AI絵師達ついに一斉反撃、二次創作絵師排除の流れへ「二次創作の販売も禁止しろ！営利目的だろ！」
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下手横(ほり)
@hetayokohori
AIの全てを否定するつもりはないけど、AI絵師を名乗って金稼ぎしているのは規制されて当然だと思う。
特に人気作なんかの二次創作で金取ってるやつ。
元々同人二次創作自体が黒寄りのグレーゾーンなんだから、金儲けの道具にされると二次創作界隈全体が危険になりかねない。
ふぃんにゃん
@BrybznirO9AbKlM
当然の判断だと思います。
ついでに二次創作も殆どのものは商用利用は禁止されているため取締りお願いします。特にR18モノは作品を貶めるものでしかないので強く取り締まって欲しいところ。
とぅめいぐぉぅ
@TomayGo
ガッツリ著作権侵害してる二次創作FANBOXも禁止しろよじゃあ
Marley
@beauty_stupid99
量産AIイラスト殺すついでに親告罪をいいことに公式ガイドラインでも禁止されてるような作品の二次創作電子データで集金してる倫理観欠如人力絵描きも締め出せばいいのに。ガバガバのガバかよ
AnMu(あんむ)
@maidcure
問題視されていた二次創作を販売することのみを目的に利用することを見逃していたのにこういう対応になるんだ、へー
ぶる道
@rrmatt5525
すげーなFANBOX、
AI使ってない人力であれば二次創作でも販売していいように読めるぞ。
AIを規制するのは分かるけど現状の二次創作も規制しろよ。ウマエロ二次とかのガイドライン違反の二次創作販売が横行している現状を把握してないわけないだろ まとめサイト等転載は有償にて受付
@wetshichimi
FANBOXのこの決定はいいと思うけど、作家支援という名目で公式ガイドラインではOKではないにも関わらず入ってきている二次創作も弾いて、一時創作オンリーが一番権利問題としてすっきりするのではないだろうか
とうがらし
@sukoshikarame
別に悪法だとは思って無いですけど、免罪符かの様に親告罪親告罪言う人が居るのでイメージは悪いですね
原作者が何も言わないのをいいことにFANBOXで金儲けしてる様子はいいイメージ持たれないかと
AIも二次創作も嫌われる原因があるから嫌われるのであって、後者だけ理不尽なんてことは無いと思います
わさび(仮)
@hr142857
コミケだってもともとあくまで同人誌は頒布物であり、お金のやり取りは印刷とかにかかった諸経費だよっていう建前があったはずなんですよ
なんで二次創作同人誌が電子書籍として販売されたり、FANBOXで二次創作イラストが公開されたりするんですかね
やすも
@yasumo
しかしどこまで行っても「二次創作での金儲けは良いけどAIでの金儲けはダメ」はダブスタでしかないと思うので、fanboxやci-enは二次創作も金儲けしちゃダメってちゃんと言うべきだと思う。
人を支援するって言う抜け道で二次創作の金儲けを許可してるなら、それがAIに当てはまらん意味もわからん。 @Sunmax0731
FANBOXのAI云々、二次創作で儲けとるのはスルーしてるの気になる
二次創作の画像アップして支援者のみに見せる絵師は別にいいけど、ダブスタなFANBOXの姿勢が気になるというか
猿
@jjEzShkDDk
fanboxやDLsiteが悪しきAI作品達から守られて本当によかった
これで元の姿に、明確に著作権が存在するキャラクターの二次創作物で金を稼げる健全なプラットフォームに戻れたね
えーだ
@___Adaaaaa
FANBOXに二次創作投げて小銭稼いでるくせにAIに対して強い言葉を使って非難してるイキった絵師に対するイライラでおかしくなりそう
しんじん
@shinjinx264
AIについてよくわからないから、自分のわかるもので例えてよくわからない結論に至ってる
この結論だと二次創作でfanboxやってる人にも火がつくけどいいのかな
公式から咎められたらやめるのが二次創作者の良いところって言説をみたんでいいんだろうな
逆に言うと公式が怒るまでは金を稼ぐぜっていう奴 譲葉 颯姫
@Satsuki_VoN
とりま二次創作はfanbox、fantia、dlsiteから禁止ってなったら大炎上どころじゃねーんだろうなぁ笑
本山葵
@Arwassabi5392
でもよー、「二次創作で金取るのは著作権的に流石にどうなの？」って意識があってコミケで印刷にかかる経費だけ貰うという形を取ったりしてたはずなのに、それが今では電子書籍としてデータで販売されたりFANBOXなどの月額制で公開されたりしてるのは普通に違和感あるよぼくは
なつあき
@na_2Aki
fanboxのAI禁止は散々騒がれたけど、二次創作のfanboxお布施にはダンマリな皆さんおはようございます
エスペラ
@S_perance_
rt
AIとは誰が損するかって点で別問題だとは思うんだけど、それはそれとして問題よね
同人誌って営利目的じゃないから見逃されてる部分があったけど、fanboxの二次創作とか営利以外の何物でもないし
良くも悪くもSNS(pixiv含む)で一番声が大きい層が二次創作やってる層なのかなって思う
ユウ
@satVzUVYQdSnYyb
この件、pixivやFANBOXの件もあっただけに、更にややこしい事になっているんじゃないかと思います。パトロンやコミッションで二次創作で稼ぐ事に憤っている者も多いので、「パトロン・コミッション二次創作絵師もAI絵師もどっちもくたばれ」という『第三極』も結構多いのでは、と感じています。 同じ立場だって理解せずに勘違いしたゴロが暴れまわるから・・・ それやるとマジでfanbox人おらんくなるからやらんで
企業やしな でも禁止じゃないから二次創作以下が喚いてるだけなんだよな
お前らもAI絵を非公開にして抗議しろよ deviantart
Patreon
gumroad
海外のサービス使えばいいだけ 管理人に1割のマージンが入るようにしてAWSでAI画像投稿サイト作ったら儲からんかな 情報商材屋に騙された情弱どもだろ
AI絵をそのままポンと出すで儲けられるわけないやん >>15
patreonはアメリカ運営だからなあ
日本のサービスが規制して海外に流れるの流れのマンマやね… AI絵師「絵師のお気持ち！絵師のお気持ち！」←こいつ今どんな顔してるの 正直妥当だとおもう
同人で稼ぐのは許可とってないなら取り締まられたほうがいい
趣味なら稼がなければいい >>27
問題点が違うって話してるのにそっちの方が悪質って意味わからんのよ >>19
手書きが投稿してるところに忍ばせてたから見られてただけであってAIだけだと絶対無理やな
というかすでにあるけど滅茶苦茶過疎 FANBOXアウト
fantiaアウト
ci-enアウト
dlsiteアウト
pixivリクエストアウト
patron検討中 AI絵師も絵師みたいに非公開運動したらええやん
誰も見たくないAI絵が消えてAI絵師はお気持ち示せて皆winwinだし >>31
fanboxで規制する理由なんてそんな論点ないやろ 別にいいけど二次創作の場合は権利者しか言えないからな 調子に乗って粗製乱造したからだろ
こいつら自分じゃモザイクすらかけられない
そのくせ膨大な数を投稿するから審査リソースが追い付かなくなったんだよ オリジナル作家の時代になるんならそれはそれでええけどな
AI絵師はまぁ他の趣味探して FANZA「ウェルカムウェルカム～」
なお審査待ちにクッソ時間かかる模様 有名絵師「は？お前ら今まで俺の絵さんざんパクってたじゃん。AIがパクったらブチキレるってちょっと違わん？」
https://i.imgur.com/r0r2QMj.jpg アマチュアがオナネタを作る程度だから許されてるけど
企業からAI絵でもいいからいい絵を描いてくださいなんて依頼ないだろ 特に人気作なんかの二次創作で金取ってるやつ。
元々同人二次創作自体が黒寄りのグレーゾーンなんだから、金儲けの道具にされると二次創作界隈全体が危険になりかねない。
すまんワイはこの界隈詳しくないから分からんのだが自分を棚に上げて何言ってんだこいつ 他人の褌で相撲を取る手書き二次創作作家vs
他人の褌で相撲を取る奴の褌で相撲を取るAI絵師 ちいかわ信にいじめられたクリエイターのそろそろ反撃の狼煙上げろ 二次創作ガーとか言ってるAI絵師は完全に的外れだな、本当の理由は運用コストだよ
AI絵師が作り出す無価値なデータを大量に保管しておかないといけない運用側の気持ちになってみろよ
こんなのいかがでしたかブログを検索結果から抜いたりTwitterのスパムbotを削除するのと大して変わらんよ
まずAI絵師側が自浄作用を働かせてこういうカス共をなんとかしてから言え ほんまにこんなガイジなこと言ってるアカ存在すんの？
お人形遊び？ pixivのfanboxは当初から批判されてた「二次創作で金儲けをなぜ禁止しないのか、運営も手数料中抜きで儲けてるからか？」
がAI禁止騒動で再燃してる
この方向で燃やしてfanboxは一次創作以外禁止まで持っていくべき ここでも老害だの反AIがどうのとかギャーギャーやってたけど
結局企業がどう対応するかで扱いが決定するからﾂｲとか掲示板でいくら騒いでも無意味なんよな 同人誌は頒布目的って言い訳がきくからまだいいけど二次創作のデジタル販売はアウトだってワイも思うよ
でもAIと比べて市場がデカいのと公式が黙認してるのとプラットフォーム側に入る金が桁違いだからAI絵師が騒いでも無駄だろうな 実際そうやろ二次創作で著作権ガン無視のゴミどもが法律やモラルを語るな 正論であってもファンボが正論で動く正義の組織ではないからね
無視されて終わるだろう
法律の話でならどっちも潰されて終わるのかな バカなんやろか
統一性のあるオリジナルキャラの出力とかAIでは明らかに難易度上がるやろうに
手描き絵師の首締め上げたいあまり自分らの首絞めてるやんけ このタイミングで二次創作批判するとAI擁護っぽくなるのがちょっとな どっちもクソなのに いやてかよくこんなTwitter沢山探してきたな... なんかアフィっぽいなと思って嫌儲見たら同じスレ立ってて草 これ著作権がとかより児ポみたいなの作れるからちゃうの
あれ学習された画像あること考えたら完全にアウトやろ規制されないわけが無い思うてたけど オリジナルのキャラで創作するわけでもない絵描きを支援て妙な話やな 絵描いてるやつ全員が二次創作で稼いでると思い込んでんのかこいつら 言いたいことはまぁ分かる
結果的に同じことしてんのに手段の違いを理由に
一方はダメでもう一方はおｋは腑に落ちないよな 規制された本当に理由を教えてやろうか
A I 絵 は 儲 か ら な い か ら
だよ。
一部のバカは情報商材屋に騙されてAI絵が儲かると思ってるようだけど
あんなもん情報商材屋が自作自演でやってるだけだからな
AI絵のCG集なんてまーったく売れないんだよ
そのくせ膨大な数を投降するから審査費用ばかり膨らんでしょうがない
各種サービスにとってAI絵なんて規制した方が儲かるんだよ マジでpixivはダブスタ
倫理観ないくせに
一方的なことするしょうもない企業 そもそも権利者が問題視したら今まで対応してきてたんじゃないの？ >>49
AI絵で良いなら企業が自分で作りゃいいだけだしな
ただ安かろう悪かろう承知で頼むところはあるかもしれん >>70
そりゃAI締め出し問題で二次創作出てくるのが変やからな
どう見ても論点すり替えにしか見えんし 普通に手書きのフリでよくないか？
AIって証拠無いでしょ >>75
なんだまとめ用スレか
伸びが早いと思ったわ 儲かるか儲からないかだけだぞ
AI絵は運営が儲からないんだぞ
サーバーもタダじゃないんだぞ 二次創作は黙認したほうがメリットあるから野放しにしてる
AI絵師は野放しにしてもメリットがないから規制した
それだけの話 エロかったらなんでもいいじゃないか
なぜ君らは争うんだい？ AI絵師さんなりきりセット
合法
二次創作が～
ダブスタ
表現の自由
この辺使っとけば誰でもAI絵師！ 岸田メル先生が18禁絵描いたら最強だよな本人嫌がってるけど
でも実際見たいのはトトリちゃんとミミちゃんのレズセックスだから AI絵師はようやく自分の居場所や肩書を得たから必死なんや pixivみたいな投稿サイトはともかくファンボとか二次創作で金取ってる奴はいい加減規制されるべきやな pixivとかあのへんって結局著作権侵害で金儲けするやつを利用して金儲けしたいからAI規制するだけやろ
だってAIが当たり前になったらpixivとかの胴元の利益減るからな >>82
そりゃそうよ
シャブまるこの公式の動きの早さ見ればわかる
本当に権利者が二次創作を問題視してて締め出すつもりならデジタル販売どころかコミケの二次創作スペースすら存在しない テラスmcだけ残ってくれたらそれでええ。
はよ黒人転校生の続き描いてくれや。 非公開運動でもしたらいいんじゃね？
俺もゴミ見たくないし マージでくたばればいいのに
絵描けないのになぜか自称絵師のクズ >>93
それはASMRだから売れただけであってAIで売れたわけじゃないからな
ほとんどのAIのCG集なんて数本しか売れてないよ 二次創作で同人誌→印刷代という名目があるからギリギリ
二次創作でファンボ→アウト
こう？ AI追い出すために皆で蓋してたグレーゾーンに踏み込めばそりゃそうなるよ
これを期に整理したほうがええで 理論的にはAI絵の販売より二次創作の販売の方が悪いに決まってるけどFANBOXも商売だから二次創作を制限するまでは踏み切れないやろ >>101
これAI推進派の送り込んだスパイやろもう 二次創作イベントの経済規模ってヤバいやん
AI絵師はあれくらい経済回してから言えばええよ ノクタンノベルズで自前のエロ小説にAI挿絵つけてランキング上位来たやついるけど
ああいうのもっとやれ 実際出版社に無断でその会社の漫画作って売るっていうガチガチの違法行為がなんで黙認されてるのか謎よね 二次創作でサブスク稼いどる奴はガチで消滅してええで
fanboxとかfantiaとかに引き込もってろくに同人誌すら出さなくなってる奴とかもう存在価値ないわ 稼げなくなった怒りで足を引っ張るフェーズに入ったわけかw youtubeの転載動画が権利者に金入る仕組みみたいに二次創作も権利元に金入れるようにすればええやん >>116
黙認してもいいと思えるくらい旨味があるんやろ
オタクは金払いいいから公式にガンガン金落とすしな 関係者や声優が二次創作はリツイートいいねするのにAI絵はスルーするのが答えやろ
同じだと思ってるのはAI出力マンだけやで 女向けだと二次創作でファンボなんて有り得ん
普通に叩かれまくるし追い出される
マジで男向け無法地帯過ぎる 研究目的という名目で好きにやってたんだし稼げなくなっても好きにやればいいじゃないか >>118
金儲けn９邪魔だから殺した相手に報復されるのは当然だけどな >>50
このなんぼでも成りすませるようなもんに踊らされるアホがめちゃくちゃいるのやばいよな AI絵作ってるやつらって数百枚を一度にアップロードしたりするからな
サーバへの負担がハンパなかったと思うよ
FANBOXなんか壮絶だった
あんなの運営からしたらぶん殴りたくなるだろうな >>116
海賊版サイトですら手が回らないのに個人個人にいちいち訴えなきゃいけない同人までカバー出来るわけないやろ 二次創作で稼いでるゴミとか消えてええから もっとやれ >>129
それで儲かるならいいけど金にならなかったんやろな >>58
pixivの主張ってそれより著作権侵害を問題にしてなかったか？だとしたらズレた反論ではないと思うが 実際勝手に他人の作ったキャラクター使って金儲けしてる奴のことを企業はどう擁護してるの？ あんなに表現の自由を謳ってた著作権侵害同人ゴロ犯罪者さんたちはどこに行ったの😭 >>120
著作権侵害してるけど儲けさせてやってるっていう開き直り理論も本当かどうか怪しいもんよ 君らもお気持ち表明したらええやん
絵師と違って誰も同調してくれないし付いてきてくれる信者もいないけどなw 二次創作は権利元との問題だし外野がどうこう言う事ではなくない？🤔 大物絵師にAI絵を見せつける
↓
ゆーげん
@Yuugen_99
AI絵を見せられてどうですか？って嬉しい訳ないでしょ
そのAI使った絵のキャラをデザインした人(キャラ作り出した人)がやる気なくなってやめるって言ってる人もいて寂しいです
AI絵師の絵
https://imgur.com/Y3FJFtr.jpg
https://imgur.com/o9EZ2Qq.jpg
ヘプバンの公式絵
https://imgur.com/lTdQ2Y5.jpg
https://imgur.com/WDHjNRc.jpg >>101
ったくロリ絵を書いていいのは俺だけだってーの >>139
違うなら公式がとっくに潰してるやろ
二次創作禁止って表明するだけでも激減するのにできないはずがないわ まあこれは正論だろ
FANBOXで二次創作売るのなんてほぼ犯罪だし 二次創作は努力して描いてるからok
AI絵師()はどうなんや？他人が描いた絵をミックスして出力してるだけやんか 二次創作とAIの話になんの関係が？
自分が取り締まられた奴があいつもあいつも！のいつもの奴やん
ダッサ ウィンウィン言うけど版権キャラ脱がせました見たけりゃ支援してねって得するの支援サイトと絵師側くらいなもんやろ >>135
AI絵に価値があるのって供給の少ないニッチなキャラやから需要もその程度やしな
推しの子とかそこらへんのトレンドキャラ供給されたところで手描き勢の方が実用性あるし 二次創作は確かに規制すべき
一次創作で儲けるなら何の問題もない >>75
むしろAIスレでアフィリエイトでないスレなんてないやろ AIが嫌われてるのって人が手作業で作った事が前提のプラットフォームで機械的に大量生産した物を載せてるからやろ
AI生成が前提のサイトでやれよ 絵師って現実上手くいってない発達ばっかだからAIの台頭がほんまに不味いらしいな 言うてAI絵で金儲けるより二次創作で金儲けるほうが実際悪質ちゃうか？ >>156
スピード違反で捕まった奴があいつもスピード違反してた！俺だけじゃない！って言うようなもんやな
ダサいことにこの上ない サーバー負荷が原因なら投稿制限すりゃよくね？
枚数制限するとか Twitterって他人の権利を行使したがるアホが多いよな
自分と他人の区別が付いてないんだろうな >>131
シャブまる子みたいな公式にも悪影響あるようなのは秒で潰されてる AI絵師さんはこんなところで文句足れてないで通報なり非公開運動なりしたらええやん🤣 二次創作に関しては権利元の判断でしかないからな
ダメな所はダメで現状でも対処してるし別にいい所は容認してる
二次創作してる絵師は悪なんだとか言ってもAI規制されて悔しいから絵師に何らかの反撃したいだけなんやなあとしか思われへんで >>146
これAIと手描きの区別つかないんやけど
これ絵師様はわかるもんなんか？ 二次創作はさこん中から漫画家が生まれるから見逃してもらえてるだけで
金稼ぎ目当てのAI絵師じゃ新しく漫画家は生まれて来ないから見逃してもらえるわけねーわな そもそもグレーの立場で商売をしているのに権利だけを声高に主張するのが間違い 絵描きが二次創作できる空間を提供するのが本分の企業・サービスなんやからそら絵描きは守られるし寄生虫は弾かれるよ >>142
そんなん言うたら散々騒がれたaiの学習なんか完全なセーフやん ワイのファンボは二次創作は全体公開、オリジナルのみ支援者限定にしてるんやがこれもアカン？ AI絵師ってなんで「絵師」って称号に拘るん？
そりゃ描いてないって馬鹿にされる事のあるやろうけどかつてのボカロみたいに新しい創作の形とか胸張ればええやん
てかボカロPとかも自らを歌手って強く主張はせんかったわけやし >>174
これ釣るために絵師とAI絵師の画像入れ替えてるよ >>168
誰もAI使用自体は規制しとらんぞ
使いたきゃ使えばいいし進歩は自由や >>174
絵を描かない俺でもわかるぞ
AI絵の一つの特徴として目の中がぐちゃぐちゃってのがある 二次創作はオリジナルの作者なり出版社が黙認してるんなら別にいいんでないの
ダメって言ってるのに二次創作し続けてるなら問題だけど 申し訳ないけど今の企業って二次創作大歓迎なところ多いから意味ないんじゃないの 著作権なんてただの金稼ぎの法律だからな
ファスト映画や漫画村みたいに想像上の莫大な被害金額請求できる時以外基本スルーよ 実際支援サイトなんて明らかな金稼ぎなんだから
二次創作は許すべきじゃないでしょ
権利者が認知してないからって支援サイト側が黙認していい理由にはならんわ まあ二次創作絵師は自分らが活動しにくくなるの承知で叩きまくってたんやろ？
その覚悟なくとにかく燃やそうとしてたんならアホやけど なあ、ＡＩ絵師ｖｓ絵師の構図やったのになんでＡＩ絵師ｖｓ二次創作の構図になってんねん >>182
AI絵師の称号に拘ってるのはAIアンチ絵師ね
AIなんて誰でも使えるのに
AIには勝てないからAI使用者を叩くみっともなさ よくわからんがドラゴンボールやスラムダンクのキャラでも使って反論すればいいのか？ 学習元の絵の著作権どうので喧嘩始めたんやから二次創作はどうなんや？ってのは当然の流れちゃう
ブーメラン投げた事に気付いてないのが無能 >>182
絵師側にそこを攻撃したい奴が多いだけで実際ai絵師側に呼び名に拘ってるやつなんてそうおらんのちゃうの 同人界隈潰すなぼけ
営利目的でやってるゴミどもとは違うんだよ >>168
絵に関して言えばチャイナはホモ絵禁止してるやんけ！ 大麻解禁派が酒タバコ禁止しろ言ってんのと同じ構図やん その二次創作を大量に学習したのがお前らが使ってるAIなんだけどね どのみち二次創作にぶら下がってるレベルの絵師()は終わりやろ >>187
二次創作は歓迎で営利目的は別って企業もあるんじゃね？ しかし創作側に行けなかったオタクのコンプは凄まじいな
AIでこの期になんとか作者様になりたいAI絵師と、それを認めたくない無産もどっちも必死で骨肉の争いと化してる TwitterでAI絵師界隈がヒエッヒエで笑えてくる
AIイラストで本気で金稼げると思ってたんだなあ AIとか関係なしに他人の著作物で稼いでる犯罪者だからな 原作のイラストそのまま使ったりコラ使ったりするのはアウトやけどキャラを引用して自分の絵でやるのは問題ないってのが現在の判例やし
公式のガイドラインに沿った二次創作ならセーフやろ >>188
著作権法のみなし規定ってはっきり言って悪法以外の何物でもないって思うけど
あの悪法を二次創作に当てはめたらどうなるのかは気になるわ >>206
承認欲求に加えてマネタイズ絡みもあるから彼らはほんま必死やで ファン活動や印刷代作業代で利益ほぼ無い
が言い訳でずっと見逃してもらってただけだよ
AIの権利に言及すれば巻き込まれるのは必定だった >>186
対応してないから黙認だって図々しい考え方ほんまきしょいんやが 同人誌は当然の権利だから
むしろ宣伝になるし作者や出版社も喜んでると思う これはまぁそう
実際ある程度名前が売れている人はこれ突っ込まれた時の面倒を避けるためなのか二次創作だけ無料公開にしてる場合が多い そもそもフィギュア界隈とか即売会でも当日版権取るの必須でライセンス料も10%とか払ってるし今までが甘すぎたやろ
イラストや漫画は紙媒体だけでひっそりやってたから見逃されてたけどデジタルで堂々売り続けたいんなら同じくらい厳しくやってもええんやないの >>208
思ってたのもなにも稼いでるやついたんだろ？ >>196
学習に使われたイラストの権利者である絵師サイドが声上げてるからこうなったんやろ
二次創作も同じような状況にしたいんなら権利元である公式引っ張ってこないと意味ないで 創作ってなんも難しいことじゃないのにな
なんでこんな憎しみ合わなあかんのや 絵師(AI絵に生産性も上手さも勝てん…)
↓
絵師だ「AI使用者にAI絵師って名前付けて叩いたろ！」
これ外国人笑うらしいな
お前に向上心はないのかよって >>217
コミケならその言い訳も通用しなくはなかったけどネットでデータ売ってるのは金儲け以外の何物でもないわな >>198
騙されるなよｗ
中国の規制は共産党に都合の悪いところだけやぞ
習氏が4月下旬に開いた中国共産党の中央政治局会議は産業構造の高度化を図るため「AIの発展を重視する」と表明した。同時に規制を導入して海外の生成AIサービスを締め出し、中国独自の発展を目指す構えだ
https://nordot.app/1028599338079436925?c=302675738515047521 二次創作で儲けるの許さん！って人は一度同人やってる人の話聞いたらどうなんや
二次創作メインとか同人作家としては三流の人やで
三流のことくらい見逃したれや 面白いのがAIマネタイズの中でも微妙な派閥があること
最初から稼いでたやつはイナゴ情報商材で流れてきた有象無象のせいでこうなったて思ってて
そいつらを排除して自分らだけ儲けたいのが伝わってくる ほんまどうでもええけど
来年の芸能人格付けチェックにAIと芸術家が書いた絵が出題されるやろこれ ワイがAIにキレてるのはDsliteとかで新着埋め尽くすところやけど実害あってキレてるのはサムネ絵で釣ってくる音声作品や >>219
そう主張するのはなんかちゃうわ
同人界隈は慎ましくあるべき
宣伝になってたとしても権利者のお目溢しの上で成り立ってる界隈なんやから >>227
AI絵師さんキレすぎて誤字ってるやんw
怒りで指プルプルしてそうw 違法でファンボ見れるサイト知ってるでﾆﾁｬｱ、やめろやめろｗｗｗとかやってる板やぞ >>224
これが一番納得いく説明やな
二次創作ガーは論点違うわ 二次創作サイドはノーダメやろ
共倒れ言うほど問題になってないやん二次創作は規制もされとらんし 二次創作はAI関係なく著作権違反やし
AIそれ自体は少なくとも今のところ完全に合法やし ワイは元から支援サイトでの二次創作イラスト販売はグレー超えてアウトやと思っとったから批判してたけど
こいつら自分が金儲け出来なくなったから足引っ張っとるだけやろ？バカゴミ糞がややこしい問題に口出して批判の正当性失われるパターンやんこれ黙れカス 創作品をみんなに見て欲しいけど頒布だと費用がエグいので幾らか頂きたい←わかる
原価100円切るけど1冊1000円←ギリギリわかる
電子書籍化して委託販売←これがわからない ならコミケもアウトやな
同人は無料で公開しろよ
交換会が始まりで目的やろ
ネットで無料公開しましょ すまん、色んなサイトが締め出しくらって稼ぐ事に直結しなくてもそれでもAIで出力…いや「描く事」が好きなんやろ？
なら続けたらええやん！
TwitterとかSNSで無料で挙げられるんやからさ！
確かにそこでもAI絵師って馬鹿にされるだろうけど…それでも描く事が好きな趣味なんやろ？
他人の目は気にするな！頑張ろうや！ なんかイメージとしては漫画村がWinnyを訴えてるような感じやな
Winnyなんか作ったら漫画村の利益減るやんけ！的な 二次創作は権利者が別にええでって言うたらそれでおしまいなのに武器にできると思ってるのほんと草 あれだけ絵師の"お気持ち"を馬鹿にしてたくせに自分らが規制されたらお気持ち爆発させてて草ァ 二次創作のイメージが平成で止まってんな
それとも都合悪いからガイドラインの存在とかスルーしてんのかな >>219
その意識が当たり前になりすぎて増長してるのに気付かないから虹エロ絵師が調子乗って記者会見みたいなとんでもないやらかしやっちゃうんやろうな >>248
でも、権利者としてもあやふやにしておきたいところを明確にしようっていうのは面倒なんちゃうかな >>240
でも学習に使う事自体に違法性全く無いのにそっちは何故かアウトにされて
本来アウトなはずの二次創作は何も言われんのはおかしいんちゃう なあなあでよかったのに白黒つけたがるガイジどものせいで状況が悪化するんよな >>239
確かにこんな奴らが違法だとか語ってるの草生える >>248
その方式にすると一から全部公式に問い詰めるやつやられるからみんな言わんのや
ワンチャンダメですが出たらジャンル終わる >>248
昔ならともかく現代は二次創作ガイドラインみたいなもんちゃんと整備してるから自分の手で産み出してる奴らはノーダメやろな どんなにいっても世間で認められなかったのはお前たちaiやんw >>224
それなら文句言ってる絵師だけ個別に対応すりゃええんちゃうの？
基本黙認なんやろ？ >>253
今時そんなところねえよ
どこもガイドライン出してるし中韓産なんか全部ウェルカムやんけ >>246
金儲けの邪魔になるから排除しろっていってる同人側にもいってやれよと思うけどね >>248
あかんで言うたら1発アウトなのは目を逸らしたいようやね >>244
交通費とイベント参加料の回収くらい稼ぐのまでは認められてることが多いから本が高いのはわかるけど電子化するときに無料公開じゃないのはわからんよな >>240
それでいうとAI学習自体はなんの違法性もないで 文句言ってないでこいつらも二次創作で儲ければいいじゃん AIと全く論点違うし仮になにかが動くことがあったとしても企業側がガイドラインもうけて寧ろ容認する所が増えるオチしか見えないな 支援サイト等「二次創作黙認されてるから野放しして金儲けしたろｗｗｗ」←これおかしくね？
権利元からの許可を得てない二次創作はしっかり禁止するのが筋ってもんやろ 現時点で禁止扱いのウマのエロ絵すら対処できてないのに権利者が言うたらやめたるってお笑いやん >>259
ワイは詳しくないけど
ガイドラインが整備されてるって
キャラクターのアダルトグッズ、データを販売してもいいってガイドラインになってるのか？ 岸田メル@mellco
価値とかではなく、人のものを勝手に使うなよってことだよって意見をもらったけど、
今まで何度も瞬間的に絵柄を模倣されてきた身からすると、それって結局人の脳を通すか機械学習を通すかの違いで、
あとは物量と時間の問題だと思うんだよね 時間と労力の壁が取っ払われてしまったから問題なのであって
脳で模倣するのも機械学習も変わらんと分かってるだけ絵師の方が理解力高いやん
お前ら周回遅れやで >>266
アウトって言われたら他所に群がるイナゴばっかりやん
そもそも主流になってるもんはほとんどガイドラインの範囲なら許可出てるし >>258
御注進するアホのせいで禁止されたのとかあるしな 絵師()が数年かけて人の絵で学習したこと
超速でやっとるだけやろ？
絵師()はどの口でその批判しとるんや プリキュアでシコれなくなるの嫌やから二次創作はきえんで欲しい >>255
>>270
AIも二次創作も著作権の問題は同じだって大元のレスで言ってたからやろ
そこが問題なら二次創作の場合は公式からの声明が必要ってだけや 少なくともガイドラインで営利目的の二次創作を容認してるところってほとんど聞いたことないわ 実際にどんな建前用意してもどっちも規制かどっちも黙認のどちらかしかないと思う こいつら無産ってロム専のワイからしても害悪やなって分かるわ >>24
patreonは中で児童ポルノ認定されたら死ぬで
少なくとも国内サービスのノリで炉裏絵上げてるような奴が居つけるような場所じゃない 同人声優はサムネの制作費節約できるから助かるって言うけどAIサムネ使ってるとなんか安っぽく見えるよな まぁ最近版権物も厳しくなってきて同人もオリジナル物かなり増えてきてるからそんなにダメージ無さそう パトロンサイトで金儲けするのがオッケーかどうかは最低限ガイドライン出さんとかもな >>279
これに勉強してくれ！AIについて分からんなら喋るな！みたいなリプいっぱいあって地獄だった >>274
そら本来絵師が騒がんかったらaiも受け入れる気やったんやし
どっちの味方でもない稼げたらなんでもいい悪の秘密結社や >>284
AIはそもそも著作者の権利がどうこうは無問題やから同じ土俵やないで 金取ってる奴等は明確に海賊版扱いして規制しろってのはそうやろな
グッズ系は公式も都合悪いから10年くらい前からガチって取り締まっとるしなそろそろ潮時やろ 表現の自由を尊重するべきだと思う
自由な創作こそが文化の発展の礎
虹惨事創作を禁止するのは愚かだ 今どき二次創作ガイドライン出してるところも多いし権利元によっては営利でも権利料払えばやっていいとこもあるし権利元によるから二次創作とひとまとめにすると話にならんよな 外野のハズの君らがなんで二次創作はダメ！ってことにしたいんや…？🤭
もしかして最近嫌なことでもあった…？🤭 マジで画像生成AIって弱男コンテンツなんだなとしか思えん AIって無産どころか文化の衰退を招いてるやん
こりゃ受け入れないほうがええわ >>285
偽ブランド売ってるのと変わらんからそらそうなる >>248
ガルパンが同人グッズか何かがゴロに食い物にされてダメの声明出してたって前に聞いたで
ちゃんとした企業はダメって言うで お前らがいくら騒いでも二次創作は権利者の声がないと無駄なんだわ >>278
中華ゲーとかはツール代とか光熱費までは稼いでええよって書いてある
ウマはその辺触れてない 日本の学習型AI問題の最前線がエロイラストってのが正直日本的で笑えるよな ホロライブの関係者もこういうこと言ってたし黙認ベースってのは存在するんだぞ
https://i.imgur.com/A3ar9nK.jpg よく言った！👏
二次創作は著作権法違反！
コミケとかもぶっ潰せ！ 岸田メルにクソリプかましてる連中みっともなさすぎて見てられんわ
自分が生成したイラストがホンマにあのレベルのイラストレーターが描くもんの代替物になると思ってるんやろか >>273
それは絶対ない
版元がゆるゆる容認姿勢示すのはコンテンツの自殺に等しい
権利者として黙認以上の甘い対応はまずしないよ 即売会とかで小さくやってるならまだわかるけど
虎の穴とかの企業が堂々と扱ったりネットで販売してる現状はマジでおかしいと思う ていうかマジでai絵師って仕事してなかったん？
普通稼げなくなったからってここまで発狂せんやろw
自分は何もしてないのに笑笑 >>189
二次創作の版権元のガイドライン次第だぞ
今の二次創作は黙認じゃなくてほぼ容認されてる
規約に違反してたらウマみたいに消されるから AI絵師は死んでいいよ、ちゃんとAIを使う人が出てきてそれに既存絵師が駆逐されるだけだし >>302
欲望だけ健常な人間の数倍もあるような無産弱者が武器を持ったらどうなるかがよくわかる事例やな ワイは趣味勢やしどうでも良いけど無修正公開の場が欲しいわ
金儲けも出来たら良かったけど乗り遅れたしどーでも
そもそも権利ないから次の日にまとめて販売されても文句言えないのがAI絵だったし 黙認の何がクソって真面目な奴が損するねん
人気キャラクターの版権無視して儲けられるならそら誰だってやりたいわ 死なば諸共みたいなユーザーをプラットフォーマーが受け入れるメリット無いやろ
情報商材イナゴは早期に締め出さないとサービスが死ぬ >>322
やればええやん
やりすぎるとシャブまるこになるけど >>309
まぁいちいち摘発すんのめんどいから同人誌くらいは放っておくわっていうのは多いしな >>280
君ガイドラインガイドライン言うけど反aiとして会見まで開いた絵師がぼっちざろっくのガイドライン違反で謝罪しとるの知らんのか そもそも 二次創作ってファンの交流会がほとんどだからな
ちゃんと売れてるやつなんていねえ しほとんど
でもよ AI ってなぜか 初期から売り上げ マウント取ってたじゃん それは目つけられて嫌われるだろ
自覚しなよ お前らは気持ち悪いから嫌われてるんだよ >>322
へーそうなんや
ワイはやりたくないけどな >>309
日本一ソフトウェアのTwitterもそんな事言ってたな AI絵師って完全に撮り鉄扱いになったよな
てか層被ってて同じ奴らがやってそう >>324
言うほど内紛しとらん
AI絵師だけが騒いでる >>269
こういうまともなのがAI絵師の理想よな
アホはすぐ絵師死亡wやらで何故か対立煽って自爆する 二次創作を取り締まりたいんならお前らが二次創作したくなるような大きなコンテンツ作って「このコンテンツは二次創作禁止でーすｗ描いたら訴えまーすｗ」するしかないんやで シリコンのような肌質で全部はんこ顔だから気持ち悪いねん >>283
その時さらに進歩したaiがそっと肩を叩くんや 無料の二次創作投稿サイトならともかくファンボみたいに営利目的の二次創作が横行してるサイトって
著作権侵害を助長してるサイトやのに規制されないのが謎よな
海賊版サイトのリンク（それ自体はただの文字列）を貼っただけで逮捕されるのに ちょっと待って
同人誌なくなったら困るからやめてくれへんか？
割れの合法化で手を打ってくれ >>322
お前、黙認黙認と言うがどこが黙認してるんだい？
それあなたの感想ですよね？ 今どき二次創作okのガイドライン出してるところも多いってなんの反論にもなってないやろ >>322
真面目じゃないやつが得してるだけで損はしてねえだろ 権利を主張する鈍馬ほど他者の権利を批判し規制したがる
二次創作絵師が自分の行いを棚上げしてAIを批判するのは当然の流れだわな VHSはエロにより普及する
VRはエロにより普及する
AIはエロにより普及する
2番めの予言だけ外れたのなんでなんや 前に写真からイラスト作ってた人みたいに
完全に人のフンドシでやっとる感あるのが嫌われる理由やろな そもそも絵描きで食っていこうみたいな奴に真面目な奴がいるか？ これは正論中の正論やろ
AI規制と二次創作での金稼ぎどっちも規制すべき 正直反論の材料として二次創作挙げるの絵師側も鼻で笑ってると思うで
何十年も黙認されてきたことやからな、今さら問題にはならんよ でAI絵師はAI絵師になるのにいくら使ったんや？
パソコンと情報商材くらいか？ 個人でAIに学習させて絵を描かせて、個人でそれを楽しむのか 黙認だからセーフ！
やなくて常に銃口を向けられとる自覚は持つべきや
調子乗りすぎなのはほんまある AI規制したのって金にならんのに鯖代と人件費だけ莫大にかかるからだよな
あとリアル系炉リの投稿
なんか発狂してるけど二次創作と違う問題点やろ AI絵師が学習と称してやってることって二次創作云々以外にも
公式絵をそのまま学習に使ったりとか完全に権利の侵害しとるのが問題やないの 外野無産のワイからしたらAI絵師は抜けないイラスト上げるしお気持ち表明するしFANBOXで金取ってくるしなんの革新ももたさらんかったわ
絵師と変わらん
その上で思わず保存したai絵なんて殆どないから価値が無いわ >>343
まー実際金儲けの流れ作って動かしてた人からすりゃあ
すげえムカつくやろな
いくら儲けてたか知らんけど
月10万とかでも適当に生成してまとめてupするだけでなら良い副業やったやろうし 普段から他人の著作権侵害して金稼いでるやつらが著作権侵害にもならないAIに怒ってるのは突っ込まれて当然よな こういう支援サイトで二次創作ありにするなら
権利元のガイドラインを遵守してますor権利元から許諾を得ていますって感じの内容を投稿前に作者に同意させるべきだよね >>324
業界自体の存続と圧倒的多数の幸福の為に排斥される奴らが死なばもろともで騒いどるだけやろこれ
こう書くとまともっぽいななんかええ表現ないかな？ >>328
モテない学生時代を過ごした奴が一発当てて成功した途端無茶苦茶な女遊びしだすのと似てるんよな
長年溜め込んできた「創作側になれない」って鬱屈した感情がAIで稼げるようになって爆発してる >>352
図々しいから鼻で笑ってるだけで
傍から見たら何やこいつって感じやろ だからセーフと言うわけではないけど二次創作はAIほど叩かれてないやろ 営利目的二次創作が出されてる作品の二次創作で金儲けするのはそら公序良俗違反でもない限り自由やけど
出版社の多くは二次創作のネットでの公開を禁止してるのに
あろうことか二次創作で金儲けまでしてるのが実状やからな 🎨うひょー人気キャラ提供サンキューな！金稼がせてもらうわw
🤖うひょー素材キャラ提供サンキューな！金稼がせてもらうわw
なにがどう違うの？ >>348
再生機器用意してゴーグル付けてって手間がね… >>345
そもそも好きに二次創作やっていいよなんてガイドライン出してるところはごく少数の特殊な例やろ
権利持ってる側がみんなに自由に使ってええでとかこのグローバルなご時世で絶対やれんわ
昔円谷とか海外に好き勝手やられてクソほど痛い目見とるしな というかいままで自費出版でコストかかるからって言い訳で二次創作許されてたのに
リスクない電子で金稼ぎ初めてAIにここまで反発するなら二次創作にもしっかり手いれないとねは業界としても正しい流れや
AIを許せではなく二次創作での金儲けに制限かけろが正しいな
規制するならちゃんとせな >>122
まんさん向けって同人の治安めっちゃ厳しいし儲けでなく交流メインやからほんま平和やな
おっさん達は稼ぎ＝社会的地位やから海賊ばっかになるわ >>348
vrはめんどくさい
機器を特別に調達して装着してがそれなりに面倒で金がかかる
ワイは好きやけどいまだにpsvr現役やし >>349
イラストそのままAI加工してバレて謝罪風居直りとかヤリタイ放題やったからな これほどどうでもいいラッダイト運動があっただろうか
ごく一部のチーさんが騒いでいるだけ >>269
AIに限らず二次創作絵師はそうあるべきよな サイト→馬鹿みたいに大量の絵を作るせいでサーバーに負荷+審査の手間が異常
絵師→敵なので叩かれる
ユーザー→AI絵師がやってることは連投ガイなため邪魔な上にAI絵自体の評価も低い
AI絵師以外全員損しとるしそらこうなるやろ >>317
pixivはガイドラインじゃ動かん
実際ウマも権利者が個別に著作権侵害と直々に言わん限りファンボックスとかなんもやらんで AI規制は建前の理由はいろいろ挙げられてるけど結局どこまでいってもウチじゃメリットないから扱わんってだけやからな
道義的法的問題で攻めるなら本気でお偉いさん動かす勢いじゃなきゃ無理やで
AI絵師側にそれができるやつおるんか その情熱を手書きの練習にでも使えばええのに
手書きならファンボもできるし販売サイトで販売もできるし企業から依頼も貰えて何の制約もないのに可哀想w 意地でも相打ちに持ち込もうとしてるな
これが日本の武士道か >>150
ぼざろというか芳文社の作品全体で禁止表明してるけど無視してやりたい放題やんか >>352
今はもう公式のガイドラインで容認されてるからな
同人が黙認とか何時の時代の話をしてるだか >>365
まあそう思うなら頑張って発信続けたらええと思うでw >>356
せやで
サイト側は単に利益が減る可能性あるからAI規制してるだけ
二次創作してるやつも利益が減る可能性あるからAI規制しろって言ってるだけ
別に著作権うんぬんって話やなくて著作権侵害で金儲けする旨味がなくなるから 二次創作で迷惑しとるやつなんておるんか？
別にこれで元の売上に影響なんてないやろ 男性向けエロ二次創作界隈はまじでルール無用っすよね？状態やからそろそろちゃんとすべきや
いい機会やと思うAI騒動でいろいろでてきたし >>372
だいぶ違うし、自分たちはAIに二次創作作品生成させてることすら棚上げしてるし
反AI側のマッチポンプじゃないなら全然筋が立ってない >>288
中華の自ポ絵の総本山なの知らなそうで草 AI絵って単純に供給過多で検索妨害にしかならんやろ
何のスキルもないワナビガイジが集まって地獄絵図やん >>381
AIでボロ儲けしてるなら規制せんよな
商売にならないから切り捨てられてる よくわからんけど乞食の集まりだから騒いだところで影響力ないだろ >>328
流石に無理あるわ
aiで売上マウント取れるんやったら手描き勢なんて交流会レベルに収まるわけないやん矛盾しとる >>389
元のイメージと違うもの作られて良いわけないやろ 政府「めんどくさいから二次創作は全面禁止にするわwwwオタクどもなんか知らねwww」 権利元が動かんとどうにもならん話だし掛け合って見たらええやないか >>384
二次創作禁止してんの？あそこ
じゃあ周知不足かもしれんな
訴えたら勝てるから通報してきたらええで >>398
別にそれを商品の隣で売ってるわけでもないし >>389
グッズの二次創作はガチで怒られることあるし
絵でもライザとか版元が怒っとらんかった？ >>269
『私の作った絵』ならまあ違うとも作ってないよねとも言えないな
やっぱりこういう普通の頭してるやつは目立たないよね 双方まともな奴ほど冷静で自分の根っこが感情論でしかないことを自覚してない奴同士で日夜レスバに励むっていう >>333
そんな馬鹿でもわかるような対立煽りに踊らされるなや
積み重ねのある絵師と違ってai絵師にはなんぼでもなり済ませるんやぞ >>389
作者ブチギレ定期
オリジナルの漫画にコラつけるのも二次創作やぞ 結局絵師界隈なんてグレーゾーンでやってきたんだからAIもグレーゾーンでなんとか軟着陸すべきやったんよ
絵師がさも高潔かのような言い方するからじゃあ二次創作もちゃんとせんとなになるのは当然の流れで
規制ってそういうもんや >>385
容認ったって但し書きありの制限付きが当たり前やろ
それを完全フリーと勝手に解釈して好き放題やってる奴らが異常なだけや
こういうゴロほどAI叩くのが面白いんよな ガイドラインガイドラインてさ
利用者がそのガイドラインを守れてないじゃんって話よ
ならサービス提供側がガイドラインを守るようにしないといけないのに権利元に突っ込まれるまで何もしませーんｗｗｗなんて通用しねえだろ 何十万ものグラボ買っちゃったから後に引けないのかな 二次創作は親告罪だからセーフ理論やとそもそもAI利用は罪でもなんでもないんよな
感情論でプラットフォームが動いたのどうなん 公式のガイドラインで容認されてる！って言うけど禁止してるとこも多いやろ
芳文社は明確に禁止って言ってるし
絵師はそれも無視して金儲けしてるやろ スレにもおるけど二次創作の何がだめなの？って意見が素ででてくるあたり悪い影響どんだけ残してるかってことよな
この前のシャブまるこちゃんもそうやけど二次創作なら何してもいいとか勘違いしてるの多い >>384
けろりらが作督やってる時点で形骸化してるやろ 権利者がNoをつけつけたらだめってのは前提で
後はプラットフォーマーのルールに従うしかない
嫌なら自分達でプラットフォー厶作れ >>402
とはいえ著作者のはまじが二次創作のイラストRTしてるらしいし、芳文社自体はとりあえずそのスタンスだけど大体は著作者の意思に委ねるって感じなんじゃね
他の雑誌も大体同じらしいし >>337
パチンコの三店方が許されてるような利権ってやつやろ このアフィスレ、一部マスコミとやってることが同じだな
既定のストーリーに沿って記事をまとめた方が閲覧稼げるのかね >>415
リスクマネジメントやろあれは
AI絵師を抱えるメリットがなかった コミコパとか言うの出てきたがこれは凄いな
限定的とはいえGPT4が使いたい放題だし
漫画界はこういうののフットワーク軽いよな 二次創作もこの作品が好き、キャラが好きで二次創作やってるのは良いと思うけど
魅力的な一次創作できない奴がキャラも作品も大した思い入れなく
バズったりとか知名度の高さとか利用するだけのが見え見えの奴はみっともないと思う >>416
周知不足
文句あるなら訴えてこい
ってことらしいで絵師()さんたちは
>>402 大手では一斉に禁止したけど、金儲け狙ってる所がAI絵師拾い上げて終わりやろ ファンボとかスケブなんて二次創作で助けられてるようなもんだから規制するわけないよね
AI絵師って何考えてんの >>415
明示されてない副次作用も大きいというのは見逃せないんやろうな
つまり管理コストを超えたバカみたいな量を送りつけてくるという部分や
絵師名乗るならせめてAIが出したまんまをゼンブゼンブとか土人みたいなことしてないで見る目くらいは養おうや >>415
サイトの規約なんて法律にふれとらん限りは何処まで行っても運営元の自由やぞ何言っとるんやお前 例えばAI絵の生成速度が速すぎて鯖圧迫するってなら
AI絵の枚数制限みたいな形でもよかったわけやからな制限のかけ方が雑なんよ >>40
権利者でもなんでもない絵かきが声を大にしてai排斥したんだから権利者じゃなくても効果あるよね エロ規制表現規制で内ゲバで争ってたら中国産の倫理なにそれってゲームにスマホゲーム市場乗っ取られた状況になった前夜に似てるな
AIは久々のITブルーオーシャン何だから絶対国全体で押してったほうがいいのに >>432
拾い上げるメリットが皆無なんですがそれは >>423
アフィリエイトの煽り系記事なんていつもそうなんちゃうか？
タイトルに沿った肯定意見がずらずら並ぶだけやんいああいうの >>439
中国産の方がエロに厳しいんじゃないか? >>432
必要なのはAIであってAI絵師ではない
AI絵師にはなんの価値もない そもそも業界が暗に認めてる事情を知らないからこうゆうお気持ち表明しちゃうんやろうな
漫画家もアニメーターもみな同人上がりや未経験の奴なんてゼロに等しい
ここで経験積んでねって事や、自分達で育成するより手っ取り早いしね
アニメーターなんて自分が参加してる作品であることをアピールしてイベントに参加したり同人の営業するからな
権利者が許可している以上、部外者がどうこうゆうことではない >>370
実際これ言うてるやつ大体特に中華なら〜言うとるからな
言うほどそんなもんないって頭でわかっとるからこその発言やろうな モラルに訴えても渋いかおされるだけやで
いまや版権側も二次創作通ってきた奴しかおらん AI絵師界隈の自治どうなってんの？
他の界隈に文句言うより先にリアル系炉リや1人1000枚投稿をする奴を減らした方が規制されずに済むやろ >>348
VRホンマに周りにやってるやつおらんわ 一つ確実なのはAIに学習させて出力させる事自体が違法になる事はこれからも無いやろな
人による学習と何が違うのか説明ができんのもあるし
どのみち先行する医療や運転翻訳とかの分野でAIを活用してる以上
こいつらは良くて絵だけダメなんて事はできっこないし >>415
AIイラストはイラストじゃないんやからそそに投稿するなって話やろ
写真掲載サイトにイラスト投稿するなってのと同じこと >>433
そんなん潰すべきやろ
海賊と変わらんやん 一番カスなの支援サイトやろ
プラットフォーム提供するならその中で問題行為が発生しないようにすんのが義務やろ
散々権利者からの訴えがないからって著作権侵害野放しにしといてAIはダメですｗは流石に説得力ないぞ 二次創作の公開禁止は芳文社に限らず他の出版社でもあるけど実際ファン同士の交流目的ならさすがに取締りはしないやろ
ただ最近は二次創作で金儲けするやつが増えてて実際取り締まるかは別として流石に金儲けまでは容認はされてないやろ
そしてそれを助長してるいわば著作権法侵害助長サイトが今回AI規制に乗り出してるわけや AIの巻き添えで何か規制されるとしたらロリ絡みやろうけどあれは二次元より三次元向いてるしな ゴロ同士が対消滅するならこの騒動も意味があったな
同人連中とかポン出しAI絵師に小遣い与えるんじゃなく一時創作のできて技術のあるプロがもっとまともに稼げる世界にせんとあかんよ >>437
そんだけならサブ垢作れば回避できるからね >>438
学習に使われたイラストの権利者やろ
言う権利はあるわ >>442
金はいるのにメリットないとは？ボランティアとか想定してんの？ アフィは二次創作は公式が反応する前に稼いでる！みたいな流れにしようとしてるけどそれは無理や
普通に公式が禁止したら即潰される >>456
なんでキレてんの
ちちぷい(笑)でもいったらええやん >>445
実際誰でも再現自体は可能なんだからノウハウと有能な人材さえいれば有象無象まではいらんのよな >>463
ありませんけど？現状日本では自由ちゃうん？なんか変わったん？ >>446
結局絵描き側のお約束みたいなの全然理解できてない人間が騒ぎ立ててるだけよね >>464
連投する奴のせいでサーバー維持費でマイナスや ガイドライン出してるところも非営利のファンアートは可でも営利目的やエロまで許可してるところなんてほとんどないやろ
許可してしまったら海賊版作り放題やからな ここだけの話もう既に日本の3割の人間がAIに置換されている！
人間選別はもう始まっているんだよね
https://i.imgur.com/3T0hQz6.jpg AI絵師は発想が割れカスなんよ
俺は割っていいけどお前はダメみたいな話が通るわけがないだろバカだな 二次創作がなんで許されてたかって経緯を忘れてるオタクと絵師様が多すぎるのは確か
居候三杯目にはそっとだしって言葉噛みしめてほしいわ
居候のくせして宣伝してやってんだぞみたいな態度のやつ増えすぎ トレースとかリスペクトとか丸パクリとかはっきりしない定義がある界隈で描いた絵を模倣して出力する機械が出れば終わるのは当然
絵だけじゃなくて創作もの全て終わりだと思うけどな
全ての創作は模倣を重ねてつくられてるんやし
一才の模倣ない創作なんかそれこそ機械でもできん >>339
絵柄周り以外はだいたい同意や
絵柄は別にリスペクトとかの問題でもなく似た絵柄が制限されるのは嫌やからある程度自由でええ 支援サイト界隈自体が腐っとるねん
金儲けしたいから二次創作で支援募ってようが支援受けてる癖に月一でしか更新しなかろうが放置してて、AI絵師は儲けにならんから排除しただけの話や >>475
じゃあ権利者でもない奴が二次創作を禁止しようとしてるのも変やな AI絵師がやっと画力を身につけられたとウキウキしてたら排除されて可哀想 >>456
むしろ今まで通り著作権侵害させて金儲けしたいからこそのAI規制やしな >>470
自分でしっかりエンジンチューニングして他のと違う絵が出せますみたいなAIエンジニアなら需要あるやろうね
学習データが全てならありうるのか知らんけどそういうのは >>476
別に対立もしとらんぞ
AI絵師が矛先逸らしにしてるだけや 数あるグレーなジャンルの中でなんで二次創作だけをピンポイントで敵視してるんだ？ 結局手描きにいなくなられたら困るからPixvは動いたわけやろ
AIもボイコットするべきやろ >>485
でも著作権的にどうみてもセーフなAIが弾かれてアウトな二次がそのままなら文句の一つも言いたくなるんちゃうの
実際意味わからんし 大きな流れに対するバックラッシュ的な動きは長期的に見て確実に無意味に終わる
そのうち抵抗虚しく絵師も「AI絵師」も必要なくなるだろう >>478
割れカスに例えるなら割れカスは二次創作絵師の方やろ
ワイは手書きだから著作権侵害してもええけどAIはダメで〜すｗなんやから >>488
学習データ晒せって言われたら困るやつがクソほどいるのに？ >>446
まず制作を支えるアニメーターがそんなことして稼がな生活できんのがおかしい
そして一作業者にすぎんアニメーターが作品の権利者ヅラするのもおかしい
権利巡ってヤマトで松本零士すら裁判勝ててないんやぞ
業界自体がめっちゃくちゃ歪なんよ 特に人気作なんかの二次創作でエロで金取ってるやつは規制されて当然だと思う 二次創作に関しては建前をもう少し理解したほうがええんちゃうか、ガイドラインがどうこう言っとるけどラインを考えろって話が何故か理解されてない そんなに潰したいなら絵師のアカウント載せて公式にリプライ続けてればやめてくれるんちゃう ええやんハイエナが同士討ちで死に絶えれば健全になる
更地になったとこでちゃんと著作権肖像権の管理団体でも作って金の流れ正常化させたら良いやん 二次創作と違って金にならないし旨味もない
これだけの話なのにAI絵師は認めたくないんだ😢 AI絵師とかいかにもって感じの呼称だからつけあがる
絵師じゃなくてプロンプターな 集英社がジャンプの漫画パクって金儲けしてもいいぞなんていうわけないじゃん
他の会社のも似たようなもんだろ >>497
困るも何もデータそのまま保存してるわけちゃうやろ >>493
そもそもの話二次創作の話は人間が書いたとかAIが出したとかは関係なくね？ AIのせいでゴミの出力速度が一気に上がったんだから締め出すしかないだろ >>497
AIに他人の絵を学習させることが割れと同等のことになるんか？ >>464
転売問題でもそうやが自分にメリット無かったら他もそうやと思い込むアホが一定数存在するんや
商売として成り立っていた以上需要は必ずあるのを理解してないアホや >>484
支援サイト自体全部取り潰してしまえばええわ
コロナ禍で同人誌即売会開けなくて金稼げないンゴォ！っていう落書き書いてる奴らの受け皿になってたけどコロナ終わったことにするんやし >>410
好き放題といっても規約内で収まってるじゃん
そもそも本当に異常な事をやってたら普通にBAN食らうだろ >>509
じゃあ出せるんだよね？
商用目的で絵出力するなら学習させるデータの版元は文句言う権利あるぞ >>473
これから拾い上げるんやったらその辺対策したらええだけやん >>492
pixivの客はプレミアム垢を維持してくれる色んな絵を見るのが好きな層や投稿に便利な修正機能を使いたい絵師やからそいつらが離れかねないAIは拒否したいわな >>490
はぇ〜今はAI絵師叩くのがトレンドなんやね
サンガツやで 令和のラダイト運動
パクリ問題って欺瞞まみれやから今回はAI絵師に勝って欲しい
パクリ批判する奴って有名人のパクリは許すからな >>497
その「困る」は「よくわかってないから出せない」ってだけやろ
日本国において機械学習は著作権侵害に当たらないってのは政府公式見解やし
出せるなら出せと言われて出したとこで何の問題もないぞ
後ろ暗いことがあるから困るのとよくわかってないから困るのを混同すんなや AI規制代表のやつも二次創作で儲けてたのが答えだよな
AI増えると二次創作で儲けれなくなくから規制しろと言ってる
二次創作で儲けてない本当の絵師が言うなら分かる >>501
二次創作に限ったことやないけど暗黙の了解でどうこうはもう通じない時代になってもうたんよ >>491
二次創作っていうか金儲けの二次創作やろ >>516
そうよな
勝手に自爆攻撃してるだけよなコレ
しかも当たってない >>433
こう言うの言ってて恥ずかしくならんのか PC使って色々こねくり回してる奴等も手書きかと言われれば微妙だろ 少なくとも支援サイト側がチェック追いつかないっていう理由で拒否るのは正当やと思うわ
絵柄完コピのは弾かなアカン上にラインギリギリの判断とかクソだるいやろうしな
そんな絵が人間の生産能力超えて押し寄せてくるわけで 同人ゴロが同人作家名乗っててもなんも思わんけど漫画家とか言ってたら「は？」ってなるやろ
AIプロデューサーとかでええやん AI絵師がオリファーさんのV2コアファイター特攻みたいなことしとる そもそもAI絵の問題点が営利目的かどうかじゃなくて大量にアップロードするアホがおることやろ ぶっちゃけ他の絵師と同じ更新速度だったら規制されなかったやろ
1日1人100～1000枚投稿するからこうなる
無修正入れてないか全部チェックしなきゃならん運営サイドの身にもなれや オタクって他者の著作権には無神経なのに
自分の著作権はガチガチに守りたがるよな >>513
AIを盾にトレパクが出来るのが一番な問題なんじゃねえの >>444
国内だけ厳しくすればオーケーって感じらしい
まあマイペニの気分次第やけど 二次創作は需要あるけど
AIは需要ないからな
道連れにしようとしてんの見苦しすぎるやろ >>517
営利目的の無断利用とかキャラクターのイメージを損なう行為はやめろって大体の作品の規約に書かれてると思うんやが
というか二次創作としての大前提やと思うんやが >>528
暗黙の了解やからって黙ってたら女叩きのアイコンにされた例もあるしな >>520
いや、元データの特徴を抽出するんやから元データそのまま保存して出力するようなシステムじゃないで
法的にも問題ないんやから今は著作者とかの問題でもないで 文句あるやつは自分でAIイラスト販売ショップでも立ち上げたらええやん
締め出しって言ってもAI絵に対する是非の話じゃなくて少なくともfanboxじゃ儲からんから扱わねってだけやろ 二次創作を一括禁止すればええやん
公式が利益独占して何が悪いのか >>416
禁止されてる所を描いてはいけないのは当たり前だろ
ワイは二次創作が黙認されてるとか二次創作自体がダメと主語が大きい連中にしか反論してないぞ >>355
実際そう
常に銃口突きつけられて版権元の機嫌次第でズドンされる可能性を考慮して、大人しくしてなきゃいかんはずなんだよね >>526
学習させること自体に問題はないというのは当たり前やろ
学習した結果出力したものを商用で利用する時に問題が出るんだよ
AIの学習は認められてるって部分で頭が止まって分かってねえんだな 二次創作のダメージって一言でいうと某アノンのあのキャラがわかりやすいやろ
あのイメージ定着してまうんやで？ AI絵師を意気揚々と叩いた結果
長年グレーゾーンだった二次創作の著作権侵害に踏み込まれてて草 >>545
トレパクそれ自体は人間がやってもダメなんだしAIが勝手にやったから知りませ〜んwなんて通用するわけないやん
それは使い方の問題やろ
包丁だって人間刺せば殺人に使えるのと同じや 二次創作に問題あったら権利者が文句言うだろうから多少はね? >>116
訴えれば当然勝てるけど個人でやってる同人誌なんていちいち相手にしてられんからな
ゲリラ戦法みたいなもん
企業が大々的に同じことしたら即刻訴えるやろ
個人には訴えにくいところにつけこんで同人業界がやりたい放題になってて無茶苦茶なんや ある作品をAIに学習させることが著作権法違反て絵師()が勘違いして騒ぐ
↓
著作権法違反じゃないし著作権法違反してんのお前じゃん
↓
論旨のすり替え！業界は二次創作黙認してる！
↓
明確に禁止してる出版社の権利作品二次創作出回ってるよね？
↓
周知不足！文句あるなら訴えてこい！
どっちがキチガイかはっきりしすぎとるやろ 規制されてからも妨害してくるとはほんまにいらん子やな >>551
その判断をするのはAI絵師ではなく元のデータの所有者なんだよね
そら学習させたり出すこと自体に問題はないよ >>479
黙認だからセーフやなくて常に首根っこ掴まれとるってのを忘れたらあかんわほんま
図々しすぎて気持ち悪い >>540
エロは審査が必須やからな
ビデ倫も真っ青なブラック環境やろうね
そもそもネットで無修正当たり前の時代に日本だけ時代遅れすぎるといえばそう
さっさと山田あたりが本腰入れて法律撤廃しろと思うわ >>446
認めてるというかぶっちゃげ身内やしなｗ >>565
文句いうやつはケツの穴小さいみたいな流れになりやすいから糞やと思う
まじでグレーゾーンで許されてるだけなの忘れてるわオタクは >>557
まさかあこぎな金儲けしといてこんなカスみたいな言い訳で済ませるつもりやないよなこいつ 二次創作してる奴らって結局違法ダウンロードやめない奴らと同じだよな
皆やってるし親告罪だから訴えられなきゃ著作権なんて関係ないってことだろ？ そもそも違法ダウンロードサイト利用してるお前らに著作権どうこういう権利はないよね >>563
だから締め出されたんだろ
お前は包丁持ってる奴を自由に出入りさせるのかよ >>560
絵師の理屈に則るなら名指しで否定しない限り版元は黙認してくれとるからセーフや >>554
だったらこっちはみんなでネガキャンして潰すぞ >>570
その話をするならAIを通したかは何も関係なくトレースしてそのままパクったりする場合や 昔はたかがイラストレーターが大層に絵師なんて名乗るなとか言ってたのにな >>543
グリッドマンの時に絵師がそんなん言うてたんやったか
なんか勘違いしとるよな >>567
半グレみたいな連中が同人サイトでしか商売できず表に出てない時点で察しろや
AI絵師の生息圏なんて石の裏なんだよ >>560
あれは一応オリキャラ主張()してるからまた違う話な気がする >>547
絵師なんて脳ないからそんな知識ないやろ
あったら恥ずかしくてラダイト運動できへんわ 二次創作でのダメージの何が問題って
公式が反応すると大事になるし黙認すると許されてるんだってエスカレートするとこよ
公式にいいことなんてなんもないの でもAI絵ばっかりでゲンナリはする
似たようなやつばっかやしな >>546
まぁ中国国内と海外で絵が変わるなんてこともあるみたいだしね
それはそれとして、中華製の強みは莫大な予算による宣伝とゲームのクオリティの高さにあると思うよ
人工の母数が大きいから絵の上手い人も多くてイラストに困らなさそうだし >>578
意味わからん
包丁を殺人に使うような奴は締め出されて当然だが
包丁で料理してるだけで「殺人に使えるから犯罪者」とか言ってるようなもんやん 絵師と企業とプラットフォームはずっと持ちつ持たれつ助け合いでやってきたんだよ
二次創作だって界隈が盛り上がるとか絵師がそっちで稼ぐから報酬少なくて済むとかメリットあるしな
AI絵師は自分だけしか得しないことをするから誰にも味方してもらえないんだよ >>583
それは学習データの元の持ち主と話し合うことやね
誰なのか管理して分かってるやつなんてどこにもいないと思うけどな
責任取れない範囲だから趣味の範囲で留めてるやつが正解なんよ 小豆梓があの小豆梓のイメージしかないのとか可哀想やわ 多分今後数年でR１８の二次創作は全部消えると思うわ フリーソフトでも二次配布してもいいけど金取るのはやめろとかよくあるしな
金が絡むと歯止め効かなくなるからね >>576
法で裁かれるから罪なのであって法が機能しないなら殺人ですら罪ではなくなるよ >>596
だから銃刀法違反とかルールはあるだろいくら料理に使うものとはいえ危険なのは間違いないからルールはある >>588
察っするとは？
法律は文字で記されているのでは？ >>596
お前が刺した云々言い出したのにいつの間に料理だけしてることになってて草 >>576
金儲けに使ってるから二次創作のほうが罪が重いしな つーかこれ言われたくないから大物絵師とかAI静観してたんやろうにマネタイズできてない底辺絵師がめちゃくちゃに騒ぐからAI規制されてその報復で二次創作アウトって騒がれて割食うの大物絵師ってなんか救えんな
結局底辺絵師が騒いだせいで仲間の絵師の迷惑なってるし >>586
絵師やなくてただの愉快犯のだるまやこれ AI作品はチェックが追いつかないから～！
なら二次創作も権利元へのチェックが追いつかないから禁止すべきでは？🤔 アフィの対立煽りもそうやけど金絡むとあかんのよ
二次創作も金にならないから黙認されてたけどこんだけ市場でかくなるとマジでちゃんとすべきやわ
権利者にちゃんとマージン入るべき 鯖の負荷を根拠にするならあげれる容量に金額ごとに上限をつけるみたいな方法でいい気がする >>593
ちびまる子ちゃんレベルの大手やと反応してでも変なのは潰しに行ったほうが得やけどそうでもないコンテンツは辛いな AI反対側も隙だらけやしどっちも被弾して炎上する悪夢のような戦い 二次創作のやつは🦊で見るけど一次創作の奴は見ないか1ヶ月だけ支援する😤 >>610
安倍晋三がいれば森羅万象担当してくれたのになぁ… >>558
それなら手描きと一緒で出力結果だけをみて
著作権違反かどうか判断すりゃいいだけじゃね？
ＡＩ関係なく 二次創作は許されてるし
特に運営にも関係ないのに何言ってんのや >>613
言うて割を食ってしかるべきなのは木端じゃなくて大手では？ 別に二次創作のせいでお前らが潰されたわけじゃないやろ
どこに矛先向けてんねん グレーゾーンで栄えてるコンテンツが権利主張したらそらそうなるよとしか >>609
既存のでもカバー出来るところあるけどさ、複雑なところで無理だよね 元々二次創作が人の目に触れたり共有したりするには印刷代や交通費などお金が掛かるから創作の共有のためにお金のやり取りをするっていう前提が暗黙の了解としてなってたわけで
ネット時代になってからの二次創作の金のやり取りってその辺がすっぽり抜けてんだよな >>601
そのまま自分の絵をパクられたと思ったら権利者がなんか言えばええと思うけど言われないならそのまま使えばええ
人の手で描く場合と変わらん >>615
なんや権利元へのチェックって
システムわかってるんか？ >>613
そもそも騒動で表だって動くのが間抜けなんやで
ただ扇動されてるだけだし
気にせんでもAIが現状ある仕事をただちに脅かすことなんかないのに >>591
そもそもラッダイトですらないんやけどな
本業名乗れる奴なんて1割もおらんやろ
そいつらが稼げなくなったところで失業者の範疇にも入らん
だから国がどうこうとか法で配慮が云々とかは一切期待出来んのよね >>616
公式ガイドラインがあるから大丈夫らしいで
実際の運用思いっきり黙認ベースやのにな >>622
だから発想が割れカスだって言ってんだよ
どうしてもちゃんと管理するとか権利者と話すとかしたくなくて勝手に拾ってぶっ込みたいんやろ？ >>628
そんな三店方式とか風俗は自由恋愛レベルの誤魔化しされても 反AI勢の言ってることがそのまま同人で金儲けしてるやつに当てはまるから
お前らも同じだろっていう反論が成立してしまうんだよ >>587
黙認どころかそれしても真っ白やし
なんならやってない奴もおるやろし反論のつもりならアホすぎるで ぬまきち@obenkyounuma
Pixivに限らず、この種のファンサイトの「二次創作で月額会費を得る」問題が棚上げでAIだけこういう形で制限が出るのは
この問題が感情から構成されていることを端的に示しているねえ。
30.9万件の表示1,162件のリツイート
https://twitter.com/obenkyounuma/status/1656268458450120707
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) イナゴの同人ゴロとかが消えても誰も困らんわ
どうしても二次創作したいなら無料で公開したうえで表現の自由やって言えばいいし
絵を描いて稼ぎたいなら一次創作をすればええやん >>626
なあなあにしてうまくいってた部分にくちばし突っ込んで悪化していく最悪のパターン入ってるよねこれ AI否定って藤井聡太きゅん嫌いなん
ワイAI絵見た時に迷いの無い機械的描き方から藤井きゅんと対局するとこんな感じなのかなと思ったもんや AI絵そんなに売れとんのか？
やろうと思えば自分で作れるやろによくそんなもん買おうと思うな >>611
使い方の問題やと言っとるやないか
(本来料理に使えば便利で何も違法性のない)包丁だって人を刺すのに使える、だからと言って包丁そのものを排斥はできんやろ
AIも同じや
トレパクに使えるからAI規制っていうのはおかしい >>587
誰も出す気がないから証明できる可能性はゼロやで >>549
その大前提を具体的に誰が破って誰が黙認してるん？ >>628
その論法も電子化や支援サイトで完全に形骸化しとったからな
時間の問題ではあった AI絵師の問題って9割i2iを元絵作者に晒すゴミガキのせいだよね >>613
ぶっちゃけ二次創作で儲けてるやつはいずれにしてもそろそろ限界だろ
ゲーム実況も今ゲーム会社に一銭も入らんことで徐々に締め付け厳しくなってる
昔は無許可上等黙認ベースで配信できてたのにな >>593
収益の規模は上がってるけどエスカレートしてるか？ 黙認されてるだけの状態の二次界隈が権利を主張し始めたら
その辺りのグレーゾーンをほじくり返されるのが分からなかったのか？ >>626
文化で誤魔化せてたようなところをわざわざ白黒ハッキリさせ自分たちの食い扶持を荒らすことを自らなぜやりたがるのか理解出来んね やりたかったらAI専用サイトでいいだろ
描く側も見る側も棲み分けできて良いじゃん >>637
だから一次創作者側が言うのは筋は通るんやけどな
二次創作やってるようなのばっかりが声高に叫んで暴れまわってるのほんま目障りやで
あの会見とかまともな絵師連中はみんな目眩したやろな 実際ガイドライン守ってりゃええしなあほんま
そもそも日本のイラストサイトで金儲けできなくなったのはこの辺関係なくね？ >>650
vtuberへの誹謗中傷が成立するようになった今では二次創作であっても本人のアバターだと認識されているキャラクターに対しての罵詈雑言はアウトになりそう ソシャゲ絵でももうちょい描けないかって絵あるけどああいう人達にとっては磨く時間が短縮されるんやろな >>642
あいつってAIと対局しとるだけでAIに教えてもらいながら打っとるのとは違くね
将棋って1回AI対局で炎上したしそんなことしてたら即バレするやろ むしろ原作が売り上げの50%くらい取ったったらええのに
エロやったりするのに公式なのはあかんのやろか >>637
あてはまらないでしょ
アンチAI絵師は自分の絵をAIに使うなと明確に言ってるけど版権元は別に言ってないからな
R１８の二次創作するなと明言してるウマ娘みたいなのは実際やってる人はほとんどいないし >>646
現在進行形で暇空茜が破ってAHSが損してますよね😅 必死にAIイナゴが二次創作禁止にしろって騒いでも
こいつらが原作に金落としてるわけでもないから無視して終了やからなあ
国もTPPの時に非親告罪にする話あったけど、二次創作は企業がNG出さなきゃ問題ないっていうスタンスとったからなあ AI排斥したほうが商売が上手く行くと思ったからそうしただけなんだよな 黙ってるから成り立つ界隈がアホのせいで全滅するの笑うわ ネットも個人サイトとか掲示板で交流してた時代から
アフィやらステマやら迷惑系動画やら金儲けが跋扈して劣化したしな
コンプラ守る仕組みのない個人の金儲けが簡単にできるようになったらそらこうなるわ 「AI絵は権利侵害！」って言っておきながら2次創作で金稼ぎするスタンスが叩かれてる訳であって「AIも2次創作やってる！」は的外れよね >>657
鯖耐えられんやろけど、いいね数少ない奴から消されてく、みたいなシステムにしたらちょっとは行けそう >>642
無断学習AIやないからセーフ理論やぞ
過去の棋譜めっちゃ読み込ませてるし棋譜に著作権あるんやけどな 二次創作問題もそろそろ本腰入れる時期になったってことや
著作権に対する意識ガバガバでペタペタ貼るtwitterとかもそうやけど >>655
AI絵師がいくらほじくり返してもノーダメージとわからないのか？
彼らは禁止する権利なんてもってないんだから ええけど訴えるかどうか決められるのは権利者だけやぞ >>637
男女平等の話みたいやなこれ
「自分に都合の良い恩恵は受けます、自分に不都合な事実は触れません」この姿勢って1番議論で負けやすいんやけど >>665
あれはVOICEROIDじゃなくてAIVOICE使ってるからAHSは無関係やで よく分からんけどAI絵師の中でも特徴ある学習させた人とかは個性として認知されるんやないの
排除されるのは二次やろうとAIやろうと個性の無いカオナシやろ うやむやにしてた部分をはっきりさせる時が来ただけやろ
ただAI絵師のあいつらもやってるのに何で俺だけ！みたいな幼稚な喚きは見苦しいな AI絵師「AIがダメなら二次創作もダメですよね！？とうなんですか！？」
主な権利元たち「確かに…よっしゃ二次創作全面禁止して取り締まるぞ！」
こうなる可能性どのくらいあんの？ >>666
なんなら公式がファンアートいいですよって言うたりイラストコンテストして盛り上げさせてるパターンもあるしな
ガチマジでアウトなのは絵やエロ漫画やなく公式との競合になるグッズ関係やな こいつら創作の邪魔しかしないやん
何が技術発展だよ >>662
そもそもが棋譜を暗記して勝負する業界やしな。AIが複雑化させる事で強い棋士といつも対局してる感じやね >>348
エロですら普及させられんくらい普遍的な魅力に欠けとるんやろ
別にVRがないと体感できんってほどのもんやないやん >>637
当てはまらないぞ
aiは認められてるけど二次創作は著作権違反やから😁👍 そんな
ウマ娘のエッチな絵で稼いでた人はどうすればええんや…？ >>677
琴葉茜ってキャラの権利を持ってるのはAHSちゃうんか？ >>680
ほぼない
なんなら作者が二次創作RTしまくってるパターンも見かけるし >>637
需要があったら許されてたとは思う
見たら分かるけどAI絵を相手にすると鯖代や人件費で圧迫されるというのもあるからな ガチで問題あるのはってあくまで黙認してきた慣習的な部分であって
本来的にはグッズ以外だってダメいわれてもしゃーないんやでそういうとこやねん
今までセーフだったからこれからもセーフでないとおかしいみたいな考え方がよくない二次創作の
大本の自費出版で儲けなんてでねーからいいよの精神忘れるな金稼げるならそれはもう商売や コミケは実物販売コストと期間とか場所の制限あるから黙認されてきたってのはあるわな
今はネットで電子データを、24時間365日、誰でも販売して金儲けできるんやから
黙認してきた前提要件が完全に崩壊してるわ >>680
０
権利元がAI絵師から何一つ恩恵受けてないのに言うこと聞く意味ない そもそも誰の絵をどう学習したかを第三者から認証させていけば学習データの著作権問題は分離できると思うんやがそういうのドワンゴみたいなサブカルに強いIT企業の仕事ちゃうんか
ちゃんとしたプラットフォーム作れば天下取れるぞ >>686
あれは馬主がキレて訴えられたらおしまいやから最初から生存権ないぞ 同人絵なんて元々ほぼブラックしかないのになんでAI禁止とか言い始めたんだろうな
まあキモオタは頭悪いからしょうがないなｗｗｗｗ >>635
悪いけどワイはＡＩ絵師やないからそんなことせんよｗ >>680
全部がNGにはならんやろうけどfanboxとかでコソコソやってるのは規制されるかもね >>673
ガバガバなの同人イラスト漫画界隈だけなんやけどな
ライセンスの絡む実物系はほんま厳しいしその枠の中でみんな二次創作やっとる
その基準でイラストもやるべき時期が来たと思うで
こういうの読んだらええ
『当日版権フィギュアのシステムと魅力とは？』
https://anime.eiga.com/news/column/figure_trend/106295/ >>681
グッズなんかは禁止したら委託側やイベント側も対応するしな
二次創作なんかもちゃんと業界がコントロールしとせかいやからな >>672
棋譜に著作権持っとる将棋連盟が個人利用ならセーフやでって言っとるしセーフやろ
AIで出力した情報そのままとか加工して出しとるわけちゃうし vTuberとかゲーム実況で金稼いでるのは権利者無視の銭ゲバかとか
死ぬほど叩かれてたが今は企業でやってるのは少なくとも包括契約結んで権利者に利益与えてるからな
現状二次創作で稼いでるのはそれ以下の銭ゲバなのは間違いない 真っ黒な連中が感情論だけでAI排斥運動したんやからそらこうなるわな >>697
adobeが著作権フリーだけのソフト作るとかなんとか言うて変になってるし
日本の企業がやってもちゃんとできるのかと こんなもんでわざわざ二次規制なんてへんやろめんどくさい割にやるメリットねえし
大体二次と言うかガチの二次創作レベルのエロなしかエロ同人誌やろ？
そんなキツメのオメコレベルのパロディされても大元が食うパイの量変わらんやん >>679
うるせえ😡
AI絵師だけが死ぬわけじゃない。絵師の利権も一緒に連れて逝く😳 >>686
艦これの鹿島書いてりゃええやん
新キャラバズらんし昔のキャラ描いてるだけで売れるって >>680
ないで
前者はそのコンテンツの客様やないからな
最近フェミが大暴れしても企業側が無視するようになったのと同じ構図 国内なら出力したのとオリジナル絵師見比べれば何かちゃうって段階だけど日本語圏外だとまあまあ学習速度の早いこと 長年うやむやにしてきた事をはっきりさせる時が来たということや
公式が禁止してるウマ娘のエロ絵とかは完全アウト 手書き二次創作絵→閲覧者に需要がある
AI画像→閲覧者に需要が無い
はい論破 >>642
藤井を例に出すならAIで出力した絵を自分で模写すりゃええやん
AIの打ち筋を人間が再現するのとAIそのものと対局するのは違うやろ 曲がりなりにもアングラではあった支援サイトでのシノギが明るみになったのは体裁悪いよね少なくとも 二次創作もAIも権利元(学習元)が良いか悪いかを決めるってのはAI絵師()は理解できないんやろうか >>721
金を出してai絵を買う人がいるから需要はある
ハイ論破 >>613
pixiv関連の話は大物絵師でも割りと口に出しとったぞ まあ二次創作で金儲けの話はいずれ手を入れられるやろ
権利者達が手を繋いで一斉に
AI絵師はその話とは一切関係ないけどな 二次創作ってあくまで本物と比べて｢似てない｣から許されてたようなもんやろ
その似てなさが絵師としての個性になってきた
AIはほぼ完コピかその混ぜ物やしそっちが大きくなると似てない方まで問題が飛び火するのは当たり前といえば当たり前 二次創作が黙認されてるからセーフって思い上がりも甚だしいんだわ
時間もお金もかかるから出来てないだけなのに これでAIによる二次創作だけ禁止しますとかなってAI絵師発狂させてほしい 逆に考えてAI絵を売れるプラットフォームを確立させられれば一気に勝ち組やん、ピクシブもDLsiteも勝手に自分ルールで販売禁止にしただけやしチャンスやぞ >>721
権利者にとってはどうでもいい話なんだよなぁ
そもそも二次絵で金儲けされても何の得もないし なんでこんな糞みたいなアフィスレにはスクリプトきてないん？ >>725
二次創作はOKでもAIはダメよって出した権利元とかおるからな >>709
反AIの言ってるのは無断学習型AIの排除やからな
結果としてセーフって話やなくてね
そいつらの主張鵜呑みにするなら本来は囲碁将棋AIも存在できなくなる >>723
正直よくないね
だから他人の褌で金せしめようとしてるやつは今後指導かなんかいくかもしれん AIじゃなくても支援サイトで二次創作派手に金集めとったら目をつけられるくらいのことは起きうるだろうけどね >>663
公式が金もらってしまったら
例えばその中に差別表現とかがあった時に公式にも責任発生するからやりたくないやろ
金だけもらうけど責任は全て作者にありますというわけにはいかんよ >>704
なるが「暇空茜は琴葉茜の二次創作で～」みたいなこと言ってたことがあるで
ちなキャラデザ担当のこふじは「暇空茜となるこは琴葉茜と紲星あかりからデザインをパロディした独自のオリジナルキャラ」スタンスや
言ってることがバラバラやからわけわかららん状態や >>664
芳文社は二次創作全般禁止してるのにぼざろの二次創作いくらでもあるんですが 今活躍してる絵師で著作権はともかく企業のガイドラインにすら一回も違反したことない後ろめたいとこ一個もない人とか確実におらんよな
誰かしら勝手に二次創作してるしそれで金稼いでるやつも山ほどおるし AI自体の是非で支援サイトから締め出されたんじゃなくて儲けが減るのを懸念してそうなったんだから二次創作禁止にはできんやろ
それはそれとして公式に二次創作していいか確認取ると駄目って言われるからやめろとか平気で言う界隈もだいぶおかしいけど >>728
何度か問題になったからかグッズは結構厳しくなった
でもただの絵に関しちゃむしろ作者がRTしたり公式がイベントやって募ってるパターン増えてるし
ほぼ無理ゲーやな
二次創作出身作者も増えてるしなあ >>680
最近は二次創作描いとる人間が公式とつるむことも増えとるしほぼ無い >>722
AIで出力するだけ
AI絵を手直しする
AI学習によって加速度的に上達する
藤井きゅんは下二段で喧嘩してるのは一段目やろ 今の権利者の世代ってほぼ買い手売り手ごちゃまぜのコミケ育ちみたいな層やのに
二次創作が禁止さるんやみたいな勘違いしてるやつって
マジで業界なんもしらないのにAI絵で金儲けしたかったけなんやな >>726
手書きと比べたらAI絵の需要は圧倒的に少ない
はい論破 >>729
同人ゴロ「表には健全なものを載せて、エロは誘導」
ウマ娘「ダメです」
同人ゴロ「これはそっくりなコスプレを下した設定だから別ジャンル」
ウマ娘「ダメです」 >>736
そうそう
お前だって二次創作やってんじゃんってのはそいつがやってる二次創作の権利者だけが言えるんであってAI絵師には関係ないやんやしな >>693
何も矛盾してへやん
楽しいから描いてて後々報酬になったやん >>348
機材が高いからやな
1万切れば普及すると思うで >>699
いつからブラックなんや？
いうて出版社側も過去の偉人やら著作物で話書いてるから似たようなもんやぞ AI絵師さんももっと魅力ある作品作ってからイキってくれ
需要があったら淘汰されないから >>750
二次創作やってるとそれで収益得てるってまた別問題やからな >>744
こいつ背景までパクってたのほんま草生えたわ
やる気無さすぎやろ AI絵師も二次創作やっとるのに
死なばもろともみたいな感じか 儲けに直結するから漫画村は潰すけど金にならへんから2次なんて放置やろ、公式エロスピンオフが流行ってR18ジャンプとか創刊され始めたら知らんけど
他人が儲けてるのがムカつくで動くの赤松とかその辺だけやわ >>725
AIの学習に関して学習元がどうこういうても意味ないで AI絵師くんはもうどうせ勝てないんだから普通の仕事でも見つけなさい フットワーク軽い所は二次創作からいい人見つけたら公式で使うとかやっとるしなあ
そんな活動しても無駄やで 二次創作絵を描くこと
二次創作絵で金稼ぐこと
これは全く別物なのにごっちゃにしてるのは意図的なんか？ >>737
嫌だから無断もクソも公式がOK出しとんねん
公式が許可出してんの
そこがイラストAIとはちゃうやろ 普段当然のように使ってる字体すら誰かが研鑽を重ねて作ったものなのに AIで出力してるだけなのに無駄にプライド持ってるよな >>775
絵でオナニーしてる豚にそんな知能があるわけないやん AI絵の何が気に食わんのかって考えたら結局自分で描いてないからってのに行き着くんでは
二次創作いうても自分で線画は描いてたりするし
そういうのがなんだかんだ許されるラインでもあるんかと思う
AI絵てAIという名の人気イラストレーターくんに注文してるだけやし >>759
よくキモオタが勘違いしてるところなんやけど
二次創作容認してガイドライン出してるような作品でも
必ずどこかに権利者の利益に反するものはNGとか公序良俗に反するものは駄目とか
要約すると「権利者がダメといったらアウト」
になるような一文が添えられている
したがってこれを厳格に運用するとほぼすべての二次創作がアウト
もちろん同人を容認していないところなどは端からすべてアウトなんや 日本の凄いところ
中国のパクリを笑えない二次創作の巣パクリの祭典コミケ
電波オークションがない
芸能人やスポーツ選手、ユーチューバーに芸能人税も導入されていない
それどころか芸能事務所に国が税金投入
通名制度
ステマは実質合法
中抜き、世襲制が蔓延る
DNA検査が離婚事由になる
>>2-10 >>749
そもそも権利元にとって二次創作者ってのは敵やないからね
例えばアニメの同人誌を買って満足したんでBDは買わなくて良いやって人はいないやん
競争相手にはなってないから敵ではないってのが大抵の権利元の見解
これが同人グッズになると完全に競合するから取り締まる対象になる >>779
フォントって作るの結構ダルいんだけど
デザインやってた人以外はまぁ誰も気にしない 見苦しいな
クリエイターなら自分の二次創作作られてから言えよ 二次創作が許されてＡＩが許されなかったのってまんま民度の差だよな
それでまた騒いだら余計溝広まるやろ >>728
畑違いの連中以外に業界で薄い本で文句言ってくるやつとかおるんか？
同人なんて手塚治虫が現役のころからある文化やぞ 昔から同人誌出してた絵描きをスカウトして漫画連載させたりしてるし相当悪質やないと訴えられんやろ AI絵の精度が上がってきて手書きかAI絵か判別できんようになったらどうするんやろな
デジタルアウトでアナログだけセーフとかにするんかな >>635
学習は問題ないといいつつ出力物で判断するのを否定して許可なくぶっ込んでることを批判ってまるで論理的整合性取れてないやんｗ >>773
海外企業とかやとそもそも二次創作が違法っちゅうのも当てはまらん国もあるから日本よりさらに二次創作に距離近かったりするんよな >>770
だから学習元にマージンを支払わせるくらいはした方が良いって動きはあるんやん
落とし所としてはそれくらいで良いと思うけどな 権利者が二次創作に対して著作権侵害で法的措置取るのって
日本人相手だけで外国人相手には何もできないけど
Pixiv運営が著作権侵害の代理の警告する場合もあるらしいけど(削除する様言われて守らない場合垢BAN)
その場合は外国人相手でも同様なんかな いっそ絵でシコる奴は犯罪者扱いでええやろロリコンと同じ社会のゴミ扱い
そうすれば全部一掃されるし童貞もリアルの女に興味持つしメリットしかない >>730
その通り、今は黙認じゃなくて容認だからセーフだもんな >>672
棋譜って著作権あるかないかで白黒ついてたっけ？ >>800
それしたら誰もAIなんて開発せんと思うで >>755
今回の規制やってAI絵がビジネス上邪魔やったからで排除しただけやし
二次創作もビジネス上有益やでってのでやっとるだけやからな
AI絵師が現状ビジネス上有益な存在になれとらんだけの話やな 対応されない他の悪を叩くほど
一瞬で干された自分らがどんだけやべー存在だったか強調されるだけやで >>802
もう無理だぞ
絵と実写の境がなくなっていくからな というかキモオタって一般常識とかないの？
二次創作は自由を拡大解釈してエロ本大量に刷ったり有料サイトで金儲けしたり
こんなの許す権利元が多いわけないやろ
個別に対応するるコストに見合わないから泣き寝入りしてるだけやぞ
それを容認してもらってると思いあがってる連中は自分の立ち位置考えたほうがええで つまりは自分たちは許されないのに許されてるやつがいるという嫉妬やろ？ >>737
囲碁将棋AIや顔認証は許可を取ってるやん
なんで許可を取ってからやれをそこまで嫌がるんや >>776
そうやないんよ
過激に毎日反AIやってる連中はそもそも無断学習できるシステムを持つAIの完全排除なんよ
公認のものは読み込んでOKならいずれイラストもそういった作品のみで出来上がったクリーンなAIに席巻されるしその時に一切の文句が言えなくなるからな
もちろん過激派が言ってるだけなんだがこいつらめっちゃ粘着して毎日叫ぶし公式や著名人にもリプつけまくってほんま害悪でしかない >>802
弱者男性の逃げ道塞いだら何するかわからんやろ
絵でまず経験積ませてやれ >>792
民度と言うが誰でも使える技術である以上悪い使用者になりすますことは容易なわけや
それがここまで対立している以上は個人の行いでとやかく言うべきやないと思うんや
何より個人に注目したら絵師もやばいやろ もう諦めたまえAI絵師くん
君たちは"負けた"んだ 日本の企業がディズニーみたいにまともな企業ばっかりなら絵師様なんて即死やもんな
慎ましくしとけばええのに >>809
ダメだったらダメってアナウンスをすれば良いだけ
9割はそれで従う >>803
容認してるところしかないならこうやって問題にならへんやろ
少しは頭使って考えろや え、ごめんほんまごめん
AI絵師は描いてないよね😅？ >>809
競合するグッズやウマ娘みたいなエロ禁止！が普通にできてるんやからやれないてのはよほど弱小やろ アナログからデジタルに移行する時も騒いでたらしいやん。結局デジタル移行した人が叩けます？ 知らない人もいるけど一次創作者が二次創作を止める権利があるように、二次創作者には３次創作を止める権利があるんだよな
pixivみたいな二次創作者を囲いこんでるようなサイトでAIの餌になるぐらいなら投稿やめるわっていう流れが増えた結果、pixivが動いたって感じだと思う
だからスレタイみたいなこと言っても一次創作者は動かんで
もし動くなら元から動いてるから >>786
同人活動認めるためのガイドラインやのに
何勝手に全部アウトにしとんねん
アホちゃうか >>775
ワイこれわからん
公開しないとかならともかく不特定多数に見れるように公開したらだめなんちゃうん？ この騒動ってツイッターやとＡＩ絵師側にイデオロギーで絵師＝オタク叩きのめしたいみたいな奴が混ざっとるから複雑なんやろな
ＡＩ排除の流れでオタ話一切してない政治アカウントみたいなのが絵師攻撃に参加してるのみるしな >>813
じゃあなんで反AIって言ったの
主語大きくしすぎだよね >>819
ディズニーかて二次創作オッケーやぞいまや 二次創作は公式にファン繋げる可能性あるからな
AIも二次創作で漫画描けばええやん これプロレスとかそんなんやなくてガチでAI絵師として食っていくつもりなのが反応に困るわ
そんでもう一流のクリエイターとしてのプライドやマウント取ってるのも倍プッシュ >>820
だからウマ娘はそれをやったんや
もちろんそれはウマ主とかいう本気で怒ると全部訴える怖い人達が居るからなんやけど
じゃあ他のところが絶対やらないと言えるか？
っていうのが今の段階
まあ震えて眠れよ同人絵師様 >>805
お金を払ったら成り立たないなんてビジネスとして失格やからだったらやらんでええやん
残業代を支払ったら会社が潰れると主張するブラック企業の言い訳かよ >>831
ただの対立煽りとアフィカスやろ
ワイも含めて全部そうや >>817
いうて人間の印象にはそんなん通用せんから悲しいけどしゃーない
フェミニストとかもだいたい個人のやらかししかやっとらんけど今やネットでは弄っていい存在みたいに扱われとるやろ 猛反発してるAI絵師は、やっと食い扶持見つけたとか思ってそうでホントに怖い >>800
いや別に
著作権に触れるわけじゃないのになんで金払う必要あんの？ >>831
単純に新しい技術をつぶそうとするやつが嫌いなだけやろ
ワイもその考えやし >>819
糞みたいな無能企業だらけなせいで絵師とかいう著作権無視のクズが職業として罷り通って逆にAIという未来の可能性が潰されるってマジ日本終わってるわ
本来なら優秀なAI師を保護して絵師とかいう前世紀の遺物を駆除するべきなのに >>839
ウマ娘はそれでほぼやらなくなったやん
やってるのはモラルのない外人くらいやぞ >>831
そもそも印象悪くするために絵師側がなりすましてる可能性もあるやろしな
誰でも使えるんやからほんま扇動には気をつけなあかんね >>792
原作愛とかリスペクトとか、内心はわからんけど少なくとも表面上はあるように振る舞ってるからな
原作を馬鹿にして叩いて嫌がらせする絵師なんていたら全方位から叩かれる
AI絵師はそれをしたんだよね 基本的に原作者が書いた絵と二次創作で書かれた絵じゃ
絵柄だったり画力だったりこれは原作と別モンってわかるし
コピーレベルまで模されてもごく少数のそいつらを権利者として処すだけで済んだからな
AIはLORAで誰でもおんなじ画風にキャラが出せるってのが完全に一線越えたわ >>811
許可を取ってOKならbingとかに搭載されてるDALL-E2なんてtwitterがOpenAIにデータ売ってたからtwitter絵師は一切文句言えんのやけどね
インスタなんかはMetaがもっとはっきり規約でディープラーニング用途に使うの明言しとるから、これから搭載するインスタ画像AIも形は完全クリーンってことになる >>809
普通にお気持ち表明するだけでビビってファンアート減るぞ
まぁ愚痴るオタクと逆張りガイジもいるだろうけど >>845
AI画像生成自体は潰れてなくね？
他のサイトでやりなさいってだけやし
なんならなんUのAI絵スレでは全くの無風やぞ何言ってるんや AI絵師もインターネットお絵かきマンもどっちもいなくなっても困らんやろ
AIだけ残ればそれで問題ないよ >>848
それがもし他のアニメやゲームに拡大したら
AI排斥してた絵師(笑)やキモオタは素直に従うんか？
そうは思えんでｗｗｗｗｗｗ >>845
金儲けしづらくなっただけやん
技術発展のためにAIで絵やエロ絵を出力することは規制されとらんで >>840
AI自体は発展させれば社会的コストが下げられるから有意義なものや
それ言い出したら産業革命の否定や >>850
i2i悪用してAIで修正してあげました😁とかやっとるAI絵師おってそりゃ反発食らうわと思ったわ >>844
だから触れるように改訂するのが落とし所としてちょうど良いって言ってるんやが 何者かになりたかった承認欲求モンスター無産の自称AI絵師 >>850
そういう欺瞞嫌いやわ
叩かれんためにリスペクトとか言ってる風にしか見えん
あとAI絵は二次創作ですら無いんやからそらそうやろとしか >>837
極端な例やけど絵師は業界に入り込んでる部分あるから完全に分断されることはないやろ
ＡＩ絵師はサーバー不可与えたり騒動起こしたりするから排除された >>832
反AIなんて呼ばれてる連中はほぼイコール過激派よ
だいたいはAI自体はあってもええし実用性あるなら使いたいってレベルがほとんどやろ 大人になってからAI絵ができたからええけど子供の内からあんなリアルやけど存在しない完璧スタイルでシコってたら本物の女で勃たなくなるやろ
現実はもっとたるんでたりバランス悪かったりってそこを許容できない完璧主義童貞だらけになる 今はパトロン系は課金させたら
ディスコード誘導してそこからmega誘導が基本やで >>789
いやウマシコ筆頭にガイドライン逸脱しとる奴らは権利元にとって敵やろ 「AI絵師」→「描いてないじゃん」→「AI術師」
これ草 まぁ正論だよな。
これを期に２次創作とかのグレーな部分も全部厳格に規制するべきだとは思う。 >>786
その理窟だと著作者がアウトと言わない限りは全ての二次創作がセーフになるやんけ
いくら何でも極論すぎるわ
しかも机上の空論やし >>845
別に技術は残ってるやん😂
その新技術で食っていくとか絵師を潰すみたいな夢物語が潰れただけやでガイジくん マジでなんUのAIスレすら見てないような奴おるのか？
AI画像生成に関しちゃ日本でもトップクラスの技術者揃いやしあそこやと金儲け興味ないやつだらけやから何の影響もないぞ 同人絵師のモラルないやつがまともに見えるレベルで民度低いのがAI絵師界隈やん グリッドマンだったっけ
円谷とかいう権利に厳しいんでエロ絵販売NGってしたことあったよな
それで抜け道探して売ろうとした愚か者共がいたのもうわすれたんかキモオタｗ >>858
コストを下げるために使うべきコストは支払うのが当たり前やん >>865
いやそれはちゃうやろ……
AI信者はi2i悪用して元絵作者に突撃する過激奴らの集まりやって言われてそうです！ってなるんか？
極一部と全体を一緒にしちゃあかんで >>622
これな
っていうかそんな感じで
現行の法制度で対応可能って政府の会議でも言われとるんよな >>880
でも公式で利益を独占しようとしたのも悪いよね？ >>873
これで術師に移行した奴はともかくとして未だにAI絵師の呼び方に固執してる奴は大抵ヤバい >>856
そうなったら従うと思うぞ
そんでオリキャラ創作が主流になる >>869
海外乞食勢のKemono転載逃れうざすぎる アウトかは著作権持ってる人が決めることじゃないの
FANBOXが決められることじゃないでしょ >>842
ほんまそれも問題やと思ってるわ
君の言う通り現実は酷いもんでバカにしたい側は都合のええ情報を目にした時はなんも聞いてくれんからな
わかってて利用してる節もあるし こいつらぎゃおった所で出版社側にその気がないからアレやろ >>866
今ですらスタイルいい人間をネットで見放題でハードル上げてるのにこれ以上上げたらもう価値観壊すぐらいしないと満足できなくなるな その内皆AIに仕事奪われて失業者がデモを起こし人間VSロボットに発展するんや
デトロイトで見た この技術は進歩し続けるし、常に誰かがネットにアップする
つまり絵の価値は限りなくゼロになるまで下がり続ける
今のところこの流れを止めるものは何もない >>888
AI絵師は新時代の絵師やぞ😤
ロートルの絵師の時代は終わったんや😁 >>871
まあなんUとか覗く限り相変わらずキャッキャも楽しくやっとるしそれでええと思うよ
今のゴロ連中はそいつらの試行錯誤の結果にフリーライドしとるだけやしな
それは二次創作にも言える
ゴロ排除しても作品愛とか仲間と楽しみたいエンジョイ勢にはなんも関係ないからな >>884
エロ系なんて十中八九ガイドラインに引っかかるぞ
ファンボ見たことないんか？ >>865
過激派というかガイジも極まっとるよな
絵描きが言うならまだしも消費者のお前は無料のAI使えば多大な利益を得られる側やろっていう >>893
まあ少なくとも著作権侵害を幇助してるわな 二次創作どうでもいいけどAI絵師四方八方に喧嘩売り過ぎなんや アフィが試合中にまでこんな必死で伸ばしてるのはそろそろこの対立煽りで稼げんくなるって見込みなんやろな 本人にファンがいないのにお気持ちしたって無駄なんだよな
絵師のお気持ちは信者が暴れまわるから意味があるのであって絵を出すマシーンにはファンは存在しない むしろ出版社側とよたろうみたいなの見つけてきて
使っとるやん >>859
それ反aiでもアフィでも出来てしまうんよな
実際バナナ農家ってやつの自演が話題になっとったし >>899
技術発展すれば必ず廃れる職は出るからね😢 さっさとAI推進して中心を自国に持ってこれればAI生成物を輸出する拠点として次世代スタートアップの発展、ひいては大企業誘致に繋がるのに
二次創作のエロ絵のシマ争いっていう活用のなかでクソ狭い領域の内ゲバやっとんのが大きな議論の的で忌避にまで繋がっとんのがほんまアホらしい >>892
さすがに転載対策にまで文句いうのはないやろ😅 >>894
わかるわ
おんねこ作者とかぶっちゃけ誰でも思いつく要素の相似のみでちいかわのパクリ扱いされたし
ただの感情やこの手の話は >>898
皆がAIに仕事奪われたら政府AIが全員に金撒くようになって引きこもりにはハッピーエンドやろ
今は一部だけ奪われて政府が容認(ただし金は出さない)してる状態なのがね…… >>800
現実的じゃなすぎてアホかと思うね
教師データ何枚使ってると思ってんだよ >>882
それは何を重視するかの問題やが今の制度上そんなことする義理はないし発展を早めたいんならいらんコストや >>870
ウマ娘は馬主とかいるからその辺の兼ね合いで損害出る可能性があるしそうしてるだけやろ、そう言う意味では敵かもしれんけど
じゃあ他のコンテンツはってなったら同人ゴロのせいでスポンサー降りるとかしない以上別にどうでもいいし、ちょっとムカつく程度で労力払うほど暇ちゃうねん 2次創作というか著作権関係は親告罪やろ？
元の権利者がなんもいわんならプラットフォーム側は何もできんのちゃうんか？ >>866
ちょうど良いブスが一番抜けるんやけどな >>821
どういう問題なんや？二次創作は駄目というから今は容認されてるといってるだけや
規約違反してる二次創作は消されて当然やけどお前はそういう事は言ってないだろ 残念ながらAI絵師はオタクの敵とみなされたし二次創作してる絵師はオタクの味方なんや
誰もAIマネタイズの味方なんてしてくれないんだよなぁ… >>897
足の引っ張りあいですらないわ
権利者でも何でもないのに「あいつも似たようなことしてる！😭」て言うてるだけで >>912
反発するのはいいけどそのために自演するのはマジでゴミだわ😰 つかAIでマネタイズしたいだけの連中の問題で
AIで創作したい連中は現状何の問題もない
これが理解できてない金目的のAI絵師多すぎてなあ >>820
芳文社は明確に禁止ってしてるけどいくらでも二次創作あるんやが？
ガイドライン作っても無視するだけやろ絵師共は >>930
これな
違反で捕まった奴がスピード違反なんてお前もしてるやろとか言ってるようなもん いつもなら新技術の側について難色示す連中をバカにしてそうなオタク君達が今回は手描き絵師に味方してんの草だw >>899
既存の絵がAI絵にとって代わられると言うなら
AI絵を陳腐な立ち絵陳腐な絵柄から脱却させてからにしてくれや AI絵師くん、君たちみたいななんの才能もない、努力もしてないゴミがいきなり逆転なんてのはありえないんだよ
きみたちのだいすきななろう小説の中の出来事でしかないんだ
もう諦めてバイトでも始めなさい >>933
稼げなくなったから移動しますって奴ばっかやからな
なにもうみださねーわ
似たり寄ったりの上半身の女キャラばっかりやし 食い扶持稼いでる絵師からしたらガイドラインガーとかどうでもええしな ぶっちゃけ特にAIでのイラスト出力は禁止されてないよね
AI出力のイラストでの金儲けが禁止されただけで はやくpixiv本体からもＡＩ禁止して締め出せよ
まだ爆弾抱えたいんか？ >>937
貴重なオナネタ生成してくれる人に付くのは当然やろ >>931
ほんまな
でも一番あかんのは踊らされる側やと思うわ
バナナの時にもいたんやがデマでもいいじゃんってツイートしてる奴もそこそこおったしフェアな目線で見れるヤツは少ないようや AI専門投稿サイトとか無いんか？
そこでマネタイズすりゃええやん >>925
元から判断する権利があるんは版権元だけやで？
何の権利もないイナゴやアフィはこうやってお気持ち表明して騒ぐことしかでけんのや >>937
新技術としては普通にまだ使えるから批判することないしなあ
金儲けしたいやつだけやろ販売禁止にされて批判してるのなんて >>885
やっぱりそうだよな
ＡＩがやろうが人がやろうが著作権違反には変わらんからな >>930
AIが絵を描けるのも学習元の絵師がいるからやし
一方的に足を引っ張っているだけやな AI絵師業界とか知らんけど神AI絵師とかおるん？この人のAIはヒット連発や！みたいな有名な奴
そんなんならな儲かるとか無理ちゃうん？ >>938
一時創作絵師の個性ある個人の絵柄集中学習してぱくるような悪質なのおるけど
あれ放置してる限りAIが表に出る事ないわ AI絵なんて誰でも使えるから別にAI絵師なんていなくなっても構わんけど絵師はまあ必要 >>933
そもそもそこら辺は普通の絵を描いてるやつらでもマネタイズしたいだけのやつは問題視されとるしな
趣味でただ単にやってて参加費稼いでるレベルのは言われんしの >>936
でも実際他のスピード違反も取り締まられますよね？？？ >>883
全体と混同はしてへんよ
そもそもそいつら一部を揶揄する意味合いの反AIやからな
実際に反AI思想の人間はほとんどおらんわけやし、きちんと問題点洗い出して建設的に議論できる人を反AIとレッテル貼る気もないな
ただそのまともに話せる連中は穏健な意見出して過激派に燃やされるの恐れてあんまりネットで声上げないのが問題ちゃ問題やが >>915
乞食達は自分は金稼いでいる癖に割られるのは許さないとか身勝手すぎるやろ AIって元の誰かの絵を元にしたアルゴリズムで作られてるもんやん？
つまるところ絵師という存在を排除しようとしたら進化も停滞してしまうって事やで >>937
エロと萌えにしか使ってない癖に新技術とか言ってるからバカにされんだよお前みたいな豚は 現時点ではマネタイズは原価回収程度ならいいと許してるところもあるしエロもゾーニングすればいいとしてるところもあるし二次創作はいいけどエロはNGなところもあれば二次創作には一律NG出してるところもある、公式がどう動くか次第やから動いて二次創作全面禁止ほしいなら公式に通報するしかないんやで >>937
どうだろうな
日本人って職人技とか人間の温かみみたいな言葉好きでオートメーションは手抜きや低質ってレッテル貼られがちだし世間的なもんかもしれん >>845
すまん、色んなサイトが締め出しくらって稼ぐ事に直結しなくてもそれでもAIで出力…いや「描く事」が好きなんやろ？
なら続けたらええやん！
TwitterとかSNSで無料で挙げられるんやからさ！
確かにそこでもAI絵師って馬鹿にされるだろうけど…それでも描く事が好きな趣味なんやろ？
他人の目は気にするな！頑張ろうや！ 敵対してると思ってた二次創作絵師と公式が実は裏で繋がってるとか可哀想すぎるやろ AI絵師が悪いとかいうけれど絵師が同じ事をやっても規制される問題よね >>953
追加学習ってあれ結局既存の絵を混ぜたり一部加工しただけのものが出力されるだけや
弱電波って言う作家の絵を追加学習させたAI画像あったけど、全部学習元の画像がバレバレやった >>934
あれ公式すら無視してるのになんで変えないんやろな
二次創作者を連載やアニメーターに召し上げまくってるし キレるなら公式にキレんとな
二次創作絵師はなんも言われんからやっとるんやし >>966
そういう業界の構造とかも知らないでバカみたいな振る舞いしてしまうというのもAIとかで突然仕事ができると思ってしまうど素人障害者の悲しさやな… >>966
敵対とかなん十年前の創作界隈でもありえへんのに AI絵師って多分仲間内でも手で描けるでカースト決まりそうよな >>970
せやで
AI vs手書きみたいに括るとまとめやすいだけでやってることはAIだろうが手書きだろうが嫌われることしてるだけや >>966
繋がっとるいうより公式に怒られたら謝らなあかんだけの話や
AIイナゴみたいなでもでもだっては通用せんのや 出来る事は大事なことでもなんでもない
絵を描くなんてのは商品を作るプロセスの一つに過ぎないんやなって >>965
公式からしたらできるだけ関わりたくないもんな
ライン超えるまでは勝手にやらせてても困らんし動くだけ労力の無駄になるしで >>919
正直おんねこの見た目とか反応の仕方はワイも似てると思ったんやが内容はちいかわとは違う方向のブラックさが有り似て非なる物やった気がするわ
過去のインタビュー持ち出されたりそこまで言われるほどかって 二次創作自体ががグレーだのブラックだの何を根拠に白熱してるわからんわ >>978
てか自分と絵描けるひとがAI活用してるのと
無産が一発逆転でポチポチしてるのは訳が違うからな >>974
まあその方が育成の手間もないし困ったらポイ捨てで新しいの拾ってくればええだけやからな
その業界体質が今の問題生んでる一因やと思うが
商業側が責任持たなすぎるんよ いや商売してる奴はどうなん？ってだけでファンアートとか含む二次創作なんて大枠にしたら描いてる奴らめちゃくちゃお客様やろ >>985
自分がお金をもらえないのにアイツらはズルい
AI絵師が言いたい事はコレだけや AI絵で儲けられると本気で思ってるとか知的障害あるやろ >>974
悪質なのがあったときに「うちはこういうの禁止してるんで」って言うための建前や グローバリズムでコミケも目をつけられ始めたし
そろそろ二次創作の転換点だろうな 二次創作RTしまくってる元二次創作マンのユキヲとかいう原作者でAI絵師(笑)の天敵 イキリAI絵師垢のほぼ全てが反AIの弱者絵師という事実 >>995
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