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探検
日本伝統の上げ馬神事で馬が骨折してしまい安楽死へ…案の定Twitterで大炎上 競馬は許されるのに?
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1それでも動く名無し
2023/05/13(土) 05:53:23.27ID:pNpAqe8f084それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:17:44.43ID:RLW1i46C085それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:18:27.89ID:jL6zkwRkM 保健所で死ぬ犬猫よりマシだろう🐎
2023/05/13(土) 06:18:48.28ID:9KedtlIR0
日本政府ができる前からやってることや
なんでごちゃごちゃ言われなあかんのや
なんでごちゃごちゃ言われなあかんのや
87それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:18:59.11ID:76L18udea なんならサラブレッドって家畜以下やからな
人の都合によって生かされ殺されるだけの存在
人の都合によって生かされ殺されるだけの存在
88それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:19:01.00ID:TXHYG836p なんで謝ってるのこの人
89それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:19:12.72ID:QJuC6S03a >>71
人間の都合で繁殖させてきた動物を人間の気分で絶滅させるとか残酷やなぁ……
人間の都合で繁殖させてきた動物を人間の気分で絶滅させるとか残酷やなぁ……
90それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:19:44.16ID:Hn+rr6p70 別に良いんじゃないの
牛も皆殺しにして食ってるわけやし
牛も皆殺しにして食ってるわけやし
91それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:20:15.33ID:7Buk3ZO/a めちゃくちゃ正論よな
最終的に屠畜されるからって何してもいいわけじゃない
競馬だってそのためにルール作って鞭の回数を制限したりしとるわけだし
それに比べたらほぼ骨折するとわかるようなこの行事は明らかな虐待であって屠畜や競馬とは質が違うわ
時代に合わせて模擬的なものに変えたりとかいくらでもやりようはあるのにやり方を変えないことが伝統を守ることだって言うならその伝統はもうなくなるべきやな
批判に噛みついてる奴らはもう少し考えてから発言するべきや
最終的に屠畜されるからって何してもいいわけじゃない
競馬だってそのためにルール作って鞭の回数を制限したりしとるわけだし
それに比べたらほぼ骨折するとわかるようなこの行事は明らかな虐待であって屠畜や競馬とは質が違うわ
時代に合わせて模擬的なものに変えたりとかいくらでもやりようはあるのにやり方を変えないことが伝統を守ることだって言うならその伝統はもうなくなるべきやな
批判に噛みついてる奴らはもう少し考えてから発言するべきや
92それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:21:02.14ID:qTAyr53B0 >>57
性格悪いけど頭良さそう
性格悪いけど頭良さそう
93それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:21:07.90ID:7Buk3ZO/a >>83
平地はともかく障害やばんえいはなぁ
平地はともかく障害やばんえいはなぁ
94それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:22:20.73ID:jrNun7/f095それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:23:02.81ID:0FTQMfhP096それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:23:27.59ID:RkpzHMXK0 足回りが強い日本馬を使うっていうのはできるだけ馬を壊さないための理にかなった伝統だと思うけどね
97それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:23:44.47ID:2g2h/0rC0 >>49
お前らは長々と苦しまずに死ねるからマシや
お前らは長々と苦しまずに死ねるからマシや
2023/05/13(土) 06:23:46.16ID:9J5HsDxB0
サラブレッドのうち寿命迎えて死ぬ馬って1%しかいないらしいな
病死が20%で残りが屠殺
病死が20%で残りが屠殺
100それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:24:28.33ID:jS6KlyBP0 利権より重い命などない
101それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:26:32.56ID:7Buk3ZO/a102それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:27:07.89ID:0FFd05tC0 人間の安楽死も頼むわ
ワイ動けなくなったら生きたくないし
ワイ動けなくなったら生きたくないし
103それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:28:04.24ID:ouMfa4G/a 愛護的観点での批判はわかるがツイッター見ると競馬好きが騒いでるのは滑稽やな
サラブレッドの99%が安楽死という現実を前にして結果的に予後ったとはいえ神馬として扱われて長生き出来るならそれに越した事はないやろ
サラブレッドの99%が安楽死という現実を前にして結果的に予後ったとはいえ神馬として扱われて長生き出来るならそれに越した事はないやろ
104それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:28:07.28ID:6QiIiZwta タバコやら競馬やら自分がやらないからって簡単に廃止しろって言う奴の多いことよ 恩恵受けてるって知らないんやろな
105それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:28:15.76ID:gb2qgSZNp 競馬も軍馬育成という大義名分はもう失われてるわけで
産業としてでかいから維持できてるだけではある
デモみたいなもんに冷ややかな国民性なのもあるだろうけど
日本は海外と比較したらまあようやってるよ
売り上げが今の半分になって黙らせるもの黙らせなくなったら
普通に動物愛護の観点からも廃止議論にはなるやろうな
産業としてでかいから維持できてるだけではある
デモみたいなもんに冷ややかな国民性なのもあるだろうけど
日本は海外と比較したらまあようやってるよ
売り上げが今の半分になって黙らせるもの黙らせなくなったら
普通に動物愛護の観点からも廃止議論にはなるやろうな
106それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:28:46.47ID:jrNun7/f0 >>91
それなんよ
苦痛を与えるのをショーにするのは違う
由来を重視して馬で行うにしても、
サラブレッドではなく日本種とかの脚の強い種類を使う、条件を見直す、馬術経験者なりプロをきちんと使うと言うのできちんと防げるんよ
それをしないから事故になるわけで
それなんよ
苦痛を与えるのをショーにするのは違う
由来を重視して馬で行うにしても、
サラブレッドではなく日本種とかの脚の強い種類を使う、条件を見直す、馬術経験者なりプロをきちんと使うと言うのできちんと防げるんよ
それをしないから事故になるわけで
107それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:29:17.46ID:gK2x0kt30 たしか鯉に酒飲ませる祭も問題になってたよな
109それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:30:21.83ID:4g9YPfx40 英米はサラブレッドと暮らしてきた歴史が長いから
廃止にならなそうだけどその他の国はそう遠くない将来廃止になるんちゃう
虐待は虐待やろ
廃止にならなそうだけどその他の国はそう遠くない将来廃止になるんちゃう
虐待は虐待やろ
110それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:30:52.67ID:beO/6M8jH111それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:31:22.50ID:DRjpIGmm0 最終的に安楽死するにしても虐待っぽいやり方は批判起こるやろな
112それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:31:36.62ID:VIvnJURm0 ワイがひっそり安楽死したら君らは涙してくれるん?
つまりそういうことだと思うんだけど
つまりそういうことだと思うんだけど
113それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:32:50.84ID:JqfxKlpRa 動物愛護で競馬と一緒に叩くのは分かる
競馬ファンが叩くのは分からん
年に一度の祭りで1匹犠牲になる間に何倍の馬を犠牲にしてるのか想像つかんレベルやろ
競馬ファンが叩くのは分からん
年に一度の祭りで1匹犠牲になる間に何倍の馬を犠牲にしてるのか想像つかんレベルやろ
114それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:32:53.36ID:3DgRs0HZd これほんまメシマズ
115それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:33:10.90ID:XeafzEso0 競馬ファンがこれ叩いてるのはわけわからん
馬使い捨てにする動物愛護と真逆の娯楽やんけ
馬使い捨てにする動物愛護と真逆の娯楽やんけ
116それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:33:21.20ID:+mV0YekG0 屠殺場で死ぬか祭りで死ぬかの違いでしかないからなぁ
むしろ祭りに出るためにちょっとだけ長生きできるとも言える
むしろ祭りに出るためにちょっとだけ長生きできるとも言える
117それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:33:37.14ID:G4Irxn4/0 >>112
ワイは号泣する
ワイは号泣する
118それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:33:40.87ID:0FTQMfhP0 >>101
痛さ感じないのに馬が加速するわけないやん
痛さ感じないのに馬が加速するわけないやん
119それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:34:17.99ID:gb2qgSZNp >>111
表に出てる部分だけで判断されがちではある
実際競馬のムチの使用制限なんて完全に対外的なポーズ
鞭がないと馬を御すことなんて無理やし
本番で数少ない使用回数で鞭を効かせるためにも
調教ではしっかりやるやろうし
表に出てる部分だけで判断されがちではある
実際競馬のムチの使用制限なんて完全に対外的なポーズ
鞭がないと馬を御すことなんて無理やし
本番で数少ない使用回数で鞭を効かせるためにも
調教ではしっかりやるやろうし
120それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:34:31.58ID:mzYZcpp+a 虐待と言われればそうやろなって話やがじゃあこの馬そこで引き取らずにそのまま安楽死させるんやなって話にもなる訳で
下手に口ださん方がええわそれ故に経済動物なんやから
下手に口ださん方がええわそれ故に経済動物なんやから
121それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:35:22.26ID:P4dRBD5N0 >>115
これ
これ
122それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:35:37.16ID:7Buk3ZO/a >>118
ワイも馬に乗ったことあるわけじゃないからわからんけど手鞭でもいけるんだから痛みが重要ってわけでもないんちゃう?
ワイも馬に乗ったことあるわけじゃないからわからんけど手鞭でもいけるんだから痛みが重要ってわけでもないんちゃう?
123それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:35:43.52ID:pxqpckgM0 動画で見ると酷いよな
かなり無理のある崖を登らせてひっくり返りながら落ちよるんやで
かなり無理のある崖を登らせてひっくり返りながら落ちよるんやで
124それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:35:51.91ID:EjQXaPpSM 思ったより崖で草
殺すのが目的の祭りなんやな
殺すのが目的の祭りなんやな
125それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:35:53.19ID:fArQCOUK0 田舎って閉鎖的でこういうイカれた文化が残ってるから下関が自民党とズブズブでカルトの巣窟になったり、高知のカフェいじめみたいなのがあるんやろな
やっぱ田舎は悪やわそりゃみんな東京に出たいし一極集中する
やっぱ田舎は悪やわそりゃみんな東京に出たいし一極集中する
126それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:36:27.06ID:MbAps+0a0 畜産動物を食べもせずただ破壊してキャッキャしてるのがどうかって話
127それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:36:32.01ID:jrNun7/f0 >>103
神事だったのが変質して、条件に向かない馬を素人同然なんに扱わせて、超えられないのに無理をさせるのが見せ物になってるのがアカン部分
神事だったのが変質して、条件に向かない馬を素人同然なんに扱わせて、超えられないのに無理をさせるのが見せ物になってるのがアカン部分
128それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:36:34.67ID:gb2qgSZNp129それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:37:04.80ID:RkpzHMXK0 これ叩く競馬ファンは自分らの趣味に波風立てないで欲しいから人前で殺すな
殺すなら裏でこっそりやれっていう考えやろ
殺すなら裏でこっそりやれっていう考えやろ
130それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:37:10.83ID:7Buk3ZO/a131それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:37:36.91ID:Q6len7y9M JRAにお金吸われるワイ可愛そう🥺
今日の銀行教えて🥺
今日の銀行教えて🥺
132それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:37:47.96ID:p8xzS4tvM >>92
個人的には競馬も神事も嫌いだけどそいつは骨折で死ぬ馬が適してるっていう前提が挙げてる例とはずれてるから頭悪いぞ
個人的には競馬も神事も嫌いだけどそいつは骨折で死ぬ馬が適してるっていう前提が挙げてる例とはずれてるから頭悪いぞ
133それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:37:50.58ID:bjvL4E8m0 アフィリエイト
134それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:37:52.04ID:hae0d1670 動物使ってやる小汚いギャンブルを高尚なものみたいに扱う風潮なんなんだろうな
やってること神事より野蛮じゃん
やってること神事より野蛮じゃん
135それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:37:58.62ID:75J5hQhy0 まあどう見ても骨折する行事
136それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:38:02.28ID:0FTQMfhP0137それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:38:11.96ID:O5TTcYzxd >>127
だから何だよ見せ物なのは競馬も変わらんだろダブスタ野郎
だから何だよ見せ物なのは競馬も変わらんだろダブスタ野郎
138それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:38:18.17ID:Nhehn6Ar0 https://i.imgur.com/HfcYbbN.jpg
神事で死ぬ馬は所詮数頭だけど競馬の為にやばい数死んどるやん
神事で死ぬ馬は所詮数頭だけど競馬の為にやばい数死んどるやん
139それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:38:36.59ID:XawVKkV1d 日本伝統をパヨクがここぞとばかりに叩いてて草
140それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:38:41.05ID:MbAps+0a0 祭りは必ずヤクザに乗っ取られるやなぁとは思う
141それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:38:44.61ID:Q6len7y9M 可愛そうなら落札するしかないでしょ🥺
頭も金もないんだろうが🥺
頭も金もないんだろうが🥺
142それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:38:59.02ID:9J5HsDxB0143それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:38:59.56ID:I4AN7IxE0 闘牛とかどうなんねん
144それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:39:01.57ID:Qwlpu5rya これ馬が骨折したら医学的に何とかならんって事?
145それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:39:10.49ID:gb2qgSZNp >>122
どちらかというとレースではその動作で気を引き締めさせる効果ってくらいやろな
今は痛み軽減としてパッド付きのムチ使ってるし高く上げて打つ動作は制裁対象になったから
その代わり調教や馴致のタイミングである程度痛い思いはさせるんやろうけど
どちらかというとレースではその動作で気を引き締めさせる効果ってくらいやろな
今は痛み軽減としてパッド付きのムチ使ってるし高く上げて打つ動作は制裁対象になったから
その代わり調教や馴致のタイミングである程度痛い思いはさせるんやろうけど
146それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:39:19.45ID:vVq/4sol0 >>4
これ
これ
147それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:39:24.95ID:OqkW2Dy40 怒ってるやつウマ娘とか好きそう
148それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:40:33.07ID:xwTr1dF00 >>4
だとしたらお前になんか不利益あるか?
だとしたらお前になんか不利益あるか?
149それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:41:16.07ID:jvaMD03fM >>138
こんなのにお金落とすとか馬ガイジってやっぱクズやん
こんなのにお金落とすとか馬ガイジってやっぱクズやん
150それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:42:05.05ID:9qvOLxNO0 10、20年後にはあの頃は異常な時代だったといわれてるよ
動物を虐待して楽しんで伝統だの経済回してるだの言ってる連中の愚かさに気付くはず
動物を虐待して楽しんで伝統だの経済回してるだの言ってる連中の愚かさに気付くはず
151それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:42:06.47ID:DoxT4Q6K0 競走馬よりもばん馬使えよ
ムキムキマッチョもええぞ
ムキムキマッチョもええぞ
152それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:42:13.85ID:lbyaUxFud アングロアラブならともかくサラブレッドでやんのは無理でしょ
153それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:42:24.67ID:aMKMlTju0 別にどーでもよくない
あと動物愛護法とかはよ廃止にしろよ
ワイはやらんけどなんで犬猫殺したら犯罪やねん
ほなゴキブリとかネズミとか殺すやつも犯罪者にしろよ
あと動物愛護法とかはよ廃止にしろよ
ワイはやらんけどなんで犬猫殺したら犯罪やねん
ほなゴキブリとかネズミとか殺すやつも犯罪者にしろよ
154それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:42:28.91ID:OqkW2Dy40 競馬興味ないから
廃止してええわ
廃止してええわ
155それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:42:51.63ID:jrNun7/f0 >>115
競馬は現状でも事あるたびに動物愛護での議論や批判で改善されてはきてる歴史なんと、
(大きい所だとテンポイントやハマノパレード事件とか)
以前から引退馬の動静に対しても注目が集まってたり意識改革が進んでたりするんよ
比較するなら今と言うより昭和以前の競馬に近い
競馬は現状でも事あるたびに動物愛護での議論や批判で改善されてはきてる歴史なんと、
(大きい所だとテンポイントやハマノパレード事件とか)
以前から引退馬の動静に対しても注目が集まってたり意識改革が進んでたりするんよ
比較するなら今と言うより昭和以前の競馬に近い
156それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:43:06.33ID:pxqpckgM0 >>144
金に糸目はつけずアメリカの最新医療で治そうとしても無理
金に糸目はつけずアメリカの最新医療で治そうとしても無理
157それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:43:25.70ID:al6mmmXL0 こうして伝統行事が日本から消えていくのだ
158それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:43:29.36ID:DTpNE3ox0 馬の役割は車に置き換わったんだから
こいつらの愛車でやればいいのにな
こいつらの愛車でやればいいのにな
159それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:43:33.70ID:I4AN7IxE0 つうか数百年前って人間より馬のが命が重い時代やろ
最初にやり出した奴誰やねん
最初にやり出した奴誰やねん
160それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:43:52.44ID:fWqZKUF90 これは正論ジャップは捕鯨をやめろ
161それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:45:03.27ID:X6eqgNXw0 これアカンなら競馬もアカンやろな
162それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:45:15.26ID:mZsDjhUrr163それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:45:17.92ID:l6NWTIRwM そら競馬も綺麗事は言えんやろ
164それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:45:52.12ID:y63cyXx20 サラブレッドでやることかよって思ったけど引退馬の行くとこないからこうなるんか😔
165それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:46:12.37ID:7Buk3ZO/a >>136
鞭が痛いか痛くないかは論点がずれとるわ
痛かろうが痛くなくても馬からしたら叩かれたくないのは当たり前やし
結局競馬とこの神事の違いとして鞭ルールみたいに苦痛をより与えない方向へと改善していけるか否かやろってワイは思ってるってだけや
鞭が痛いか痛くないかは論点がずれとるわ
痛かろうが痛くなくても馬からしたら叩かれたくないのは当たり前やし
結局競馬とこの神事の違いとして鞭ルールみたいに苦痛をより与えない方向へと改善していけるか否かやろってワイは思ってるってだけや
166それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:47:03.70ID:TIJiZdPCM 文句だけ言って何もしないからねこういう人達 氷河期世代と同じ🥺
167それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:47:10.39ID:iaZwLNU00 ワイも引退した競走馬はたいがい殺処分されるみたいな記事読んで競馬嫌いになったわ
残虐すぎるやろ
残虐すぎるやろ
168それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:47:17.40ID:nWZWxIb+0 どうせ肉になるならその前に輝かせてあげようって
粋な計らいやん?🥹
粋な計らいやん?🥹
169それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:47:18.15ID:7Buk3ZO/a171それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:47:54.53ID:ABdGs44oM 正義マンめんどくせええええ😅
172それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:48:53.08ID:5uxGZL2LM 競馬てのは娯楽ではあるが一つの経済活動でその中に馬が組み込まれてるて面がある
経済活動てのは人間が生きていくために必要なこと
ジョッキーも調教師も牧場もそれで飯を食ってる
対してこの伝統神事()はそれで飯を食ってる人間がいるのか
誰かが生きていくために必要なものなのか
否
地域住民の心の支えになってるだとかふわふわとしたことしか言えんだろう
そんな伝統のために馬殺すのは野蛮で悪趣味としか言えんわな
経済活動てのは人間が生きていくために必要なこと
ジョッキーも調教師も牧場もそれで飯を食ってる
対してこの伝統神事()はそれで飯を食ってる人間がいるのか
誰かが生きていくために必要なものなのか
否
地域住民の心の支えになってるだとかふわふわとしたことしか言えんだろう
そんな伝統のために馬殺すのは野蛮で悪趣味としか言えんわな
173それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:48:56.82ID:0oKlTca/0 確かに競馬と大差ないわ
174それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:49:00.92ID:9ZLyNVghd 肉を食わない奴だけ動物愛護を主張しろ
175それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:49:12.33ID:lbyaUxFud >>159
クソ雑魚サラブレッドと違って在来馬なら登れたんやろ多分
クソ雑魚サラブレッドと違って在来馬なら登れたんやろ多分
176それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:49:27.01ID:xGOPr8DLd 殺される予定のサラブレッドが走ってるだけだからこの祭りなくても翌年死ぬという不条理
177それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:49:31.38ID:mgH4Z/M5a 事故ならしゃーなしも殺しに行ってるのは批判出て当たり前やんけ
178それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:49:40.69ID:NSx73YO30 大学の馬術部とか乗馬クラブに引き取られるんは何%くらいなんやろ
179それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:49:53.03ID:y63cyXx20 >>159
神事やからこそ大切な馬を危険にさらすんやろか
神事やからこそ大切な馬を危険にさらすんやろか
180それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:50:26.04ID:5iPJOydqa ツイカスの競馬民なんてこの前の春天でタイトルホルダーとアフリカンゴールドとトーセンカンビーナが故障して人気の無いトーセンカンビーナだけトレンドにも上がらずスルーしてた癖にどの面下げて愛護語っとるんや
181それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:50:33.53ID:iaZwLNU00 乗馬という文化まで否定はせんけど競馬は嫌いやし否定するでワイは
182それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:50:36.07ID:tnPIvWoba わざわざ死ぬ前に骨折させる意味も無いわな
183それでも動く名無し
2023/05/13(土) 06:51:24.08ID:9i7o8v+20 ウマ娘で減胎処置を美談の道具にしたのはなんかモヤモヤしたわ
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