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中日・立浪監督、就任2年目で見えてきた“本当の手腕”

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1それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 19:59:15.21ID:wypfgsVf0
中日・立浪和義監督への評価が分かれている。

チームをよく知る中日OBが「立浪監督が就任時に掲げた投手陣を中心にした
野球はできている。どこが相手でも良い勝負はできる」と評価する一方で
時折見せているスパルタ方式への不信感が渦巻いているのも事実だ。

「昭和の香りが残る野球人として武勇伝は多い。危険性もある」（在京テレビ局スポーツ担当）
「高津監督や吉井監督はコミュニケーションを理解している。立浪監督はどうなるのか」（中日担当記者）

今後、立浪監督がどのような指揮を執り、チームを変えてくれるのかが楽しみでもある。

https://news.yahoo.co.jp/articles/308f87cdff53c2ab7df39b0ccf69008c1490cb24?page=1
574それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 22:10:15.65ID:DgfYy5n70
涌井柳あたりは無援護すぎてやってられねーって腐ってもしゃーない
575それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 22:10:21.78ID:mv1HLdvf0
そういや片岡の話全くと言っていいほど聞かないな
二軍の現状見るに察するけど
576それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 22:10:32.39ID:pD8NEDBU0
>>565
セにDHはありませんので
577それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 22:11:11.08ID:whzoOWCD0
1年目金本みたいなもんよ
無理矢理若手使ってチームを再建してる
立浪は後々評価されるタイプ
578それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 22:11:12.80ID:+9jU+nGL0
>>573
えぇーい星野政権時の中日OBでコーチ手形切り終わって無い連中適当に充てがうのが一番安上がりなんじゃない？
2023/05/15(月) 22:11:23.41ID:lFucNfYa0
今年の立浪の仕事は石川をなんとかすることだけやわ
あとは野となれ山となれ
2023/05/15(月) 22:11:26.41ID:4cy8V+rJ0
>>571
よっぽど減んな指導されたとしか考えられんけど恐ろしいことに変な指導しまくってるせいで現実味が強いのが嫌やな
581それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 22:12:09.52ID:sbGGVy8H0
>>560
監督なんて基本はそれでええんやで
負けたときに責任を取るのと基本方針を示すのが仕事や
コーチや選手の仕事に割り込むとか余計なことすると組織全体が壊れるし
582それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 22:12:12.13ID:omCnAMt70
>>577
外人野手4人+ライデル同時一軍をやってたのもうお忘れですか？
583それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 22:12:29.72ID:jgJxQYDy0
>>567
2軍監督がセカンドゴロレボリューション
とか阪神打撃コーチ時代言われてたもんな
584それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 22:12:47.66ID:QC3ApFTs0
野球って監督の采配で勝つ事は年に10試合もないとノムがいっとったけど
監督の采配で負けるのは簡単だって立浪が教えてくれたわな
585それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 22:12:53.35ID:omCnAMt70
>>578
権利はあっても義務はないぞ
2023/05/15(月) 22:13:11.09ID:4cy8V+rJ0
>>576
指名打者やりたくて外に出たにしてはたまに普通に守っとるんよな
587それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 22:13:15.36ID:N3z626QK0
>>571
好投した中継ぎをベンチで出迎えたら「俺より先に出迎えるな💢」と監督から怒られる球団にはいたくないやろな
588それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 22:13:43.99ID:sbGGVy8H0
>>584
誰が見てもマイナスに作用するような采配やからな
素人でもこれはアカンやろって思うことを平気でやってしまうからヤバい
589それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 22:14:18.02ID:3cd1hStm0
無能な怠け者より無能な働き者のが厄介だと証明した男
590それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 22:14:38.70ID:lxSsnrvVa
？？「打たれた・打てないはコーチの責任。勝った負けたは監督の責任。」
？？「野球は選手がやるもの。監督は、選手個々の考え方や才能を自由に発揮できる環境を作るだけ。」
？？「味方に怒られるほど、つらいことはない。何十年もコーチをやってて、怒って選手が良くなった試しはない。」
？？「イエスマンなんていらない。」
591それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 22:15:10.87ID:SBeXaP1O0
TBS横浜より今の中日って酷い気がするんだけどこれは言い過ぎ？
592それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 22:15:13.40ID:omCnAMt70
>>587
キューバ人相手にそうやってキレるのってヤバない？
2023/05/15(月) 22:15:17.50ID:PXkxhuDYd
>>582
数試合で外国人やベテラが数人がスタメンかざると
もう若手使ってない扱いになるやつって極端すぎないか
594それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 22:15:20.72ID:yObTPMXs0
こいつでも金出してもらえないんやから正直もう無理やろ
595それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 22:15:37.19ID:tztz65Jcd
>>586
しかもキャッチャーで出た日は点も取られないし本人バカスカ打つんよな
596それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 22:15:43.60ID:+9jU+nGL0
>>585
第二次ジョイナス政権の時のコーチ見るとそんな感じしなかった？
597それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 22:15:51.87ID:nsrlDoHSM
立浪に期待されていたことなんてチーム成績はともかく
3年くらいかけて主力を石川根尾石橋岡林鵜飼ブライト土田伊藤に移行して行くっていう至極単純なミッションだったのに
全てを自らの手で焼き払うとはな
598それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 22:16:23.50ID:ejlFw9JW0
結局、チームの強さってファンの民度なんだよな
ファンがゆるいからチームが弱くても許される
599それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 22:16:23.86ID:ZhO9smt20
>>594
アキーノって実は馬鹿高いんすよ…
600それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 22:16:33.97ID:QC3ApFTs0
アリエルは立浪の指導に従わなかったから立浪に嫌われてると言われとったし
中継ぎを迎えたら俺より先に行くなと立浪がキレたのもあるし
嫁さんが来たのに代打ですら使わず出場させずと陰湿ないびり方しとったからな

そりゃ出てくわな

日ハムでは捕手でも出ててよう頑張っとる
601それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 22:16:38.84ID:CaD66Lan0
>>591
今の中日で、監督室でテレビ見てるやつがいたらどうなるんやろ？
602それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 22:16:52.31ID:omCnAMt70
>>597
(コーチになる)権利はあっても(オファーに応じる)義務はないぞ
603それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 22:16:55.03ID:whzoOWCD0
投の柱：髙橋宏斗、小笠原、仲地、根尾
打の柱：石川、鵜飼、岡林、ブライト
これだけいりゃ数年後には何とかなるって
604それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 22:17:03.34ID:wgBQWGfip
10年間Aクラス1回でここまで叩かれるなら15年間Aクラス無しな広島は当時どれだけ叩かれたんやろな
605それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 22:17:11.13ID:N3z626QK0
>>592
外国人の操縦は下手やな
606それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 22:17:34.06ID:+9jU+nGL0
>>597
本来立浪にやらせないで外部から指導経験豊富な監督とヘッド格のコーチ陣揃えてやるべき事なんだよなぁ
607それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 22:17:38.35ID:hAr2KtwI0
中日立浪監督、就任2年目で見えてきた”解説者としての手腕”────
2023/05/15(月) 22:18:03.52ID:PXkxhuDYd
正直監督は向いてない
まだGMの方がマシ
609それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 22:18:05.53ID:sbGGVy8H0
>>597
根尾はマジで可哀想やったな
投手転向なら転向するで2軍で練習させんとアカンかったのに何故か1軍帯同で勝敗に関係ないとこでちょいちょい投げて
投手としての基本的な部分の勉強できず今思い切り苦労しとるし
2023/05/15(月) 22:18:22.65ID:WYAZBAtm0
>>603
まるで全員ものになってるかのようだな
611それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 22:18:24.21ID:os4yLhI/0
>>268
波留「何とかなったやろ」
612それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 22:18:28.27ID:7/NSPZDr0
>>603
その頃はカントク変わってるやろな
2023/05/15(月) 22:19:25.78ID:hwQkewzn0
ボロが出てきたの間違いやろ
614それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 22:19:29.94ID:mv8K96ufa
>>591
勝率的には中日の方が全然マシだろ
ただ横浜はどういうわけか選手が育つ土壌みたいなのはあったけど
615それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 22:19:42.52ID:ejlFw9JW0
>>603
ここまであからさまな釣りが通用するのも中日スレならでは
616それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 22:19:49.76ID:sWpKUWDu0
山川の記事がはじめて出たときのＤ専ちょっと草生えた

https://i.imgur.com/yWGWCFk.png
617それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 22:20:00.71ID:N3z626QK0
去年オフに戦う顔をネタにしてた大野柳あたりにはガチで求心力失ってるんやろな
618それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 22:20:06.50ID:+9jU+nGL0
>>613
最初から出てるぞ
去年スタメン3番福留の名前で気付かなかった奴が悪い
619それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 22:20:18.64ID:whzoOWCD0
>>612
チームの礎を築いて去る
カッコええやん
620それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 22:20:23.73ID:ZhO9smt20
監督の大きな仕事って割とマジでFA選手の引き留めやと思うわ
そういう意味では大島引き留めた森繁と大野引き留めた与田は仕事めっちゃした
又吉は流石に範囲外として立浪はどうなるやろな
621それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 22:20:29.19ID:GTMpn6hq0
繋ぎの監督と言われてた与田時代に高卒ドラフトしてたのがガチのマジでガイジすぎた

ドラフトで失敗する事自体はそれほど気にしてないんやけど
その失敗の過程があまりにアレすぎてどうにもならん
622それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 22:20:56.05ID:YmXyBO920
>>568
ドラフトもタダじゃ無いからな
わざわざプロで計算出来たショートら放出せんでも
その補充する枠で他のポジション取ったりも出来るのに
てかこの状態じゃまだショート取りそうな勢いだけど
623それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 22:21:01.42ID:pJiEnN2u0
去年は交流戦までは戦えてたのに今年はそれまで持たなかったな
去年より弱くなってるやん
624それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 22:21:19.01ID:fYXZ+kRua
>>603
投手の4人目に根尾が入る時点で何かやべぇと感じる人はここにはおらんのか?
625それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 22:21:35.66ID:tG62KCR/0
柳が残留の条件に立浪解任をフロントにつきつけてくれんかな
626それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 22:21:51.33ID:fiA5Fnhe0
>>617
マウスサービスかバカにしてたかわからんけど大野とか最初立浪さんのためなら腕なくなってもいいみたいなこと言ってたのにな
2023/05/15(月) 22:21:57.97ID:PXkxhuDYd
>>624
釣りレスにこんな感じで煽りが入る
いつもの展開
628それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 22:22:02.09ID:QC3ApFTs0
今年FAの大野も来年以降の木下も年齢的に他球団には行かないやろ

よほどの事がなければ
629それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 22:22:04.76ID:+9jU+nGL0
失敗前提の話で申し訳ないがこのまま低迷して解任となると今後の立浪和義の野球人としての生命の危機になると考えたらどうしたら良いのやろ？
630それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 22:22:06.28ID:jgJxQYDy0
>>609
同期の藤原はロッテで打てるようになってるの見ると本当勿体なかったよな
そもそも大学も卒業してない年齢で打者首とか
しかも片鱗見せ始めた時だし
631それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 22:22:17.83ID:gUPN8tUMd
>>617
その前にメンタル失ってる
632それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 22:22:26.19ID:sWpKUWDu0
>>625
柳ってどこが評価してていくらくらいになりそうなんや？
633それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 22:22:32.03ID:OkSvjl05a
結局のところ指導者経験ほとんどなしに監督に就任せざるを得なかったのが原因だろ
前オーナーが意図的に遠ざけてたのが悪いわ
誰がなんと言おうといつかは中日の監督かコーチには座るであろう人物であったのは確かなのにな
2023/05/15(月) 22:22:49.49ID:lFucNfYa0
>>591
真面目系クズと不良くらいの違いやな
体裁だけは整えてるってだけで、中身腐ってるから余計にたちが悪い
635それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 22:23:12.96ID:CaD66Lan0
一度監督をやると、コーチになれなくなるという風潮あるよな
立浪さんの指導者としてのキャリアがここで途絶えてしまうのも可哀想やで
636それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 22:23:27.49ID:QC3ApFTs0
柳は心は横浜やろけどどうすんやろな

柳の嫁はタニマチ関係者やなかったっけ
637それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 22:23:37.25ID:pJiEnN2u0
裏で選手にえげつない悪口言われてそう
638それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 22:23:51.80ID:+9jU+nGL0
>>633
ビックリしたのは落合も森繁も白井オーナーから立浪引き合わせられた時に次期指導者として紹介されてんのよな
何処で拗れたんやろな？
639それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 22:24:09.07ID:gUPN8tUMd
>>611
森野が一軍に残ってる時点で嫌な予感はしてたわ
2023/05/15(月) 22:24:09.88ID:PXkxhuDYd
>>636
柳横浜に行くのか
残念だかしゃーないな
641それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 22:24:16.44ID:sWpKUWDu0
>>635
巨人におるデーブは？
642それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 22:24:21.60ID:sbGGVy8H0
>>630
外野転向の時もコーチに話が降りないまま突然転向ってことになったって荒木が言ってたし
立浪だけじゃなくフロントも完全におもちゃにしとったわ
フロント、監督どちらが悪いかなんて話してるけど確実に合わせ技1本やで
643それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 22:24:45.09ID:mv1HLdvf0
>>604
今はAクラスじゃない＝CSに出てないってのがでかいやろな
ここ10年中日以外の球団は満遍なく出てるのも当時の広島と違う
2023/05/15(月) 22:24:50.15ID:mkawj4pv0
>>635
平石は西武のコーチやっとるし、デーブは巨人のコーチやっとるから最近はそうでもないで
645それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 22:25:01.41ID:N3z626QK0
>>636
母子家庭で宮崎出身やし中田賢一パターンでソフトバンク違うか？
646それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 22:25:11.53ID:+9jU+nGL0
>>635
しかも生え抜き監督でだからなぁ
ミスター○○クラスで退任後にコーチやった例は少ないだろな
647それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 22:25:17.75ID:HHJFkpsK0
与田監督休養ライン　借金15
立浪監督休養ライン　借金40
648それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 22:25:18.40ID:QC3ApFTs0
立浪は性格的に何度やっても今と同じ事を繰り返すだけやろ

金を出してくれる興和のバックアップで監督復帰はあるかもしれんけど
何度繰り返しても今と同じ事繰り返すだけやろな
649それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 22:25:36.86ID:H0R9HuDRd
https://i.imgur.com/DiObv12.jpg
意味のないカードだよ…😭
650それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 22:25:46.67ID:MIzhI7JK0
>>628
去年の京田強制送還からの流れや今年のビシエドは余程の事や無いんか?
651それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 22:25:49.52ID:TnnDRmGF0
そもそも投手陣って割と勝負できてなかった？
ずっとそれしかポジ要素なかった気がするんやけど
652それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 22:25:52.89ID:OkSvjl05a
>>642
ここって監督だけでなくコーチ陣も言わんでええことペラペラしゃべるよな
木下のリード批判しまくってたあいつとか
2023/05/15(月) 22:26:16.53ID:mkawj4pv0
>>642
マジで令和の尾崎やな根尾は
654それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 22:26:37.99ID:B79MNZxGM
PL出身×天才型×中日のレジェンド

史上最高の監督になるはずだったのにな
655それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 22:26:40.16ID:YmXyBO920
投手根尾が柱になる気配全くせーへんな
今根尾に求められてるレベルってその辺のドラフト下位投手レベルやろ正直…4球団競合の末路がこれて
野手ならまだ"振れる内野手になれる可能性"っていう貴重な卵だったけど
中日は適当に卵焼きにしちゃった感
656それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/15(月) 22:26:54.61ID:wf+ZY2Cu0
立浪のバックの一番後ろにいるのは大島家
だから評価が2分するのは当然なんだよね
中日新聞社の構造を知れば簡単に分かることなんだよね
657それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/15(月) 22:27:04.77ID:vUfijEe5p
早く球団史上初の2年連続最下位成し遂げろよ
658それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/15(月) 22:27:07.01ID:QC3ApFTs0
プロ野球選手たちはみんな野球エリートなわけやし
そらガイジ采配繰り返す立浪に良い感情持ってる奴は少ないやろ

抜擢されとる奴は感謝しとるやろけどな
659それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/15(月) 22:27:21.04ID:Wr7/ATyg0
投手は予想どおり劣化してきた
打線は上がってるとは言えない
まずいよねえ
660それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/15(月) 22:27:47.78ID:sbGGVy8H0
>>652
フロントがそういうの止めへんからな
親会社が新聞社ということで記者もガンガン情報流すから意図的に情報規制してたってオッチが言うてたわ
661それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/15(月) 22:28:12.51ID:pD8NEDBU0
>>628
実際のところ大野はどういう選択するんやろな
年齢的にも成績落ちておかしくない時期でしかも手術明けという
662それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/15(月) 22:28:20.27ID:omCnAMt70
>>654
マイナスを3回かけたらマイナスですよ？
2023/05/15(月) 22:28:45.73ID:mkawj4pv0
>>655
藤原も横川も一軍で活躍しとるからなあ
他球団行ったら小園コースかもしれんがポジションコロコロはなかったと思うわ
664それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/15(月) 22:28:51.60ID:8sFmiCZU0
最下位から連覇を果たしたヤクルトやオリックスとの違いは
クリーンナップを任せられる打者がおらんことやな
ヤクルトはオスナサンタナ村上山田青木がおるし
オリックスは吉田杉本に加えてT岡田かPL中川にクリーンナップを任せていたけど
中日はビシエド以外に任せられる選手おらんやろ
大島は打率出塁率は優秀でも長打を考えたらあくまで1～2番のリードオフマンタイプや
665それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/15(月) 22:28:52.29ID:S8YvOMa/0
>>660
タッツが言うことコロコロ変えてるように見えるのはメディアをけん制してる説
666それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/15(月) 22:28:58.64ID:ZhO9smt20
なんか根尾は元から素質なかったって言う事にしようとしてる奴もおるけど素質自体は間違いなくあったよな
ただ中日がそれを開花させられなかっかだけで
直倫や周平でも同じ事やってファンも同じ事言ってたけど
667それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 22:29:09.75ID:QC3ApFTs0
>>650
引退後の名古屋圏での仕事を考えたら
大野も柳も年齢的には名古屋からは離れんやろ

Youtubeで儲けるのも今の時代ありでも
嫌な上司がいる職場でも中日にいる方が生涯年収多そうやしな
2023/05/15(月) 22:29:11.10ID:PXkxhuDYd
怪我人続出で二軍で投げる投手がホントにいないのに
いまだに新外国人動いてるかわからんからね

なんでこんなに支配下開けてるんだか
669それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/15(月) 22:29:39.50ID:sbGGVy8H0
>>655
最初から投手として鍛えさせれば中継ぎの1柱としてはいけたんやろうけどこれから教育では流石に時間がかかるで
守備の成長が遅い野手は森野みたくひたすら時間がかかるのが目に見えとるのにフロントが焦りすぎなんや
670それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/15(月) 22:29:45.94ID:N3z626QK0
>>661
8月に復帰して投げられる姿を見せて他球団にアピールするんや
671それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 22:30:09.94ID:tG62KCR/0
>>666
ナゴドで満塁ホームラン打ってるのに野手失格は速すぎやね
672それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 22:30:55.69ID:Rd2rvy8W0
若手が多いから未来が明るいとかいうが1，2番or6,7番あたりが適正の打者が少々増えても大した差はないんやがな
長打量産できる4番が必要と言いつつ今の状況が先行き明るいとも言ってる奴は、結局打率でしか選手を評価しない手合い
673それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 22:31:06.38ID:QC3ApFTs0
中日OBが言っとる事やしワイもそう思ってたけど
根尾に関しては打席の内容が良くなって芽が出そうな時に独断専行で投手コンバートやったからね

大阪桐蔭から中日が出禁になったって記事も本当の可能性がけっこう高いと思うわ
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