまう

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 05:15:33.01

https://i.imgur.com/khwjBNP.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:27:39.06

>>835
はえ～

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:27:47.82

>>835
雑魚絵師は戦々恐々だろうな
有名絵師は余裕しゃくしゃくだろうけど
線も雑塗りも下手じゃaiに勝てないわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:27:54.26

>>848
漫画には使えないのって複数人の絵や動きに対応できてないからやしハンター無理ちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:28:18.10

>>837
もはや大なり小なりAI使うの当たり前になるやろから
AIが生成した絵をそのまま使うやつ用の呼称やな

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:28:36.71

なんUから出張してきたAIガイジももう金稼ぎ諦めるんやで
もうAIや言うてなんでも許された時期は終わりや
なんぼ絵師貶してもお前らはゴキブリ以下の扱いしかされんし話も聞いて貰えないんやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:28:56.24

著作権著作権いうわりに全然訴えへんやん
ワイは裁判沙汰になってるとこが見たいんやが

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:29:10.50

>>824
機械音痴やからAI技術が使われてるのかよく知らんけど山田じぇみ子の音声あるんよな
いまの音声ってあんなにクオリティ高いんだな普通にえっちやった

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:29:13.69

>>856
そう思って大量生産した結果が今やで

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:29:38.29

>>859
なんUは通常運転定期

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:30:08.44

職人とオペレーター

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:30:12.11

キャラパクるよりよっぽどマシやと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:30:23.19

>>863
あいつら裏でマネタイズしまくっとるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:30:24.05

>>844
AIはそういう誤魔化しとか引き算するようなアプローチが今のところ下手やからな
例えば顔だけリアルにして身体はアニメチックとかはまだまだ難しい
そういう呪文もまだなかなか見つかってない

それっぽくできても人間のように上手くアンバランスの中に調和を作るのはまだまだって感じやな

要はデフォルメの塩梅ってのが今のところ上手くない

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:30:42.09

>>859
なんU民とかそれこそ技術オタクで金稼ぎに興味ない連中やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:31:04.78

>>840
いつになっても結月ゆかりもずんだもんもアニメに出てこないんだから無理だろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:31:14.97

多大な労力をかけて絵を生み出している絵師が
平均化して出力しているだけのAIやそれを利用して金稼ぎしてる奴に反発を覚えるのは当たり前だからな　
生活の糧にしてるなら尚更
このあたり前のことに対して叩きの論理をぶつけるのって
結局のそれで成功してチヤホヤされてる奴に対する無産の嫉妬が丸見えなのがキモい
AI絵が好きなら自分のPCだけで楽しんでろよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:31:28.50

「AIは出力しえるだけ！」と言うがAIがこのレベルに達するまでに何十年もかかった
世界の天才研究者達が何十年もAIの研究を続けてきて人類はようやくここまで行き着いた
AI絵は決して楽なものではない
多くのAI研究者の血と汗の上に今のレベルのAI絵がある
俺はむしろAI絵にワクワクしてる

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:31:36.67

>>859
３年後とか竹槍絵師や竹槍声優軍団が
中華黒船AI船団に簡単に滅ぼされそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:31:55.19

クリエイターを守れとか言うけど自分の気に食わない作品や主張をしたクリエイターは死ぬほど叩くよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:31:59.69

一番影響力のあるAIは技術開発AIやな
いきなり「癌や老衰の特効薬が出来ました。」「核融合炉の設計図が出来ました。」
なんてAIがやってくれるかもしれんのや　楽しみやなあ

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:32:20.82

>>856
より上手い絵があるから負けって話ならAI出る前から上級絵師様に負け続けてる訳やからぶっちゃけ変わらんぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:32:29.83

>>870
労力(肝心のキャラクターは盗む)

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:32:31.75

>>869
これ>>824の方や

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:32:46.39

>>871
AIの技術者は凄いと思うよ
利用してるやつは何もすごくないけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:32:50.72

AI絵師さんの意見の99%は画像生成AIの開発元が言うなら分からんでもないかなー、くらいの理屈やな
君たちはユーザーやんけで論破されるのも承知せんとあかんわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:32:52.94

>>854
もうハンタに関しては漫画での続編は考えてない宣言したからな
文章での発表なのかアニメでの発表なのか知らんが
それならAIでやっても問題ないべ

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:32:58.17

ガイドラインでエロを禁止してるとこなんて数える程しかないんやけど
なんでエロやったらリスペクトがないだの言われるのか

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:33:14.80

winwin定期

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:33:16.46

>>814
トレスって一生許されないんやなって

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:33:44.07

>>503
知能低いやつがやる風刺って見るに堪えんな

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:33:49.31

>>867
あーデフォルメたしかに下手やな
学習いまいちなんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:33:57.39

>>870
この理論よく見るけどほんとわからんわ
AIイラストなんて高性能なツールってだけで
上手く加筆できる絵師側の方が有利やし今までの努力が否定された訳でもないやろ
今までだってツールの進化はあったわけなんやから
それと同じやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:34:04.01

>>857
漫画を全部描く必要ないからな
冨樫が切り貼りするという形でつくれるやろし

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:34:08.10

>>857
漫画を全部描く必要ないからな
冨樫が切り貼りするという形でつくれるやろし

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:34:46.48

人間の剥ぎコラと一緒やしな、作者の目に触れないだけで嫌がってるかもしれんし

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:34:55.18

>>870
時代の流れについてこれてないんやから叩かれて当然やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:35:09.74

>>886
ツールだけじゃ絵はかけないよ？
でもAI絵はかけるよね
そこに完全な違いがある

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:35:10.55

AI禁止とかどうやって見分けるんや
AIに頼むんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:35:34.04

エロい絵ってかくのむずかしいよな
ワイも絵をはじめたけど初期バーチャファイターってよく言われるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:35:49.60

やめたれww

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:36:01.84

著作権法第30条の4におきまして原則として著作権者の許諾なく著作物の利用が可能であるという風にされております他方AI開発の場面ではなくAIによりコンテンツを生成しそれをインターネット上で公開したり販売したりするといった利用の場面におきましては、

著作物の通常の利用と同様に著作権侵害なのかが判断されるものでございます具体的には著作権法で著作物の利用が認められている場合をのぞきまして生成されたコンテンツに既存の著作物との類似性や依拠性が認められれば、損害賠償請求や差し止め請求が可能となりますほか刑事罰との対象ともなる

文化庁中原審議官「現時点で著作権法の根拠に関する改正というものは予定されているものはございません」

西村経産大臣「知財法は訴えられた側が侵害がないことを証明する仕組み(中略)よって権利者側は強固に守られていると認識しています(中略)判例の積み重ねに合わせて法制をつくっていきたい」

経産委員会より

https://www.youtube.com/live/zx60TK2Viz0?feature=share

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:36:07.00

>>886
全然有利じゃないからさわいでんだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:36:18.54

>>885
デフォルメは人間でもセンス出る分野だからなあ
手とかと同じでシンプルに難しい

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:36:24.85

Twitterでお題を出してそれを描くやつあるやん
AI絵師がやってることはお題だけ出してAIが解答したものをワイが描いたって言ってるのと同じやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:36:26.36

すまんがAI規制で終わりって何処の国の人？

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:36:29.29

>>878
いうても今の日本でAI使って自由にイラスト生み出せる人間って何%もいないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:36:53.57

あんだけ持ち上げてた山田太郎とか赤松とかもう捨てたんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:36:57.16

>>891
絵は描けるやろ
クオリティの低い絵は絵と認めないってことか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:37:16.96

>>874
AIをAIが開発してくれたら無限アップやしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:37:55.40

>>898
ワイが描いたって言ってる奴がガイジなだけでAIイラスト自体は問題ないって事になるけど大丈夫か？

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:37:55.54

>>897
AI絵も段々そこらのセンスのありなし気にされて内部で争うかもしれんな

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:38:01.82

デジタルで描く絵ってそんなに多大な労力とかコストかけてるか？
昔からのアナログな画家からしたらぬるま湯環境にもほどがあるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:38:07.10

背景は良くてキャラはダメとか言ってる時点で
ai嫌悪なんて自分感情で動いてるだけ
aiも現行法で裁かれることが決まったから絵師もai絵師も立場は同じだぞ
悪いことやったら怒られるそれ以外はセーフや

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:38:13.44

>>874
人のぬくもりのない特効薬で治療されてうれしいか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:38:21.90

AIイラスト企画書で使うから助かるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:38:24.27

>>895
その法律は中国には通用しませんよね
竹槍鎖国軍団が中華AI黒船軍団に撃破される未来でしょうな

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:38:39.04

>>900
生み出すという表現がもうね…ｗ
自由になんてできるわけないだろう　AIにやらせているだけなんだから

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:38:40.61

>>891
いやだからイラストがある程度のクオリティで完成した状態で出てくるだけやん
そういう進化ってことや
ただそれだけだと出力しただけやから破綻もあるし自分がやりたかったことと違うことのほうが多い
そこで今までの絵描く努力使ったらええやん
新しい技術なんやなって感じで淡々とツールとして使い方学べば問題ないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:38:53.85

絵師がツイフェミみたいなお気持ちだけで押し通そうとしているけど
政府は現行法でどんどんAIを推進していってるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:39:05.78

>>897
脳の錯覚バグを使ってる感じするわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:39:12.98

ワイは資料用に朝からAIグラビアの画像あさってたんやが
やっぱ人によって顔の造形とかポージングに傾向あるんやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:39:36.74

>>885
せやな
データが少ないからな

そして需要がないんやろう

そして売れてるプロはそこんとこが上手い
同じキャラでも構図が違えばそこの塩梅が変わるからな

だからアクションやってるような絵がAIはまだまだやし
躍動感ある絵はまだまだや今んところ

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:39:38.96

今の学校の生徒は「AI使いこなせる俺すげええ」ってなって先生の言うこと聞かんらしいしな
AIは凄いけどお前は凄くないよって言ってやれ

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:39:52.86

機械音痴のわいからするとAI絵の方が大変そう
何やってええかまったくわからんからパソコンスキルあるやつはすごいわ
ぶっちゃけ紙とペンがあれば誰でも描ける普通の絵の方が簡単だよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:39:55.90

>>906
アナログからデジタル移行失敗してるのもいるしデジタルでも上手く描けないのもいるから完成品ポン出しとは違うで

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:40:08.73

>>904

どこを読んだらそういう話になるんや…

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:40:19.69

1枚のAIイラスト生成するのに何回もやり直したりロースペPC使ったりして多大な時間使えば問題ないんですねw

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:40:22.23

>>902
ツールは絵を完成させてくれないよ？　クオリティの話じゃない

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:40:30.48

最悪の未来はAIに人類を滅ぼされることやな
AIは宇宙空間でも余裕で生きていけるから人類なんて簡単に滅ぶ
この可能性は結構あると思うんや
それを思えば絵師がどうのってほんまどうでもええ問題や

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:40:52.86

>>920
自分で言ってることの意味すら理解できないでいってるバカw

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:40:56.56

>>896
マジで有利やから
絶対絵描けた方がええからマジで

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:41:08.95

>>892
こういうのがデフォになるんとちゃう？
https://www.publickey1.jp/blog/23/googleaigoogle_io_2023.html
そのうちこれ入ってないやつはAI関係なく利権持ってないからイラネって言われる世界にされるで

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:41:19.96

>>911
絵ガチャだと自由度低いから学習元変えたり角度変えたり修正したりしないと思い通りの絵出ないぞ
粗悪品の話ならその通りやけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:41:45.83

言うて自分で描いてる絵師も嫉妬してる暇があればAI有効活用したらええだけやろ
構図の参考にするとかあるいは出力された絵を自分で手直しするとか逆に自分の描いた絵を元にAIで絵を出力するとか
こういう使い方は絵が描けないAI絵師にはできんことやろ
どうせAIで食いっぱぐれそうな絵師なんてAIと競ってるレベルの凡百な絵師やろ
技術向上に繋げろや

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:41:52.14

>>895
これ絵柄パクリは訴えられるけど普通のAI絵はどうしようもないな
そもそもだれが著作者なんやってなるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:41:55.33

>>924

すまんワイバカやから言ってる意味分からんかった
教えてもらえると助かる

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:42:27.03

開発者はそもそもツールとして開発してない
絵師そのものとして代わるものとして作ってるんだから
絵師がツールとして使えるってのはズレてる

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:42:33.18

結局のところ付き合い方と向き合い方の問題では？

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:42:37.05

>>927
出ればそれだけでいいってAI絵師の存在が悪すぎやったわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:42:58.41

>>912
進化？平均化して主力してるだけなんだから
ツールじゃなくてパクリの抜け道だろうが

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:42:59.53

アニメ業界で二次創作があたりまえになったのは
音楽業界のコピーバンドみたいに後進を育てる目的もこめて非公式の人間なら黙認してた
いい稼ぎになることを知り公式のアニメーターも副収入を得るために二次創作をはじめだした
収入が低い事もあり雇い主も黙認していたが
関係者が二次創作をするのは第3者とはわけが違うので
さすがに出資側への顔色を伺い、形式的だが公式のアニメーターに限り許可制にした
以降公式のアニメーターも許可さえとればエロの二次創作で稼ぐことが黙認されるようになる
それくらい二次創作が違法という認識は業界にはないので今後もこれは変わらない
アニメーターの貴重な副収入がなくなるからね
グリッドマンみたいなケースは異例中の異例

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:43:41.86

ヤバすぎやろ・・・

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:43:44.19

>>929
せやで
絵師も数年後の事を考えて行動したほうがいいのに
プロパガンダとかお気持ち発言とかツイフェミのまねごとしかしないから終わってる

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:44:02.48

>>922
労力の話してるんか、プロンプトとか設定与えてるだけじゃ認められないっていう

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:44:10.90

AI絵師さんの「プライド」には笑わせてもらったわｗ

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:44:19.76

クリスタやフォトショを開発してんじゃないんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:44:22.61

去年のAI絵
なんG「適当な文字入れるとイラストができるぞ！！」
ワイ「うおおおおおおおお！！」

今のAI絵
なんU「学習の傾向を固定化するためにパーツ分けで学習させてボーン編集で体形と指を指定、塗りは学習内容を自前で用意してマスピ塗りを回避。それから…」
ワイ「あ、あぁ…」

ワイはAIを諦めた

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:44:33.64

「AI絵を描いた俺すげぇ」は確かに馬鹿だけど道具(AI)使って絵描くこと自体を否定することはもはや人類の進化に対する挑戦じゃん

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:44:42.86

>>931
開発者の言ってること真に受けんなや
そこまで凄い技術やないで
てか本当に活用しようとしたら仕組み的に監修が必要なんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:44:57.12

>>931
開発者の意図をベースにして考えるのは実りがない論点やな

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:45:02.10

>>934
AI絵の進化も無断学習にかかってるからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:45:16.62

>>929
絵柄パクリだけやと無理やで
キャラと構図が違えばセーフや
ワンピはフェアリーテイル潰せることになるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:45:39.48

nvidiaとadobeがクリーンなAI絵開発しとるらしいしもうそれでええやんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:45:46.21

そもそも絵師って言い方いつから？
師業でもなんでもねーだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:45:49.55

>>934
パクリかは兎も角ツールはツールやろ
こっちがどう使うかや

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:45:56.77

>>941
正直ここまで頑張ったらAI絵で商売してもええやろって思うけどな

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:46:03.50

>>935
そもそも手塚治虫がディズニーのパクリ漫画描いてたから誰も文句言える奴がこの国にいない

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:46:19.94

>>942
人類の技術の上限はここや
これ以上進むというのなら絵師様が相手になる

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:46:42.86

>>926
エロや同人みたいに2極化されるだけだな

**それでも動く名無し** · 2023/05/13(土) 09:46:48.36

>>941
金出してAI絵師に描いてもらえばいいやん