中日・立浪監督、就任2年目で見えてきた“本当の手腕”

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 19:59:15.21

中日・立浪和義監督への評価が分かれている。

チームをよく知る中日OBが「立浪監督が就任時に掲げた投手陣を中心にした
野球はできている。どこが相手でも良い勝負はできる」と評価する一方で
時折見せているスパルタ方式への不信感が渦巻いているのも事実だ。

「昭和の香りが残る野球人として武勇伝は多い。危険性もある」（在京テレビ局スポーツ担当）
「高津監督や吉井監督はコミュニケーションを理解している。立浪監督はどうなるのか」（中日担当記者）

今後、立浪監督がどのような指揮を執り、チームを変えてくれるのかが楽しみでもある。

https://news.yahoo.co.jp/articles/308f87cdff53c2ab7df39b0ccf69008c1490cb24?page=1

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 20:57:07.68

>>216
これな
結局石川もしょぼいし鵜飼もブライトも1軍じゃ全くダメ
野手で育ったと言えるのは大島2世の岡林だけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 20:57:19.25

>>253
じゃあだれがいいの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 20:58:18.53

>>250
ていうかなんか後半妙に調子上げて僅かながら逆転優勝の可能性出てきてたからな
最後の最後にコケて逆転どころか3位に落ちたけど
因みにその時2位に上がったのはその年滅茶苦茶巨人の犬やってた阪神

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 20:58:52.94

まぁもし立浪が有能だろうがフロントがゴミやからどうにもならん

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 20:59:06.03

>>249
バンテリンのおかげだろ
相手も打てなくなるから接戦になりやすい
そのせいで最下位なのに中継ぎの登板数が多過ぎて投壊してる

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 20:59:24.13

優しそうに見えるけどスパルタなん?

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 20:59:30.06

>>237
守備をなんとかせや

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 20:59:42.33

ちうにちはどうか知らんが
若返りとか言って
高卒・若手ビジネスに依存してる球団は腐敗するよ

編成が高卒に主眼を置く→球団等がビジネスに利用する→味を占めて高卒の指名割合が増える→高卒が軸となり球団が無秩序化

(注意すべき傾向)
・タメ語当たり前
・先輩から「こいつ生意気なんすよー」みたいな話が出てくる
・球団や関連メディアによる選手のアイドル売りが活発化

まあ気を付けな

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 20:59:48.49

アレックスはカッコよかったな

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:00:01.48

オリックス打線が何とかなったんやから何ともならんことは無いとは思うけどな

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:00:07.11

>>224
名前だけは売れた大した実績ないおっさん並べてようやっとる感出す方が苦しいけどなぁ
ファンは弱くても全盛期の期待値で見れるからええんかも知れんけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:00:51.09

打てないのに守備軽視してそこから失点してるからなぁ
打てないなら守備軽視しちゃあかんのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:01:06.23

いうても監督変えてどうにかなるチームでもないやろ
こんなこと言ったらおはD発狂しそうやけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:02:13.05

京田が自分が新人の頃は荒木がめっちゃ的確なポジショニング指示してくれて実力以上の守備が出来たって言うてたしな
そういう数字に現れにくい部分もあるから新人二遊間はアカンのやろな

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:02:17.58

中日ファーム防御率
2022年 4.47(リーグ最下位)
2023年 5.10(リーグ最下位)

中日投手陣はこれからが地獄やろな
まともな先発が二軍に一人もいないから柳や涌井が離脱したらもうローテ組めない
最終兵器仲地も早々に使っちゃったし

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:02:27.38

>>271
そもそもなんGの中日スレに中日ファンおらんよ
煽り目的で伸ばしてるだけや

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:02:46.54

まぁ身売りされない限り奇跡的に一瞬良くなっても継続しないでしょうね

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:02:47.52

>>270
スタメンの打率は結構高いぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:03:08.82

>>250
実際に試合見てない奴が煽りカスの捏造真に受けてるガイジなだけやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:03:09.14

>>271
発狂しねぇよ
戦力が薄いのは元から分かってたことや

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:03:44.91

>>237
なんじゃそりゃ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:03:47.57

大卒上位で獲った鵜飼ブライトが高卒1年目みたいなバッティングしてるのキツいな
村松や田中みたいなセンス良い奴は1年目からそれなりに打つし補強する金ないチームはスカウトが9割くらい大事やと思うわ
ドラフトミスったらもう択無くなるからね

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:03:58.50

>>273
メキシカンリーグかよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:04:11.65

投手陣はしっかりしてるって補強したんやから当たり前やろっていう
立浪の手腕全く関係ねーわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:04:19.64

チーム打率はいいけど出塁率みると察するよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:05:04.38

大島外さんと一生強くならんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:05:09.23

立浪は能力的にはマジで谷繁以下ちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:05:44.07

>>283
長打ないからどうしてもゾーン内で勝負されるからな
時間をかけて整備するしかないな

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:06:18.58

まあなんだかんだネビンよりマシやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:06:35.54

なんかさ立浪になってから真の”暗黒期”が来ちゃったよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:06:47.40

まぁ内野ガチガチに固まって正捕手もできて沢村賞投手も誕生した年に最低の動きしたのが全てだろ
今は立浪さんが何しようが最下位よ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:07:03.27

>>276
打率が良くても単打ではね
良くて3割なのにそれがほぼ単打では点取れないのも当たり前だよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:07:08.55

なんで倉本取らなかったの？
https://i.imgur.com/gNJrZhl.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:07:28.75

>>284
そこに鵜飼あたり入れた所で無意味やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:07:34.52

>>284
大島も越えられない若手が悪いと思う
荒木の時にも似たような事言われてて現実は競争の結果荒木が生き残ってたっていう悲しいものやったし

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:08:03.15

石川以外で大砲候補っている？

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:08:19.71

>>294
レビーラ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:08:24.73

周平とビシエド急に使わなくなったの謎やな
打てないからか焦ってるのか知らんが色々迷走しすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:08:26.91

>>294
鵜飼ブライト　終わり

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:08:30.46

>高津監督や吉井監督

さすがヤクルト出身監督は違うな

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:08:33.77

立浪が焼け野原にしてからが中日の本番だから
FAとベテランの引退で投手陣は確実に終わる

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:08:47.33

単プロは論外としてシンプルに敗者メンタルにどっぷり浸かってるのをどうにかした方がいいな
無理だけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:08:52.40

まぁ育つかは分からんけど若手使っとるし
よくある退任したあとぐらいには評価されてそうではある
でもタッツってそういう感じじゃなくて優勝できる監督として呼んだ気もするけどな

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:08:58.43

NPB史上ワースト記録を複数更新しそうなのに無理やり褒めようとしてて草

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:09:11.47

>>294
い…石垣

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:09:59.90

>>281
名古屋の標高が2000mくらい上がってる可能性があんな

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:10:08.64

>>269
それは実戦というか試合での話でしょ
編成に関しちゃ放出しただけで結局大した補強もなく新人に全ベットした結果が今なわけで
別に実戦でベテラン優先しろとかそう言う話ちゃうねん

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:10:17.98

>>296
ふたりとも２０２０年から年々成績下げてるから外されても当然だよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:10:21.17

一年目のシーズン前まではコミュニケーション重視やったんよな
何かがタッツを変えてしまった

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:10:29.80

ワイは若手使うだけ谷繁よりはマシって言い続けるで

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:10:34.04

>>298
そいつらメジャーも経験してるからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:10:43.96

>>273
梅津には期待したい

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:11:10.79

>>301
ずっと監督やりたいと言うばかりでコーチで現場経験積もうともせん人間に何で優勝を期待できるんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:11:23.53

再建するのに高卒ギャンブルはいかんよな

大社で大型野手の指名を我慢して続けないといかんかったのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:11:55.89

今更やが金村が立浪ボロクソに言ってんのな
わろてもうたわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:12:04.04

>>306
ビシエド、それでも去年は思ったより打ってたわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:12:10.96

>>306
何の考えもなく外すのはアホやろ
返済できるビジョンないけどお金借りましたって言ってるのと同じで

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:12:30.01

>>308
谷繁なんかほとんど決定権持ってなかったやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:12:36.93

>>308
それも悪い方のイメージが先行してるだけで谷繁も急に遠藤友永を1番2番に据えたりヤケクソスタメンやったりしてたで
残念ながら全く成果出なかったけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:12:43.35

次の候補は誰?井上一樹?中村武志?

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:13:02.53

>>296
ビシエドと大島は若手と競争させながら使うみたいなこと開幕前からちょいちょい言ってた
周平は成績も悪いししゃーないわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:13:05.53

>>273
まともに育成もできないんだよな
育成のノウハウもプランもない、練習環境も体のケアできる環境もない
まともに戦うためのデータもない

そもそもスカウトもリサーチスキルがないからいい選手も取ってこれない

最初から詰んでるんだわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:13:36.77

>>294
内野は当面大砲候補の指名避けるだろうな
石川を活躍させるための編成しようとするからこの球団は
他の大砲候補は石川の活躍のノイズと思って指名しない
高橋周平の時もそうだった

そういうのが弱い原因でもある

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:13:40.40

巨人みたいに明らかに采配が選手に悪影響与えてるとかなら別やけど
中日に関してはそもそも選手のレベルが単に低いだけに思うわ
野手なんか外から来た細川福永が一番いいスイングしてる

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:13:42.53

ビシエドは放出されそうやな
あれだけ愛されてた周平も危うくなってきたし
上田も謎のトレードされそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:13:53.60

>>309
石井一久「わいもメジャー経験者」

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:14:18.95

アルモンテも良い当たり増えてきたしビシエドも暖かくなったら打つんちゃうんか？
立浪は実績ある選手過小評価し過ぎやわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:14:24.70

数年前までは育成なんてどの球団も変わらんかったのにな
今はトレーニングメソッドがどんどん新しくなっとる

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:14:27.61

>>315
ビシエドは賛否あるだろうけど
周平の打撃は外されて当然だぞ
サードに石川が外れても福永使った方がいい

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:14:47.06

土曜のヤクルト戦が無策の象徴やったな
9本ヒット打つも地蔵の単プロで力負け

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:15:02.31

高橋宏斗が藤浪みたいになってきたけど大丈夫？
死球多すぎるしノーコン発作発動しとる

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:15:25.43

>>323
放出って来季分3億どうするんや？

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:15:38.09

大社でその年の1番良い大型選手を一位指名を続け
居なかったら大社の即戦力投手を指名
投手は筋トレでストガイを量産して凌ぐのが再建の近道よな

一位指名で高卒ギャンブルしたり大卒でも独自路線(笑)して遊んでる中日は再建無理やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:15:39.35

>>324
すればええてもんちゃうんやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:15:43.45

なんか今年の立浪1年目の新庄みたいなことしてるよな
2年目で

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:15:49.39

あのでっかいフェンスだけでも低くする

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:15:57.33

中日野手陣って神宮最前列に放り込むのは割と上手いよな
ほぼ最前列やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:16:15.48

つーか石川って今年終わってホームラン10本程度やとさすがに次を考えた方がええと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:16:38.68

トレーニングメソッドもそうやけど
ドラフトでのセオリーも変わってきとる

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:16:44.97

別にスパルタではないよな
厳しいキャンプもしてないし規律に厳しくもない

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:16:55.75

>>336
ポジりすぎ
5本がええとこやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:16:56.76

>>335
いうて金曜日の岡林のHR現地の目の前で見てたけどライナーやっから最前列ではなかったけどな

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:17:14.34

>>335
そこまでしか飛ばせんだけや

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:17:17.76

>>326
育成なんて高校大学までやと思うわ
プロレベルになると才能が大きいからドラフトで上手く当てるチームが強くなってる印象

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:17:20.36

>>331
ぶっちゃけもうその年の目玉選手には断られてるだろ中日は

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:17:26.96

中日の理想って終盤まで3位争いしての4位でしょ？
それを達成できるドラフトにしかならないんでないの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:17:29.39

昔からの地元密着ドラフトは止めた方がいい

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:17:48.21

なんで中日は選手が育たないかって近年に関しては間違いなく怪我人の数のせいだわ
怪我した本人の成長が止まるのは勿論残された選手も育成じゃなくて試合成立要員として所謂使い潰される状況に追い込まれてしかもそれが新しい怪我人発生の要因になるっていう悪循環

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:18:00.72

ドラフトも当たり感出してるけど
正直war稼げそうなタイプじゃなくて打率だけの選手集めてるし全然当たりじゃないんよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:18:03.96

>>331
他球団で1位指名もらえるような選手は拒否されてそう
最近のドラ1は洗脳やしがらみで拒否できない地元、または1位ってほどでもない選手を1位指名してる気がする

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:18:07.05

危険性は草

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:18:17.86

>>299
何で焼け野原にしてるんですかね…
今は若手出てる！って言うけど与田捨て監督時代に高卒ドラフトで種撒いたからやし
即戦力や外国人も取ってくれ無かったし
お膳にお膳立てして満を持してのバトンタッチだったんやがな

どうしてこうなった

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:18:29.20

>>342
中日はドラフトでも近年のセオリー無視しとる

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:18:31.87

>>342
あり得んわ
プロになってからどんだけ身体デカくなると思っとんねん

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:18:42.65

>>345
地元ドラフトではない2022年ドラフトで取った野手はみんなそれなりに使えそう
村松　山浅　濱　田中　福永

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:19:00.26

>>322
戦力ないチームほどベンチが博打せなアカンのは当然なんよな
そして勝てないから采配とかコーチのせいにされる

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:19:12.03

高橋宏斗が山下舜平太になれないのが中日の育成って感じや

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:19:21.67

ファストはビシエド使っておけばいいのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:20:03.32

再建期に高卒ドラフトってのがまず間違ってるんよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:20:25.39

>>354
先発に賭けるって博打を毎回打ってるやろ