中日・立浪監督、就任2年目で見えてきた“本当の手腕”

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 19:59:15.21

中日・立浪和義監督への評価が分かれている。

チームをよく知る中日OBが「立浪監督が就任時に掲げた投手陣を中心にした
野球はできている。どこが相手でも良い勝負はできる」と評価する一方で
時折見せているスパルタ方式への不信感が渦巻いているのも事実だ。

「昭和の香りが残る野球人として武勇伝は多い。危険性もある」（在京テレビ局スポーツ担当）
「高津監督や吉井監督はコミュニケーションを理解している。立浪監督はどうなるのか」（中日担当記者）

今後、立浪監督がどのような指揮を執り、チームを変えてくれるのかが楽しみでもある。

https://news.yahoo.co.jp/articles/308f87cdff53c2ab7df39b0ccf69008c1490cb24?page=1

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:12:04.04

>>306
ビシエド、それでも去年は思ったより打ってたわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:12:10.96

>>306
何の考えもなく外すのはアホやろ
返済できるビジョンないけどお金借りましたって言ってるのと同じで

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:12:30.01

>>308
谷繁なんかほとんど決定権持ってなかったやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:12:36.93

>>308
それも悪い方のイメージが先行してるだけで谷繁も急に遠藤友永を1番2番に据えたりヤケクソスタメンやったりしてたで
残念ながら全く成果出なかったけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:12:43.35

次の候補は誰?井上一樹?中村武志?

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:13:02.53

>>296
ビシエドと大島は若手と競争させながら使うみたいなこと開幕前からちょいちょい言ってた
周平は成績も悪いししゃーないわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:13:05.53

>>273
まともに育成もできないんだよな
育成のノウハウもプランもない、練習環境も体のケアできる環境もない
まともに戦うためのデータもない

そもそもスカウトもリサーチスキルがないからいい選手も取ってこれない

最初から詰んでるんだわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:13:36.77

>>294
内野は当面大砲候補の指名避けるだろうな
石川を活躍させるための編成しようとするからこの球団は
他の大砲候補は石川の活躍のノイズと思って指名しない
高橋周平の時もそうだった

そういうのが弱い原因でもある

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:13:40.40

巨人みたいに明らかに采配が選手に悪影響与えてるとかなら別やけど
中日に関してはそもそも選手のレベルが単に低いだけに思うわ
野手なんか外から来た細川福永が一番いいスイングしてる

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:13:42.53

ビシエドは放出されそうやな
あれだけ愛されてた周平も危うくなってきたし
上田も謎のトレードされそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:13:53.60

>>309
石井一久「わいもメジャー経験者」

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:14:18.95

アルモンテも良い当たり増えてきたしビシエドも暖かくなったら打つんちゃうんか？
立浪は実績ある選手過小評価し過ぎやわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:14:24.70

数年前までは育成なんてどの球団も変わらんかったのにな
今はトレーニングメソッドがどんどん新しくなっとる

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:14:27.61

>>315
ビシエドは賛否あるだろうけど
周平の打撃は外されて当然だぞ
サードに石川が外れても福永使った方がいい

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:14:47.06

土曜のヤクルト戦が無策の象徴やったな
9本ヒット打つも地蔵の単プロで力負け

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:15:02.31

高橋宏斗が藤浪みたいになってきたけど大丈夫？
死球多すぎるしノーコン発作発動しとる

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:15:25.43

>>323
放出って来季分3億どうするんや？

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:15:38.09

大社でその年の1番良い大型選手を一位指名を続け
居なかったら大社の即戦力投手を指名
投手は筋トレでストガイを量産して凌ぐのが再建の近道よな

一位指名で高卒ギャンブルしたり大卒でも独自路線(笑)して遊んでる中日は再建無理やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:15:39.35

>>324
すればええてもんちゃうんやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:15:43.45

なんか今年の立浪1年目の新庄みたいなことしてるよな
2年目で

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:15:49.39

あのでっかいフェンスだけでも低くする

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:15:57.33

中日野手陣って神宮最前列に放り込むのは割と上手いよな
ほぼ最前列やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:16:15.48

つーか石川って今年終わってホームラン10本程度やとさすがに次を考えた方がええと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:16:38.68

トレーニングメソッドもそうやけど
ドラフトでのセオリーも変わってきとる

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:16:44.97

別にスパルタではないよな
厳しいキャンプもしてないし規律に厳しくもない

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:16:55.75

>>336
ポジりすぎ
5本がええとこやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:16:56.76

>>335
いうて金曜日の岡林のHR現地の目の前で見てたけどライナーやっから最前列ではなかったけどな

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:17:14.34

>>335
そこまでしか飛ばせんだけや

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:17:17.76

>>326
育成なんて高校大学までやと思うわ
プロレベルになると才能が大きいからドラフトで上手く当てるチームが強くなってる印象

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:17:20.36

>>331
ぶっちゃけもうその年の目玉選手には断られてるだろ中日は

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:17:26.96

中日の理想って終盤まで3位争いしての4位でしょ？
それを達成できるドラフトにしかならないんでないの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:17:29.39

昔からの地元密着ドラフトは止めた方がいい

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:17:48.21

なんで中日は選手が育たないかって近年に関しては間違いなく怪我人の数のせいだわ
怪我した本人の成長が止まるのは勿論残された選手も育成じゃなくて試合成立要員として所謂使い潰される状況に追い込まれてしかもそれが新しい怪我人発生の要因になるっていう悪循環

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:18:00.72

ドラフトも当たり感出してるけど
正直war稼げそうなタイプじゃなくて打率だけの選手集めてるし全然当たりじゃないんよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:18:03.96

>>331
他球団で1位指名もらえるような選手は拒否されてそう
最近のドラ1は洗脳やしがらみで拒否できない地元、または1位ってほどでもない選手を1位指名してる気がする

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:18:07.05

危険性は草

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:18:17.86

>>299
何で焼け野原にしてるんですかね…
今は若手出てる！って言うけど与田捨て監督時代に高卒ドラフトで種撒いたからやし
即戦力や外国人も取ってくれ無かったし
お膳にお膳立てして満を持してのバトンタッチだったんやがな

どうしてこうなった

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:18:29.20

>>342
中日はドラフトでも近年のセオリー無視しとる

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:18:31.87

>>342
あり得んわ
プロになってからどんだけ身体デカくなると思っとんねん

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:18:42.65

>>345
地元ドラフトではない2022年ドラフトで取った野手はみんなそれなりに使えそう
村松　山浅　濱　田中　福永

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:19:00.26

>>322
戦力ないチームほどベンチが博打せなアカンのは当然なんよな
そして勝てないから采配とかコーチのせいにされる

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:19:12.03

高橋宏斗が山下舜平太になれないのが中日の育成って感じや

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:19:21.67

ファストはビシエド使っておけばいいのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:20:03.32

再建期に高卒ドラフトってのがまず間違ってるんよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:20:25.39

>>354
先発に賭けるって博打を毎回打ってるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:20:35.50

石川ってもう2021年の村上と同い年か？結構ヤバないか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:20:50.79

ネタとかレス乞食以外でガチで今でも立浪有能派っておるの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:20:56.32

大卒や社会人は高卒より給料多く払わんとあかんやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:21:00.63

守備は地味にやばいけど
打つ方はなんとかできたか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:21:03.20

>>345
いうて近年地元案件オンリーで指名された選手おった？
下位なら偶にいるけどそこは元々ギャンブル枠やし
地元高卒3連続に関してもそれぞれ普通に他球団も注目するその年の目玉選手やったし

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:21:32.18

開幕後「投手陣が絶好調も打線が打てなさすぎて勝てない」

→現状「打線は少しマシにはなって投手陣もまだ頑張っているが守備が崩壊して勝てない」

接戦で負けるのが多すぎるせいで借金くそある癖にリリーフ酷使してるし次はリリーフ崩壊する未来が見えるわ。もう終わりやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:21:34.99

石川は立浪の指導でどんどん打球が低くなっとるからもう諦めろ

石川は立浪がきっちり守れない高橋周平に育てるから震えて眠れ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:22:20.35

>>359
村上と同じというか球界のスタークラスはほぼ全員高卒4年目までにトップスラスの数字残してるで
遅くても5年目までやから本当に来年アカンなら竜の未来コースかも

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:22:33.19

立浪「センターラインは守備が大事！京田阿部はいらん！」
→二遊間にルーキー外国人を起用しエラー祭り

何してんのこの人

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:22:41.81

矢野並に守備軽視

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:23:05.18

>>365
引き付けて逆方向に狙えってマジなんかな。そら150キロのストレート打てへんやろと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:23:05.20

>>360
福永、田中、村松、細川と選手見る目あるくらいで他は無能ってイメージやな
現役時代の事考えたらスカウトにはなれんのが勿体無いな

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:23:13.54

守備崩壊とか言われてるけどuzrは福永除いてみんなさほど低くないんよな
だから野手warも高いし
逆に投手warは普通にしょぼい
それが中日

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:23:14.49

投手陣立て直したのは与田やん
なんだったらもうその効力が切れて中継ぎ崩壊しつつあるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:23:15.73

分かれるのがすごいよな
賛があるのがすごい

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:23:18.00

中日は2年連続最下位がないんやろ偉業達成やな

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:23:31.15

2021
大島三ツ俣周平ビシエド堂上福田京田木下
これに井領みたいのがいっぱいいたけどこんなチーム引き継いで何を期待してたんや
阪神横浜みたいに5年かかるのは仕方ないやろ
2021のメンバー大島木下以外入れ換えたんやし

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:23:31.20

>>326
片岡が中日ウェイトレ全然してないってのマジだったんかな
中日ってそういう見えてない所がロートルそうだわ
怪我人多いのもコンディションのトレーニングやケアやサポートがアレなだけちゃうか正直

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:24:14.60

守備軽視は矢野より酷いわ

ワイが知る限り内野手には史上最低レベルやろ
エラーとして数字に残らないミスも頻発しとるしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:24:23.27

>>353
村松福永は地元定期

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:24:28.38

阿部はバカだろと思ったが涌井連れてきた
これが数少ない当たり

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:24:36.87

中日のピークって侍JAPANに勝った時やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:24:50.57

2年連続最下位なったら暗黒トンネルはまだ半分ちゅうとこか？
そろそろ抜け出すと思ってたんだけどなあ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:24:58.04

鵜飼は我慢したら今の村上くらいは打てると言われてるが
実際行けるんかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:25:29.61

再建期再建期って言うけどいつまで再建するんだよ
横浜駅の工事かっての

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:25:31.31

>>377
内野ゴロがヒットになったりゲッツー取れなかったりとか多いよな
選手責めづらい状況やけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:25:33.83

>>382
鵜飼は良くなって福田くらいかと。ブライトは平田

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:25:43.85

鵜飼みたいなんを高卒の下位で獲りたいよな細川みたいに

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:25:46.99

大野「ビシエド周平阿部ちゃん京田が守る内野陣は頼もしい！これなら残るで！」
→細川石川村松福永のザル内野陣
大野「」

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:25:50.90

>>376
溝脇とか10年目でやっと始めたで

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:26:03.60

中日に筋トレ施設がまともにないってのは昔から言われとったで

なぜか初動負荷理論は大人気やったけどな

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:26:17.43

>>379
なおFA

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:26:24.50

>>376
バッターはヒットしたら大半1塁でウエイトしてるで

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:26:30.13

>>387
実際に嫌になって離脱

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:26:30.61

中日が真にやめるべきなのは大商大枠だろ最高傑作桂とかふざけてるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:26:42.51

90敗ペースで絶賛はすごい

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:26:47.02

涌井は出てくやろなあ勝ち星稼ぎたいやろし

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:26:50.49

>>385
平田を舐めすぎ定期

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:26:58.46

ビシエドは今の内野に絶対に必要やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:27:18.00

>>355
それに関しては山本のとこ行った宏斗本人が悪いわ
本人がフォーム変えていまいちやし真似っこフォームなんかしてたからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:27:34.97

>>19
もう崩壊してる巨人より

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:27:35.27

でも今の中日って野手育成より投手育成のが酷いよな
高卒ルーキーの森山がかなりマシな方やでw

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:27:35.80

クソ外人を取ってきたことやビシエドを使わないことに言及してないし日和った記事やな
勝手にジャリエルを退団させてるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:27:39.48

中日の中継ぎおじさんだらけだけど層薄いの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:27:43.60

ビジエドって他球団行ったら普通に打ちそうよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:27:48.69

足が無いから単打マンも3割超えが複数居なきゃ機能せんのちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:28:20.27

中日のドラフトはフロントの意向エグそうだからなぁ
地元はもちろんBIG3（）の年もあれフロントや親会社の意向やろ
打てなさ過ぎてあの頃中日周りやたら大砲大砲ほざきだしてたし
前年が大卒野手豊作だったのも有って

一応スカウトはこの年の野手は確信が持てないって言ってたからなBIG3発言も有ったけど
そういうとこちゃう中日て？

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:28:37.01

2013 高木 4位 ●●●●●●●●●●●●●
2014 谷繁 4位 ●●●●●●
2015 谷繁 5位 ●●●●●●●●●●●●●●●
2016 谷繁 6位 ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
2017 森繁 5位 ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
2018 森繁 5位 ●●●●●●●●●●●●●●●
2019 与田 5位 ●●●●●
2020 与田 3位 ○○○○○
2021 与田 5位 ●●●●●●●●●●●●●●●●
2022 立浪 6位 ●●●●●●●●●
2023 立浪 6位 ●●●●●●●●●
2024 立浪

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:28:41.01

>>403
ロッテが2代目レアードで欲しそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:28:50.88

>>402
2軍から1軍に上げられる投手がいない

今の中継ぎで中日のベストオブベスト

震えて眠れ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:28:51.77

>>403
他球団の外国人野手も微妙なの多いし、そういうところに実績あるビシエドが加わったら中日は余計にボコられる

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:28:55.47

>>371
2023年中日
野手war2.3(リーグ最下位)
投手war6.0(リーグ2位)

今年は守備もゴミだから野手war普通に最下位やで

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:29:09.28

打てないのを改善できないのはしゃーないとして無理なフォーム変更を押し付け選手を破壊してるのは不味いわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:29:10.53

5/14
チームWAR　野手　投手
阪神　12.2　5.4　6.8
横浜　9.6　4.8　4.8
中日　8.3　2.3　6.0
広島　8.0　3.2　4.8
東京　7.8　3.5　4.3
巨人　7.6　2.3　6.0

野手WAR　打撃　走塁　守備
阪神　5.4　0.1　1.7　11.1
横浜　4.8　7.8　-1.3　2.6
巨人　3.5　-4.7　-2.3　1.9
東京　3.5　-22.7　8.9　8.4
広島　3.2　-11.3　-4.2　10.4
中日　2.3　-21.1　0.9　5.8

投手WAR　先発　救援
阪神　6.8　46.3　13.7
中日　6.0　36.8　16.7
広島　4.8　39.9　2.7
横浜　4.8　35.7　6.7
巨人　4.3　34.5　3.4
東京　4.1　27.6　9.3

**それでも動く名無し** · 2023/05/15(月) 21:29:29.51

中日って谷繁が現役時代に自腹で設置したトレーニング機器を未だに使ってるらしいな