DELTA「阪神躍進の理由は『二塁・中野』。UZRが『去年-13.0→今年+2.2』と劇的に良化した」
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
これ去年優勝できなかったのがセカンド守ってた糸原の守備範囲が狭すぎたみたいな言い方やな 糸原の本職はサードやから…
サードも下手なんやけど セカンドポロポロの中堅く守れる中野が出たのがいいわ 矢野が育てた選手で戦ってるだけとかいうけど持ち味を潰しかけてたの間違いやろ?
岡田があっという間に適材適所に配置して丸く収まってる現実を見なあかんよ >>6
去年はどうか分からんけど
21年は糸原使ってなきゃ確実に優勝できてた 木浪のマイナスもまあまあヤバいペースやけどその分中野が稼げ 中野がショートで-13.0出してたみたいな書き方やな ショートのUZRが劇的に悪化してるからプラマイゼロでは? >>13
早打ち辞めさせた結果近本と中野が覚醒したし佐藤も前捌きに変更させた途端の活躍やからな
選手の育成面で見てもどんでん優秀やと思う プロ野球の分析を行う株式会社DELTAのデータによると、阪神が4.4でリーグ1位の数値を記録している。
ちなみに昨年はリーグワーストの-22.8。劇的に改善されているのが分かる。
ポジション別でみると、一塁が4.5で断トツ。2位ヤクルトの1.9に大差をつけている。
大山の守備が大きく貢献している。二塁は2.2で広島、ヤクルトに次いで3番目。昨年は-13.0で最下位だったから、中野のコンバートが功を奏しているのが分かる。近本光司外野手が守る中堅も3.9でリーグトップだ
チーム +4.4
大山中野近本 +10.6
ん? 打順固定、守備重視の有言実行どんでん
貯金7で単独首位
有能やな 木浪のショートはどうなん?ってなったけどそんな良くなさげならまだわからんな 糸原は将来を見据えて全身にギプスつけて試合出てただけだから ショートが中野→木浪になるマイナスよりセカンドが糸原→中野になるプラスが圧倒的にデカいんだからショートの数値が多少悪くなるのはしゃーない >>9
サードは通算で見ても+だから糸原が守備下手説は否定されてるぞ
絶望的に二遊間のセンスが無いだけや! 開幕前のどんでんはもうボケてるみたいな風潮なんだったんや >>6
実際糸原セカンドで使ってるうちは優勝出来んやろうなとは思ってた マジレスすると中野が叩き出したプラスをノイジー佐藤輝木浪でマイナスに叩き込んでるから監督の功績じゃなくて選手の頑張りよな
打ちまくってる木浪はともかくサードノイジー、ライト佐藤輝ならもっとプラスなわけだし 木浪がちょっと冷えたら即小幡出てくることなっとるから
シーズン終わったらショートの数値も良くなっとるやろ
木浪がなかなか冷えへん今でも
何やかんやでちょこちょこ小幡を試合に出して目立たせとるから戻すの簡単やからな
こういうところのひっそりしたマネジメントもどんでんのええとこやで >>38
ちょこちょこ小幡を試合に出してるとかいう大嘘やめろ 当時選手揃ってなかったんだから糸原使うしかなかっただろ
なんでも無理矢理矢野叩くのおかしいわ >>38
鳥谷とか能見も「岡田監督は選手をやる気にさせるのが上手い」って言ってたな
上手いこと選手併用して腐らせないようにしてる >>42
そらあのクソ守備の糸原を意地でも固定してたら控えなんかおらんわ
育ててない矢野が悪いって話になるだけやし 小幡ってそもそも本当に守備上手いんか
上手と思われてたけど実は下手っていう植田海のパターンあるやろ どんは全然意固地ちゃうで?
坂本梅野併用なんて当たり前や
坂本で全部いけとかそっちのがおかしいよ >>47
範囲と肩は主観でも数値でも文句無しやで
やらかし癖あるから印象は良くない そらそうやろ
何で反対するやつがいるのか理解できんかったわ 木浪が打てるようになった理由
なんなんもうおっさんに差し掛かってるのに >>51
ワイは主観で判断出来ないんや
植田海を上手いって思ってたらセイバーでクソって分かってから自分の見る目信用出来んなってなったから >>42
今の二遊間は矢野時代にもいたのに糸原愛人起用で腐らせてただけだからな 中野が怪我したら糸原と渡邊の熾烈なセカンド争いが始まるという事実 どんアンによれば指標を見れば中野の守備は大したことないしチームの守備は改善してないはずなんやが… >>33
サードでもベース踏まずに本塁投げてアウトに出来んかったのとかあったが🤔 >>67
エラー1やしそんなマイナス叩き出してるわけちゃうからな
そこそこ守れてる >>55
どんでんが守備を目的としたコンバートって宣言してるのに反対派は打撃か中野の面子の事ばっかり言ってたからな >>69
中野はともかくテルは失敗だろ
結局ライトで使うのが島田板山やぞ 昨年は糸原を出すために大山佐藤を守備コロしてた事実 >>69
短絡的なヤツばっかりやん
どうせゲームオタクのクソガキやろw 中野もセカンドで生き生きしてるもんな
どんでんほんま名将やわ
どんアンは見る目なし >>73
この先の編成考えたらサトテルサード一択定期
頭矢野のお前みたいな考えだとライト行ったりサード行ったりすることになんねん
腰据えて育てたれよ 一塁大山二塁中野三塁佐藤を固定することにより糸原が入り込む余地を塞ぎ
積年の課題である「右の外野手」探しへ舵を切った岡田阪神は上々の滑り出しといえる まあいつも通り何年かしたらろくに見てないニワカが「岡田は矢野が育てた戦力をつかっただけ」「焼け野原」のテンプレを言い出すからw ショートで平均守れる奴がセカンドやったら大幅なプラスになるってマジやな サトテルサードも今じゃなく数年後なら正解なんだよな
プロスペクトが外野に集まってる
ドラフトで一三塁型は取るんだろうけど未知数だし そらセカンドは良くなるやろ
開幕前問題だったのは代わりに守らせるショートがショボいことで岡田自身もショートに関しては実績ない者同士の競争なの認めてるんやから
今は木浪の確変でなんとかなってるけど >>42
糸原セカンド批判とか無理矢理でもないやん
むしろ矢野の采配の1番あかんところや >>37
いつてショート中野セカンド糸原よりショート木浪セカンド中野の方が二遊間のUZR高くなるしコンバートして二遊間の守備力上がったのは紛れもない事実や ファースト大山が大きいと思うけどなぁ
ちゃんと捕球してくれるファーストは内野全体の守備に関わる >>73
外野のプロスペクト多いんだから佐藤がサードに収まるのが理想なんやわ マジでどん様の采配神がかっててクソ無能歴代最低監督矢野信者の嫉妬がキモチエエw >>61
実際代打糸原はそこそこ結果出してるからええよな
こないだの長岡狙いのゴロは痺れたわ >>83
佐藤にサードやらせるなら3年目の今年がラストチャンスやろ
プロ入りからずっと外野やってて5年くらい経ってからサードやらせようとしても手遅れやぞ
本当は1年目からサードやらせてれば今頃サード守備も上手くなってたやろうに 木浪の確変が続いてるのにちょこちょこバントさせるのはなんでなんや?
リズム崩して確変終わらせたいんか? 去年なら結構抜けてた二遊間の打球が今年は結構もぎ取られる感じするから腹立ってしゃーないわ 岡田は昔より選手に勝手にやらせとるよ
野球の基本をちょっと教えただけやプロとしてのな
昭和と変わってるとこは変えて変わらないところはきっちり指示してる 木浪の守備力に関しては阪神ファンはどう見てるんや?
ワイは倉本以上現田未満くらいと分析してるんやが >>93
ラストチャンスって去年の中盤戦は基本サードやったやろ 佐藤も矢野がやめてくれて大喜びやろ
今年のオープン戦でも僕ならライトに佐藤を置いてサードは糸原や渡邊を使いますね🤔とか言うてたわ
真性のアホや矢野は 守備だけで言えば去年の中野山本が1番かたかった
木浪打ててる訳やから別にいいやろ そもそも佐藤サード反対派は誰にサードやらせるつもりなのか気になるわ
開幕前はノイジー派が結構いたけど当たり外国人かどうかわからないし当たりだとしてもずっと阪神にいる保証もない外国人にサードやらせるなんて長期的な視点が皆無の無能編成極まれりやぞ
実際開幕してみたらノイジーも打撃が微妙やったし他の候補と言えば糸原か渡邉くらいや
渡邉も最初だけやったしな
大山のおかげでサード埋まったけどその前はサードにずっと困ってて今成がサードやってたことをもう忘れたんか こっちで江越は元気にやってるけどなべりょと高濱は元気にしとる? サードなんか基本ぼっ立ちで来たボール処理するだけやのにUZRとか関係ある? >>94
バントしたら終わるくらいのリズムならどちらにせよすぐ終わるやろ 糸原を内野で使いたい!
↓
大山佐藤は外野守ってくれ
↓
代打守備固め出したから大山佐藤は内野戻ってくれ
これがもうおかしかった 佐藤も送球難が目立つようなら結局外野しか無理ってなるで
捕球面は慣れもあるやろうけど 躍進もなにも去年は謎の大逆走やしその前年は優勝争いなんやから実は大した変化ないんちゃうか 木浪打ってるから言われないけどやっぱ守備範囲は狭いよ
クソみたいなエラーは減ったけど >>106
反射神経と肩の強さは出るんやしそりゃ数字で差は出るんちゃう 木浪セカンド中野ショートでもっと守備のプラス稼げたのでは🤔 >>105
要らんから返すで
代走守備固めに使える江越のが全然マシや >>104
それは別に逆でも同じちゃう
外野もサードもスカスカすぎる >>93
すまん書き方悪かった
外野にプロスペクトいるから今のうちにサード固定は正解やんと言いたかった 木浪は前の試合やらかしたな
それまでは目に見えるクソ守備はなかったからきっかけになるかどうか >>116
外野って言ってもセンターならそうやけどレフトライトなんて外国人の当たりを引けばすぐ埋まるし日本人でも外野ならそこそこ打てるやつなんてすぐ出てくるわ 木浪は打ってる間は我慢できる守備してる
相手のショートと見比べるともっさり感否めないし最近ミスも増えてきたけどOPS.800打ってるならまあええわって感じ 木浪の打撃が落ちてきた時どうなるかは悩みのタネやんな >>112
それはまあ元からやしな
あの年齢から狭いやつが広くなる訳ない >>123
出てきてないから今なんやけど
出てきてからいえよ >>123
ワイも同じ考えやけど実際のところノイジーがダメならライトもレフトも埋まらんし
せめて外野2枠は埋めたいっていう気持ちもわからんではない 木浪の範囲が狭いって言うけど
糸原や渡邊のセカンド守備とは違って
誰が見ても分かるくらい極端に狭い訳では無いからな
当社比では大幅改善や つい最近まで佐藤外して糸原使え使え言ってたアホ多かったわ >>127
ライト死んでるように思える今年ですら調子の良かったときの井上とか開幕直後の森下とか今なら小野寺とかその時その時で調子良いやつ使えばそこそこ打てるやん
サードでそれは無理やぞ >>125
小幡!植田!北條!高寺!
ついでに糸原渡辺もおまけしとくよ! >>114
まぁ中野はショートでもプラスやったからほんまに守備重視ならこっちのがええやろな >>129
残念ながら糸原や渡邉クラスのペースでマイナス叩き出してるぞ
エラー少なくてUZRは-2.0程度で済んでるけど範囲指標が現時点で-5.0になってる
打ってなかったらとんでもないヘイト買う指標やで >>123
いま投手のレベル上がりすぎて外人野手の当たりなんか滅多に引けんやん >>104
先のこと見据えるなら外野にプロスペクト多いからそうやけど今年本気で優勝を狙うなら、今は両翼で打てるやつ皆無やから消去法でサードに糸原か渡邉諒使う方が総合的な打力は上ちゃうとは思う >>131
そいつらの一軍での通算成績みんな糸原や渡邉以下のゴミばっかなんやけど
せめて半年でも活躍してからいえよガイジ >>131
いうてノイジーメインでなべりょと糸原併用ならなんとかなるんちゃう
外野とさほど状況変わらんやろ でも糸原の事起こし力、キャプテンシー
、精神的支柱力を考えるとスタメン起用は当然なのかなと思う >>114
送球に難がある中野がセカンドで守備向上してるんだからトータルこちらの方がええんやろ >>138
いや、そいつらは年間通した成績出てて木浪がそれくらいのペースっていう数字の話してるだけやん
残念やけど数字上一緒の守備力やで 糸原が出ない試合とか見てて楽しいんかね
牛肉がないすき焼きやん 佐藤ライト行けって言ってるのも元を正せば島田とか板山がスタメンに並ぶのが嫌なだけやろ
森下が出てれば言われることなかったのにな 糸原は打順もおかしかったからなぁ
まあどんでんも梅野6番があるがこれはこれで木浪から近本につながってるから現状だと許されとるが >>145
そいつらをショートの木浪と比較できないから数字の見方間違ってるでお前 二軍のメンツみたらわかるやん
打撃に期待できるやつって井上森下小野寺前川井坪全員外野手やぞ
ここから1人育つだけで外野は埋まる
2人育てば外国人野手必要なくなるくらいや
それに比べてサードは誰や?高寺か遠藤くらいか? なんGってみてると
工藤とか岡田みたいなタイプ嫌いよな 広島とか糸原ほしそうよな
ゴミしかいないし
誰かトレードでとれんかな カルトの残党、木浪エラーしろと思ってそう
何者なんやろなこいつら >>151
将来的な戦力をみるか今の勝敗を見るかの違いやね
言い換えるとショートの代役ばかり取ってるからサードの主軸候補おらんのは結構まずい気もする >>150
う~ん
じゃあ倉本と一緒って言えば分かる? >>144
中野ていうて範囲広いからショートuzrはプラスやったで
木浪がセカンドで±0ぐらいならトータルは上も全然ありえたんちゃう 中野のコンバートを叩きまくったアンチどんでん涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ファースト大山の存在もデカいわな
多少乱れた送球でもちゃんと捕ってくれる安心感があるからこそや
ファーストって守備下手なスラッガー外人の置き場になりがちやけど
言うほど軽視していいポジションじゃないわな >>146
関西は豚肉なんやすまんな関東行ってくれ >>165
矢野って守備固めにしか使えんからな
それなら小幡で良くね?
打てるやついないの広島? そりゃ去年の二塁の人打つ方はよかったけどあれやったし こと起こしとか言って無理矢理セカンドにねじ込んだりした結果規定到達して翌年年俸8000万の左の代打誕生する羽目になって草
誠司さんありがとうございます 宮本は小幡より木浪の方が良いって言ってるんだっけ? >>168
田中上本矢野小園やから矢野の打棒覚醒待ちやろ
もしかしたら小園はくれるかも 矢野が育てて岡田で勝つって理想的よな
阪神は結果論かもしれないけど監督選びがうまい >>170
むしろ守備がアレなのを打撃成績で黙らせてたのが去年打てなかったからボロクソに叩かれてた気がするんだが >>162
プロ一軍レベルの補強はたいして変わらんって言われてるからな
大山はそもそもそれ以外の動きがうまいわ、範囲あるし中田やオスナがうまいとかいうアホと違ってガチでうまい センターラインの強化は大事なんやね
スパイス監督も言ってたし >>177
悪いよかったはいいすぎやったか
マシだったっていうべきやったな >>174
小園て
まぁ若いしコンバートさせて外野でも守らせたらええか
まぁでも糸原と交換してくれそうやな広島やったら UZRが15も上がるってことはヒットに換算したら30-40本くらい防いでるってことやろ結構な差だよな 守備範囲激狭でもエラーさえしなけりゃ守備ましだと思ってる層いてるよな
セカンド糸原や打てないショート木浪推してた奴わりと多かった >>68
いうて明確なやらかしはそれくらいで他は無難よな
あとは守備範囲が激狭で三塁線閉めてるからレフト前量産したり肩弱くてゲッツー崩れ量産したくらいだから悪くはないんよな >>184
ヒット30〜40本防いで、四球も稼ぐってヤバくね 阪神は夏の甲子園やる時期の地獄ロードで失速しがちやけど、どんでんはどうやろ
前政権時代はどうやっけ 勝ち負けは置いといて楽しい明るい野球をしていたのは矢野だよな 糸原と小園のトレードええな
Win-Winちゃうかこれ
広島サイドもほしいやろ糸原
デビッドソンとかいつアキーノみたいに消えるか分からんし 木浪が守備で多少マイナス叩き出しようと打率3位の奴外す馬鹿いねえだろ >>185
甲子園で平均位かちょいマイナス程度やろ
まあ十分や >>24
全く戦力になってない
今すぐ返品したいレベルでクソ >>197
小園とやったらトレードしてくれるらしい
糸原欲しいカープと地元報徳の小園の思惑が一致したトレード >>189
ここ10年くらい8-9月はそんなに負けてもないし一気に勢いづけて勝ててもないで >>24
全然直球破壊せんやんけ
景品表示法違反やぞ >>204
去年は木浪スペってたぞ
ようやく出てきたと思ったらエラー連発 監督矢野の功績なんか阪神に何もないで
育成とか言い出すアホもおるけどそれは全部金本が敷いたレールに乗っかっただけやしな
矢野の手柄なんかなんもない 糸原はセカンドで使われ続けたのは選手より矢野を叩くべきやわ
去年打てなかったことは本人の責任やが たまたま上手くいってるだけで8番木浪は再現性ないだろ 木浪は現時点でWAR1.0くらいあるしこのままいけば年間WAR4.0くらいのペースやぞ
例年の近本レベルや
多少UZR悪くてもトータルでプラスなんよ
糸原はUZR悪い上に対して打てないから年間WAR0.0くらいだから叩かれるんよ
打ててた頃の糸原はWAR2.0くらいあったから叩かれなかった ショート中野はwarは高かったけどUZRは大した事は無かったんやけど
UZRが凄く良かったと思い込んでる奴が多いよね 去年の夏の大型連敗は糸原のエラーから始まったから糸原の守備は見たくないよぎる >>47
去年も言うほど数字良くねぇよな
肩と足で上手そうに見えるタイプ 外人さえ当てたら行けるのになんでそこを真面目にやらないのか謎なんやが
去年とか海外スカウト150人にしてでもええの取ってこないとアカンかったやろ
5億くらい投資しろ 阪神得点圏打率も軒並み高いしそら優勝間違いないだろうな >>211
今のチームの高い走塁意識植え付けたのは認めたれよ 矢野の頃からセカンド糸原やめろって死ぬほど言われてたもんな
糸原が途中からセカンドついた時に球場から悲鳴上がったりもしてた
あらためて考えてもあいつ頭おかしいわ それよりも近本を一番に戻してくれたことが良かったわ >>216
規定でOPS.800以上打ってるショート使わないチームないしな 矢野も可哀想だよな、金本のアレがなければずっと二軍監督?で批判されずにいけたのに >>219
晩年の鳥谷西岡の二遊間はひどかったなあ… 打順でどん批判しようにも上手く回ってるからバカの戯言になるんよね >>227
何考えて監督やってるのかマジで理解できなかったなあいつは
腹立つと言うより怖かった
今思えば宗教で頭おかしかったんやな >>224
外国人補強やる気ないのかそもそも市場に良いのがいないのかわからんけど今年の外国人は酷いわな
今年の阪神にマルテサンズガンケルスアレスがいたら優勝待ったなしやで >>211
ヘッド矢野は微妙やが2軍監督矢野はええ仕事したぞ
今足使える連中植田以外矢野要素入ってるしピッチャーもようやっとる >>203
マジかよ
気が変わる前にカープへ送りつけよう >>219
その時期の鳥谷そんなあかんかったっけ
まだギリセーフちゃうか >>209
オープン戦だけ調子良くて怪我したんやっけ war
木浪 4/30 0.8→5/13 0.9
5月の月間打撃成績
.424(39-14) 0本 2点 OPS1.045 >>239
そら首位やししゃーない
去年とか4月で借金16の悪夢を見させられたんやぞ
岡田信者になるのは別段おかしなことやない この期に及んで矢野が矢野がってアホちゃうの
もう居なくなって半年以上経つ前任監督を執拗に貶すのなんか怖いわ 矢野が気持ち悪いのは分かるが監督しての実績を否定するのは違うやろ >>241
劣化が始まったのは2014や
でも打撃が良かったから誰も気にしてたかった >>242
セカンドスタメンで使うからヘイト溜まるねんなぁ
代打ことおこしならまぁ重宝されるよ >>248
そういうのは岡田叩きをするために矢野を持ち出してくる連中に言ったってw >>242
代打専任なら桧山進次郎よりは使い勝手よさそうやね
くっそ下手だけど三塁守れるし >>47
小幡は上手い
特に一歩目の速さが木浪とは違い過ぎる
守備範囲が違う >>244
そんだけ打ってて微増やったら冷えたらナイアガラやん
もう小幡準備しとかなあかんな 守備コロしない、早打ちしないだけでこんな地に足着けた野球ができるチームやったんやな >>248
半年程度でここまで改善する守備を4年間放置してたんやからゴミやろ
当たり前の話やん 意外と木浪はレフトかライトやらせたほうが上手くいったりしてな いや、金本なんてショート糸原やで
矢野の方が若干マシや >>258
去年まで出塁放棄してたからな
フリースインガー打線にしてアホやと思う 木浪とかいう黒ひげ危機一髪
落ちてきたら早めに見切らないとシーズン終了時にはwRC+60とかになる どん様とか言うてる時点で信者が強烈過ぎるやろ
どんアンちゃうけど崇拝し過ぎて気持ち悪い >>243
持ってねえ選手やなぁと思ったらショート返り咲きとはな
去年普通に糸原からレギュラーセカンド奪って山本と競争になってたら中野コンバートとかいう謎事件起こらんかったやろな
小幡は中野超えるかセカンド争いに参入するかの二択で迷ってたかもな どんでんの守備へのこだわりはキャンプ時から発揮されてたからな
締まった試合運びは守備からよ 木浪はこれだけ打って近本の打点稼いでるなら守備に関してはイージーなエラーせずに取れるゲッツー全部取ってくれたら何の文句もないわ 基本的にチームは地続きなのを理解してないのって阪神ファンだけやろ
監督変わったら何もかもが変わったかのように騒ぎ立てる 阪神って投手の育成うまいの?
藤浪はアレにしたけど他からもらった投手うまいこと再生させとるよな >>249
監督としての実績も全否定するで
開幕前に「ぼく監督やめるー」とかぬかしおったからな
その場でやめんかい!て阪神ファンならみな思ったわ
そんな奴が選手率いてシーズン戦うなや!お前の年俸もファンが払っとるんやぞてな >>263
木浪は悪くなったらすぐ見切れるから大丈夫やろ
これが実績ある選手とか高額外国人なら悪くなっても使い続けてv逸パターンや >>272
金本時代のドラフトから自前の育成も上手くなった 糸原って足だけ見たら平均レベルの数値やねんけど動き出しの遅さが異常なんよな
他のセカンドと比べたら動き出しの遅さがすごい
動き出しが遅いせいで範囲が狭くなる
範囲が狭いとコースヒットが増える
それを取れるように他のセカンドに比べて深く守るようになる←糸原がやたら深く守ってるのはこれ
深く守ると今度はゲッツーが取れなくなる←阪神がやたらゲッツー取れないのはこれ
ゲッツー取れる位置じゃないし肩も弱いのに取ろうとして送球が乱れる
つまり糸原を守らせてるのはやばい 糸原は絶望的にダブルプレーがとれなかったんやっけ? >>58
数字で見たら微妙って選手やろな
今の木浪より上手くないと話にならんけど話にならん可能性もあるのがなぁて 長らくプロ野球を見て来たけど
ファンにもOBにも一切の擁護がなく下手くそと言われるセカンドを初めてみたよ >>266
木浪が矢野時代ずっと死んでたのマジで痛かったな
せっかく打撃だけでも使いそうな監督だったのに 岡田は阪急の口出しあるから今うまくいってるドラフトの方針とかが歪むのが一番の懸念やな >>250
まあよう一昨年までやってたわ
偉大な選手や まさか中野木浪がこんなにハマるとはな
二遊間12球団No. 1やろ 既に投手運用で怪しさ見えてるのによくポジれるわ
投手層が段違いに厚いからなんとかなってるだけで さすが真弓も和田も金本も矢野も成し得なかったリーグ優勝を阪神にもたらした男
岡田の見る目や野球観は本物 日曜の試合は久しぶりに小幡にショートを守らせてたし
木浪が落ちたら何時でも行ける準備はさせとるんやろ
岡田は元々併用と言うてたんやから勝手に木浪固定を前提に話しとる奴がキチガイなだけ いうて木浪ショートとかセカンド糸原より怪しいやろ
木浪北條論争のこともう忘れたんか? 糸原は2021年のロケットスタートに貢献したのは覚えてるで
あの時の糸原は凄かった
問題はその後冷え切った糸原を矢野が使い続けて優勝逃したことやけど だんだん点差の付いた試合なら小幡の出番も増えていくやろなあ
阪神がその点差を付けれるかはさておき 野手に関して矢野の功績言うたら
1年目から無理やり中野使ったぐらいやな
最初からショートあかん言われてたのに
無理やり使った結果育ったとは言える
他はクソや
大山なんて矢野守備コロ野球一番の被害者やろな 今はたまたま木浪が打ってるからコンバート成功したと錯覚してるだけ
木浪が落ちてきたら結局ショートに穴が空くから例年と変わらなくなるよ >>294
これ
木浪がもっと早く覚醒してるなら普通レギュラー取れてた 今中野セカンドでホルホルしてるヤツ木浪北條が争ってた時泡吹いて気絶でもしてたんか 岡田が勝負感あるのはわかるんやけど18年間も優勝出来てない焼け野原の土台を作ったのが誰の時代なのかを忘れてるよ 岡田のおかげで糸原がいい選手なのも再認識できたわ
こいつ以上の左の代打いねーわ 別に今のレギュラーでいいけど木浪上位でいいやん
下位だから打ててるなんてオカルトやしノイジー3番は見たくないわ 木浪ってまだかなりバビってる?
まあバビっててもこんだけ打ってくれてるから全然文句ないけど >>288
久しぶりに守らせる程度の扱いを併用や言わんやろ
梅野と坂本までとは言わんがせめて週1くらいでスタメンやらせるんかと思ってたわ >>300
じゃあなんで辞めたんや?
今年も監督やれば良かったのでは? 木浪とか去年はすでにオワコン扱いやったからな
よう再生させたわ >>211
流石に矢野憎しで頭おかしくなってるだろ
金本より矢野時代の選手の方が活躍してるぞ 右打ちの片岡と早撃ちの井上時代はほんま無駄な数年やったな >>293
中野は最初使う気なかったと思うけどな
4割くらい打ってたから使わざるを得なくてそのままレギュラー掴んだパターンやし中野本人の力やろ
近本も冷えたらすぐ外したし
矢野が我慢して使ったなあと思うのは佐藤くらいやね
もう忘れられてるけどルーキーイヤーの開幕直後の佐藤ゴミカスやったで
あのとき佐藤切って陽川使えって言ってたファンが多かったの覚えてるわ >>300
じゃあ土台を活かしとけや
岡田が就任して半年で簡単に変わるレベルやん
無策=無能やで? >>293
こればっかりは結果論でしか言えないからなんともだけど
ショートで約2年間しっかり守ってきたからこそセカンドで躍動してる気はするわ 見逃し三振じゃことが起こらんのやけど?アンチ消えて カルト信者「今の土台を作ったのは矢野のおかげ!」
阪神ファン「じゃあなんで今年も監督続けなかったの?」
カルト信者「南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏…」
怖いわ… >>302
木浪を上位って近本中野の12番を辞めるか
木浪にクリーンナップを打たせろって意味になるけど
それしたら普通にアホやと思う 先生は采配センスが皆無やったな
チーム作りはそれなりに成功してただけにもったいねーわ >>303
そらそうだよ打率.356に対して.421あるし
まあ細川の.301に対しての.418よりかはマシだけど
2割後半くらいに落ち着くだろう 木浪は1年目のときと比べると上達はしてる
範囲は相変わらず狭いけど送球はいいから深く守って堅実に処理してる 誰も辞めろと言ってないのにシーズン前に胴上げして勝手に辞めた監督がいるらしい >>304
開幕から9?試合一度も守った事がない奴が今のショートやけど >>309
「積極的にいけ!27球で終わってもいい!」
ただのアホで草
だからあんな早打ちフリースインガー完封負け打線になるねん
相手投手の球数も稼げないし
ガイジやろあの方針 金本はクビになったから仕方ないけど
先生はフロントも必死に引き留めてたのにな😅 >>22
全然違うで
佐藤が打てるようになったのはグリップ高くしたから
岡田がインコース打てないからグリップ下げろって言っておかしくなってた >>300
焼け野原いうても別に暗黒時代になったわけでもないんやがな
どっちかと言うとわりとセでは強い方で2005以降も優勝争いは何度もしてるぞ
焼け野原てのは今のハムとか中日みたいなチームやろ (今年も続投してたら少なくとも昨年よりは胴上げのチャンスがあったのでは…) >>320
むしろ矢野は采配はええ方やろ、代打成績見てたら分かるで
ヤクルト全盛期にぶち当たったのが運が無かった >>328
ファーストとサードを外人にやらせてテルと大山が外野守ってた可能性もあるわ 別に矢野監督で優勝したらそれはそれで阪神ファンは普通に喜んでたのにな
なんで辞めたんやろなあ 矢野は去年終盤から糸原セカンドは減らしてたけどな
ただ今年も監督ならなべりょセカンドは何回かやらしてたわ >>301
まあ確実に最低限できる代打がいるのは地味に大きいな デルタて試合見ないでデータばっかカタカタしてるとこ? >>319
1番中野2番木浪3番近本
これの何があかんか根拠あるん?3番にops.655なんか置くより圧倒的にプラスやんデータみたら1番点入るような打順やで >>310
佐藤に関しては4球団競合やからな
正直誰が監督でも使わざるを得んし別に…やな
オープン戦でも結果出してたしな
ハズレの森下とは全然立場がちゃうわな
50打席以上あかんかったこと指してるなら
あれはいらんかったやろと思うし お前らも贅沢になったよな
去年までのコロコロ守備破綻状態からここまで持ってきただけでも大したもんやろ >>339
まあ昨年は青柳コロナとかもあったからな
だから余計に今年はそんなことがないから続投したら良かったのになw >>339
そこから巻き返してるやん
その時は何やっても噛み合わなかったし、岡田でも同じ状況になるレベルや >>296
てかルーキーイヤー開幕スタートは中野セカンドやしな
糸原が良すぎてセカンドで出る枠が無かったからショートの木浪との競争になって中野に負けた
キャンプでも想定外やったから糸原との連携はまあ酷いもんやったな 木浪は絶望的なやらかしは今んとこ無いから見てて楽やわ
あれだけ打ってるなら御の字 >>293
なんで大山の膝の調子に合わせて守備コロしてたのに被害者面してんだよ >>324
矢野は認めとるけどこれがほんまに意味不明で好きになれないわ >>342
試合見ないで色紙カキカキしてる監督よりはマシだってさ 金本が種をまき、矢野が水に声をかけ、岡田が花を咲かせる >>345
今中日がまんま同じことなってて草生える >>345
ほんこれ
つうか去年の木浪はオワコン扱いされてたのに再生しただけでもすげぇわ
一番オワコン扱いしてたのがなんG民なのに記憶力が無さすぎてビビる >>327
だから岡田の言う併用って何なんやろなって 別に矢野がそのまま自分が築いた土台で優勝したらよかったやん! >>354
打撃も守備も明らかに自信持ってやってるよな
去年までのオドオドした顔ちゃうもん >>347
巻き返したからなんやねん
優勝争えるチームをぶっ壊しやがって 矢野が目立ちすぎて久慈とかいう真の元凶に全く触れられないの草 糸原さえ居なければ優勝してたとかよく見るけど一昨年とか代わりがカス過ぎて糸原使うしかなかったろ。後半なんて糸原三番がマシなレベルで四番以降が一切打たなかったし >>329
岡田の方が選手成績を意識してる気はするわ
完全試合はよぎるレベルで終わったみたいやけど4打席1四球1安打で首位打者や
大差ついてるときにしっかり成績残せっていう考え方は選手を守るためやわな >>354
守備コーチが久慈から代わったからちゃうか 恨むなら岡田じゃなくて勝手に教団を辞めた教祖さまの方なのに
なぜか岡田を逆恨みしてるから宗教って怖いわ
あ、教団じゃなくて球団だったわ🤣 >>303
BABIPはダントツやな
でもLD%もダントツだからあながち運がいいだけって訳でもなさそう
ライナーなんて真正面に飛ばん限りは基本的にヒットになるし狙って打ててるなら割と打率維持できるかもな >>368
だからなんやねん
なんの言い訳にもなってねーぞ低能 このスレって中野と岡田を讃えるスレやろ?なんで矢野の話がメインなん? 矢野はあのオカルト連中とつるんでてそれをチームに持ち込む時点で采配以前の問題で指導者失格だわ >>361
それたいして打数ないやろ
今年3番にして打てない根拠としては薄すぎるわ 「なんで辞めたの?」
この一点張りで全て論破できるカルトに草 エラー数とんでもない事になってたのにアレなんで守備毎日色んなところやらせてたんやろ >>22
それ全く逆
どんでんは佐藤が打てなくなった原因
どんでんの言う通りにグリップ下げてたらボールとバットの距離感が取れなくなってた
だから上げて打ち出してる
https://youtu.be/69an0bZbLFU >>347
アホみたいな連敗してたからあの戦力で借金3がようやった雰囲気になってるのほんまクソやな
得失点リーグトップで借金3とか天才やで なんで辞めたの?って質問には絶対答えないという強い意志を感じる
洗脳って怖いわ わけわからん宗教ハマってた監督擁護出来るってすごいよな
隠れてやってたならまだしも全面にそれを押し出してたのに >>378
矢野信者曰く打てないから苦肉の策らしい
なお打てなくしてたのは矢野だった模様 >>354
正直言うて最近かなりヤバいで
先月良かったんは体力持ったってだけか運が良かったんかなんとも言えんけど 一生懸命岡田の粗探ししてて虚しくならんのかな
いくら矢野を称えても勝手に逃亡したのは本人なのに🤭 そもそも木浪って怪我で離脱してたんじゃなかったっけ
木浪居たら木浪使ってたろ
キナチカなんて言葉があったくらいやし まあ矢野は積極性を植え付けたってのはまあまあ評価まあまあう~んまあまあできるってとこやろまあまあ
ピンクは糞 >>40
もうマイナスになってんのか
エラーが増え始めたらもっと酷く成りそ >>373
今年から完全に分断された感あるよな
ワイはどっちでもええから何とも思わんけどどっちかに肩入れしとるファンはキツいやろね 中 近元
二 中野
左 ノイジー
一 大山
右 佐藤輝明
三 糸原
捕 坂本
遊 木浪
だから、これを試せよ
なんでこのオーダーにしないん?イラつくわ >>383
先生のおかげで木浪は動かすと良くないってのは学べたわ >>350
それで何でファーストとレフト併用やねん
1カ月単位でコロコロするから打撃もおかしなんねん 別に矢野の功績だろうが岡田の改革だろうが
今年優勝したらどうでも良いのでは?🤔 >>373
アンチ岡田が岡田の手柄になるのが嫌で岡田の手柄を矢野の手柄にしようと工作すんねん
昔アンチ星野が星野の手柄になるのが嫌で星野の手柄を野村の手柄にしようと工作してたのと同じ現象が起きてるんや
ちなみにアンチ岡田は矢野ファンじゃないしアンチ星野は野村ファンでもないからな
ほんまタチ悪いやろ >>388
井上は話聞いてる限り矢野がいちいちヘラるから
介護が大変みたいやったぞ >>73
将来的にはライトに森下やら井上や前川やらそういう連中が入りそうだから
それならサードで佐藤を使っている方がええんちゃうかなぁ 守備コロ自体は意味なかったしあれは批判されるべき采配やったけど守備コロのせいで守備崩壊はちょっと違うかな
そもそも守備はuzr視点なら去年はそんな悪くなかったし悪く見えた元凶は糸原のセカンドとレフトが下手くそばっかりやったからやろ すまん、ライト佐藤サード木浪ショート小幡で良くね? 主力の大山3ポジションたらい回しとかガイジしかやらん >>395
そもそも選手の手柄を監督の手柄におかしいので選手が頑張ったのは選手のお陰やろ 投手酷使
笑顔禁止
昭和脳
こんな球団が勝ちのこれるわけねぇよな >>395
阪神ファンなのに優勝監督の岡田のアンチって何がしたいんやろな草 >>343
1番で打点を稼いでるのに変えるとか
普通にアホやと思う >>311
ボール球スイング率はいうほど変わってないからゾーンで勝負すれば良いのがバレた
巨人の坂本か誰が言ったか忘れたけど四球は打力があって意味があるって旨のこと言ってたけどまさにこれやね つか岡田が~矢野が~って気持ち悪いんだよ
選手が頑張ってるのは選手のお陰だろボケ ショート小幡にすればもっとチームUZR良くなるで
木浪は打撃が調子いいけど守備では足引っ張ってる >>411
でも矢野の功績を認めて欲しいんでしょう?w 大山の守備コロって本人の希望だぞ。三塁無理って言うから一塁か外野で本人が出たい方で出してた 身体能力上ショート出来る奴が二塁回ると大体荒稼ぎやな >>404
昭和脳で言うと原のが酷い
見てたら岡田のがアップデートされてる >>402
試合中に大山がレフト→ファーストと佐藤がライト→サードとか同時に起きてたからな
ほんま頭おかしいわ テルのサードなんとかならんか
よう飛び込まんから全部三遊間抜けてくんやが >>381
何でもクソも一昨年リーグ最多勝やのに開幕前から辞める言うてるんやから理由なんかわかるわけないやん
去年の結果関係ないのだけは確かってだけや 中野→木浪の守備悪化がどれくらいなんやろ
木浪は打ててる分かなりええと思うけど >>411
せやな
どんでんが適材適所に配置したからやっと選手のおかげで勝ててるわ
矢野は足引っ張ってたからな 糸原ってスタメンどころかクリーンアップも任されてたよな
百歩譲って使うのはいいとしてもなんであの打力で中軸打たせようと思ったんだ
矢野はどこ見て評価してたんだ >>411
その頑張ってる選手の中で誰をどう使うのが重要なんよ
ガイジが監督になると選手の頑張りを無駄にしてしまうんやで 最近の阪神ファンってずっと阪神ファンと殴り合ってるよな >>410
それ印象論でよく語られるけど実際の数字見たらゾーン内に投げられる率は2018年とあんま変わってなかったで
単純に糸原が積極的にスイングするようになったから四球減ったんや このスレ見ればわかるけど矢野と岡田で言い争ってるガイジが何匹もおるからヤバいよな コロコロ打線変えるのも一つの考え方やし打線弄らずやらせるのも一つの考え方やろ
2番梅野は論外として上位にいい打者組み換えるのも今繋がってるところは変えないのもどちらも間違いとは言えんわ 大山もファースト固定したら結構うまいのわかっててコロコロしてたからな
矢野の守備軽視はえぐい >>426
去年の開幕糸原5番で大山7番やぞ
ほんま許されへんわ
気持ち悪い >>99
ぶっちゃけ守備は倉本と変わらん
木浪は打率の高い倉本だと思ってるわ >>331
それはお前がどうしても岡田を認めたくないから
そう思い込んでるだけだよ
構えた時のグリップの高さなんて変わってない
変わったのは重心その物の高さや
https://i.imgur.com/xENm58n.jpg
https://i.imgur.com/68VBP0E.jpg >>422
中野は守備範囲広いけど暴投も多かったからな
それでも中野のが上かな >>417
開幕前こんな感じで言われてたけど蓋を開けてみればそこまでだったよね >>437
お前みたいな素人が言ってるより掛布が言ってるけど どんでんは将来を見てるからな
目の前の1試合勝つ為ならライト佐藤の方が少しは良いかもしれんが
将来的な事を考えたらサード佐藤の方が絶対価値があるからな
サード守れる奴なら足がある程度速ければ両翼は普通にこなせるけど
逆は無理 確かに矢野は何で辞めたのはその通りやな
自分で辞める言い出したんやから丸投げしたわけや
つまり自分から逃げたんやあいつは >>431
なんかどっちもどっちみたいに持っていきたいバカがおるけど
リアルタイムで戦ってる岡田をわざわざ貶めるのは異常やわ 矢野批判してる奴は誰が今の戦力集めたおもてんねん生え抜き壊滅状態の中金本矢野で頑張って育てたんやが せっかくチームが調子良いのにファン同士が喧嘩してるの辛いわ
勝った日の集合スレでも二言目には矢野ガー岡田ガーってなんやねん >>440
掛布も
と思うんですけどねって濁してるけどね >>426
糸原がクリーンアップ入ってる時は大体打線全体が死んでどうしようもない時 矢野先生が守備コロしてた理由が
控え選手の士気があがるからとかいうオカルト論だったの草 ファーストとレフト兼ねてる選手なんてやまほどおるやろ >>435
担ぐも何も監督のなり手おらんのやろ
岡田なんかが再登板してる辺り深刻な問題やでこれは >>430
昔から打ちに行く時と見極める時の分離の激しい選手やしな
打ちに行くモードの時は勝負早いし空振りも多い >>431
日常やからな、煽りカスが~とかでもなく
というか実際にどこのファンか分かるTwitterでも梅野坂本や岡田矢野で永遠バトルしてるし怖いわ阪神ファン >>442
しかもシーズン終わって結果出てからじゃないからな
意味不明な胴上げして辞める宣言したのは擁護不可能や >>426
マジレスすると3番ノイジーは大して変わらんぞ >>454
珍ギスハンヤバいよな
勝っても叩いてるし阪神ファンちゃうやろあいつは 何度も言うが他球団ファンなら岡田を叩いて矢野を持ち上げるのは当たり前やからな?
だって矢野のままなら今頃阪神は中日と順位争いしてたはずやし
阪神ファンは首位の余裕を見せて聞き流しとけばええねん >>420
今はゆっくり基本をやってるとこらしいから…
肩強いから誤魔化せてるけど肩弱かったら悲惨やったやろな >>444
戦力集めるのは編成の仕事
監督は現有戦力を最大化するのが仕事 >>27
狭いけど無難にこなしてるって感じやな
中野に比べればあらゆる面で劣るけど送球だけは中野より安定してるイメージ 岡田的には8番投手はNGなんかな
木浪9番でええと思うんやけど >>459
佐藤がグリップの高さを変えたと言う話やろ
と思うんですけどね
って掛布は言うとるやん >>452
というかこれに関しては早打ち推奨の前監督の方針の影響が大きいと思うわ…
糸原なんて世渡り上手やから上司の指令なんて自分の持ち味消えても乗ったろてなるやろし 任期4年全部Aクラスは評価するけど宗教絡みのこともあるから矢野は好きになれんわ ワイ思ったんやけど
矢野を貶めるよりも褒めた方が信者には効くんちゃうか?
いくら信者が功績を称えても
自分から逃亡したことは揺るぎない事実やからw 阪神教岡田派と阪神教矢野派の派閥争いみたいになってる >>464
少なくとも金本時代から既に監督の意向は反映されてる
大山だって金本が取ったようなもんだし 絶対珍ギスハンおるやろこのスレwww
イライラしとるやんwww >>390
今の糸原って梅野くらいの打撃成績やけどそこまでしてサトテル動かす意味は? >>466
今の打順でリーグトップの得点力なんだからそんな奇策に走らんでもええわ >>466
投手からイニングが始まるのを避けてるみたいやし投手の前に打順調整しやすい打者入れたいってのはあるかもね エリア33すこやったのにエリア51でカッチカチになるの😡 >>473
さっきから言ってるけど誰やねんそれ
架空の敵と戦ってんのかお前 >>469
Aクラスとかどうでもよくね?6チームしかおらんのやぞw
優勝以外に価値ないやろ >>454
応援してる人間とは思えない言い方してるよな >>472
そんなもんスカウトがリストアップした中から選んどるだけやろ
大したことしとらんのを自分の手柄として語ってるだけやし間に受けん方がええで セカンド中野を批判してた阪神ファンなんてたくさんいたのに後出しでこれは正解だった批判してるのがおかしいとか矢野燿大の起用が変だったって言うのは反則だよね 岡田がヤバいことやってるって話になるとすぐに矢野が出てきて話にならんからウザいわ
岡田がヤバいのと矢野がヤバいのって関係ないだろ
前集合スレで湯浅石井早速壊して未だに中継ぎ少なくていいとか言うてるのヤバいって言ったら矢野も島本守屋壊した!とか言われて意味不明やわ >>480
すまん珍ギスハンっていう矢野信者のガイジがあまりにもキモすぎてなんGにもおるやろなと どれだけ今年の土台を作ったとしても
自ら逃亡したんじゃ意味ないよ🤣 >>475
頭とグリップとの距離はマジで変わってないよ
虎テレくらい入ってるやろし見てみ
重心その物が高くなっとるって意味が分かるよ >>464
そんなことねぇわ育成から監督関わっとるわ 阪神ファン恒例の前任落として現行持ち上げるやつやん
負けこんできたら今度は現行下げて前任持ち上げるからほんま頭悪いよな阪神ファン >>485
矢野とかいう過去の人なんてどうでもええんやで
今監督として戦ってる岡田を応援しようってのは当たり前やろ 野球の結果って複雑系に属してるからこういうのは結果論やと思う 野球選手やなかったら阪神園芸入社したかったそうやん
ガチのやつやん🤣 >>468
いやいや金本時代の2年間からの傾向やで
それで行き詰まって矢野初年度に成績落としとるから
打ちに行くモードが増えたんやろ >>493
勝手に辞めた人はバカにされて当たり前では? >>495
岡田を応援ってのが意味わからんのだが
阪神と選手を応援だろ?なんで岡田を応援するんだよ? >>490
木浪は源田に次いでUZR2位なんやが😡 >>491
回跨ぎ当たり前で登板数13なのに16試合投げてるトップ層と投球数同じやったし
2イニング40球投げて中一日の5点差で投げてんのは意味不明やろ >>486
やっぱり架空の敵と戦ってるんやな
その珍ギスハンとやらがいるかもわからんのに名前出すってお前の頭相当やばいで そもそもテルはトップどうこうよりもスイングから変わっとるやん
ノーステップで引きつけて打とうとしてたのがハマらんかったんやし岡田どうこうは無関係やろ >>358
ワイみたいにスクショを貼ってみればええんちゃうか
まあ虎テレスクショ撮れないからYouTubeになるけど まあ佐藤がサード出来るならええけど現状出来てへんからな
プロ入ってすぐのキャンプですら肩はあるけどフィールディングド下手やっし体力無いし適正低いわ
外野が前川とかで3枠しっかり埋まる可能性も高いとは言えんし
それなら一枠佐藤で埋めて、ドラフトなり外人なりでサード上手い奴も取ればええやんって思うけどな この前順位スレで最近の阪神ファン首位なのに大人しくね?って言われてたけど身内で殴り合うのに忙しいからなんだよな
人間複数のことは中々同時にやれない >>514
末尾dの単発って井坪スレでも暴れてたん? >>500
他球団スレで監督を応援しよう!なんて無いよな
異質すぎる 木浪のUZRかなりのペースで悪化続けてるしこのまま打ちまくらないとあっという間にヘイト集まりそうだな >>502
でもただの腰痛だよね?
酷使したら腰痛で潰れるんか? >>519
テキトーなタイミングで小幡が出て来るやろ >>514
お前井坪スレでもそうやってIDコロコロしてたんか 矢野とか関係ないやろ
WARマイナスの梅野を外して榮枝使えというのがワイの持論や >>515
予祝はやり方がキモすぎただけでポジティブシンキングの現れやろ
受験生がキャンパスライフ想像するみたいなもん
文字職人はワイにも意味わからん ワイがいうのもなんやけど末尾aとdなんかガイジしかおらんのはここが証明しとるからNGした方がええで >>527
監督を応援って気持ち悪いわマジで
なんか安倍晋三みたいな支持のされ方しとる 矢野派ってどんでんの采配ミスで阪神が負けるのを願ってるけどこれもう阪神ファンじゃなくね? 目の敵にされる糸原でも2年目開幕ショートの時は守備力上がってるって褒められてたよな >>519
梅野使う理由にシーズン長いし坂本の負担も考えてみたいに言うてたからショートもそうすべきよな
木浪は週3スタメンとかでええやろ
もちろん秋以降はそんなこと言ってられんやろがな >>520
その理論だと故障と出場一切関係ないことになるけど
どういう考えなのか理解できなくて怖いです 梅野は調整失敗してるわけで
一度二軍で再調整
その間に榮枝を使えるかどうか見極める
これは今後のドラフトにも影響するからな >>526
末尾dでIDコロコロしてコピペ貼るやつやっけ? >>522
>>525
ファン的にはオッケーだったんか?
ワイはどっちかと言うとMLB厨やけど、好きなチームの監督があれやってたらいシナシナなるわ >>529
まあアンチを嫌い過ぎて頭おかしなっただけやろ
こういうの抉らせるとアレみたいになるんやろけど >>533
疲労で二軍調整するのと使い潰して故障は全然ちゃうってのがわからんのに酷使だ酷使だと騒いでるんか… >>538
アレらは世代的にもドンピシャっぽいだろうしほんときつい こういうのが上手いのが中嶋監督とか高津監督とかやねん
茶谷とか阪神なら絶対に使ってない、出てきては困る選手
それに不調の紅林を一度二軍へ落としたり柔軟
ええ監督やわ 山川のスレ立ってないと煽りカスワラワラでまともに会話出来へんからあれの避雷針としての役割凄いよな >>542
茶谷とかOPS.640のうんこやん
もう消えそうやし でも去年の阪神ファンにショート木浪セカンド中野ってコンバートしたぞって言ったら発狂してそう >>539
君単発全てにそうやって噛み付いてるんか? >>543
言うほど立ってたらまともに会話出来てるか? 木浪がたまたま調子いいだけだよね
例年通りコイツが落ちたら小兵の小幡が出て来る WARマイナスの選手を垂れ流して使うのは阪神の伝統芸能
去年なら糸原
今年は梅野
やけどこれやめろや
こんなことしてるからいつまで経っても優勝出来んねん >>540
(湯浅)4月に疲労で抹消…?
(石井)全治すら判明してないのに腰痛抹消が疲労…?
ごめん、やっぱり会話できないみたいなのでいいです… >>537
オッケーじゃないからあんな騒ぎになったんやろ >>498
その2018年のときの積極的なときとそうでないときの分離したデータみたいなのてなんかあるんか?
おれは単に2018年と2019年のときでスイング率やボール球見極め率に変化起こったからこの年からアプローチ変えたんかなて思っただけやけど… >>404
実際は登板数少なくて酷使とは無縁だしベンチで皆笑ってる模様
昭和脳ってのは梅野のリード批判とかしてるアンチの事か? >>547
ん?どうしたん?なんかやましいことあったん? >>73
佐藤は現状失敗
今後上手くなるなら成功
それだけだと思う 佐藤のグリップも1年目ほど高くないけど少し上げ気味でベスト見つけた思うな
イッチも試行錯誤する過程が大事言うてたからな >>532
ほんまなー
今はバチコリ併用で夏以降でええって程度の成績を運良く両方残してるのになぜずっと出してるんやろ >>534
ぶっちゃけ見てる奴等はプロのコーチで練習から見てるんだから
1軍で試合に出して見なきゃ分からないとか無いやろ
上げないという事はまだ使えないと言う事なんちゃうか 年間通して守備力維持するのって大変なんやろな木浪でも二週間ぐらいならプラス出せるのに >>551
坂本がとっくに確変終わってるの知らんガイジかよ
5月のops梅野以下やで 結局近本も佐藤も大山も中野もキャリアハイ残しそうだよな >>564
元が会話すら成立しないレベルやからしゃあない >>552
君が酷使酷使と煽りたいだけなのはわかったからワイもまあええで 今年優勝しないともうチャンスは…
って2年くらい前も言ってた気がする >>571
そうやんや
いきなり現れて単発で煽り出すお前みたいなのが多かったらワイも疑問に思っただけやで >>563
とっくにやめてるんやけど
情報をアップデート出来んて確かに昭和脳やわ >>570
佐藤は他の成績気にしなくていいからホームラン打ちまくってほしいわ
パワーある奴が積極的にホームラン狙わないとつまらん >>567
いやーWARマイナス0.9だっけ?
今の時期でこんなWARマイナスの選手をスタメンで使ってるの阪神だけやろw
この打率1割の出塁率も1割とかいう高卒ルーキーでも超えられそうなレベルの打撃の選手を使うのは敗退行為やろ >>570
大山はどうかな
打率はよくなりそうだけどホームランが打てない気がする >>500
監督を応援なんて聞いたことない
俺は阪神ファンなのであって岡田ファンじゃない
監督なんて選手批判の弾避けに過ぎないのに調子乗んな >>570
中野は打率はあんまり変わらずとも出塁率からOPSは向上するやろな >>569
WARマイナスやねん
守備面でも指標はマイナスや
榮枝でもこんなマイナスにはならんよ どんでんってやっぱ天然セイバーよな
野球脳高いからだいたい指標が上がる方に合理的に選手配置するよな >>552
湯浅は起用ミスってるけど石井は起用が原因ってほどでもないやろ
1年投げた経験のない中継ぎはそうそう定着せんってだけ >>577
去年よりさらに四球増えて三振減ってホームラン増えそうな今年また成長してるよな
キャリアハイ残すと思う >>577
大山ももうちょい欲しいけど
レフトへの打球が少ないからもうちょい時間がかかるんかね >>581
やろな
四球選んでフリースインガー脱却して出塁率伸びたの偉いわ中野 ワイもバントは嫌い
というかどんでんに限らないけど
相手がやってももうバントやだぁ~見たくないってなる 梅野2番とかもう現代野球について行けてないおじいちゃん 岡田有能すぎやろ
矢野が4年かけたのに一目で弱点改善してもうた 大竹と村上のおかげだろ。こいつらおらんかったらどうなってたか >>596
スライドで投げさせてもそれなりに試合作れてるのほんと助かるわ 糸原起用の理由が「フィールド外で盛り立ててくれてるから使いたい」って堂々言われてるのも怖い てか記事内で大山の守備も触れられてるのにスレではあんま話題に上がってないな
現に守備面でかなり貢献してるのに攻撃面でも最強クラスになったら優勝間違いなしやん 広い甲子園で守備強化というのは正しい
中野も送球に不安があって肩弱いからセカンドコンバートも正しい
他の選手も基本固定でやってるのはすごくいい
ポジションコロコロとかありえないからな
元々投手力はあったが守備がひどかった
もちろん外で土というハンデもあったが
逆にいえば守備強化すれば大きなアドバンテージなんだよな
他球団は慣れてないわけだから
つまり岡田は正しい
阪神ファンから叩かれてたけどね >>599
フィールド外で盛り上げる・・・・誠司さんありがとうございます >>600
UZRもぶっちぎり1位やっけ大山
守備範囲広いファーストええよな >>577
いや
ちょっと打ったから言うて安易にそっちに走らん方がええと思うで
一つ間違えたらまた何十打席連続自動アウトになる どんでんuzrの存在知らんのに二塁が穴だと分かって中野で埋めるすごい 阪神は何かの圧力あるやろ
WARマイナスを積み重ね続ける選手をスタメンで使い続けるとか
まず再調整させるやろ
あの原でも落とすよ梅野の成績ならw >>604
ならGGは取れそうやなベストナインは中田おるから難しいかも知れんが 守備なんとかしろってずっと言い続けてた
阪神ファンもそれは認識してた
ただ一部の盲目信者がアクロバティック擁護してただけやね
岡田は当たり前のことをしただけやね 木浪ショート起用叩いてるやつは誰をショートにすれば満足なんや?
まさか中野戻すとか言わんよな? 大山ファーストでいい言うてるのに矢野がコロコロさせてたからな一塁に40本打てる外国人がとれると思ってる妄想が阪神病の正体やったんやろ
岡田は現実主義者だからそんなたらればシカトで固定やわな >>607
去年の糸原今年の梅野とか誰が見ても穴やん >>602
まあ岡田が正しいのは普通で
甲子園で守備軽視とか
意味不明なことやってた金本矢野が異端なだけや
普通なことがこの7年間出来なかったのが異常やね 小幡をショート
木浪をサード
佐藤ライト
あかん? 糸原って成績もクソだし年俸も無駄に高いしマジでガンだったよな >>99
範囲は狭い気するわ
肩はええかな
まあエラー少なくて打率高かったら全然ええわ たられば言うてもしゃあないけど今年森取れてたらほんまに穴無かったな >>570
そのレベルの選手はほっといても成績残すからな
阪神には生え抜きやと鳥谷以来の久々の選手たちや
成績上がるのは当たり前で下がるような事が起こったら全部首脳陣の責任にされるわ
そういや投手ではもっとレベル高いとこでメジャー行ったのおったなぁってなると実際は選手も悪いとこあるわ >>607
UZRで極端なマイナス叩き出してるのになんG民が誰も疑わないぐらい酷い守備やし 俺の岡田への評価はこう
選手の配置→神
試合の采配→ゴミ
選手をいい感じに配置したから岡田がどんだけ試合中に意味不明な采配で選手の邪魔しても勝手に打って守るから大体勝てる
たぶん監督岡田を評価するにあたって意見が別れるのは配置と采配をごっちゃにしてるからだろ
采配はゴミ以下だけど選手配置は良い
ただし及川と西純中継ぎ化だけは気に入らん、これは感情の問題 >>615
どんでんはファーストの守備大事にするからな
新井もファースト上手かった 大山の一塁の方がインパクトデカいんやない?
その代わり三塁守備は大山よりマイナスやけど
サトテルはダイナミックだけど雑よな なんで先生の信者が被害者ヅラしてんのか意味不明なんだけど オープン戦を全く観てなかったんやけど
中野がいない間のセカンドって誰がやってたん?
熊谷植田渡邉? あの守備力で勝ちまくってたゴロピッチャー青柳なにもんやねん🤣 多分ここでバント嫌いって言うてる奴も実際に采配したらバント基地外になると思うわ
どんでんもバントは得点効率を下げるから嫌いやって著書で言うてるのに2番バントマンになってるし 西純は早く野手転向勧めてあげろ
日本を代表するバッターになれるポテンシャルがある 去年の糸原や今年の梅野もそうだけど臨機応変には対処できないんやな この間の解説の矢野先生「1番成長した選手?糸原健斗ですね。打つだけ守るだけじゃなくて姿勢が良い」
こいつ糸原に弱味でも握られてんの??さすがにキモいやろここまで来ると >>466
そんなんに野手に失礼やんかって言い出しそう
ラミレスの時岡田なんて言ってたっけ >>1
そもそもデルタのくせに失点すら見てないんだな
阪神は去年もリーグ最小失点で群を抜いて一番点取られてない
阪神が優勝できなかったのは打撃面が理由で守備なんか関係ねえよ >>626
どんでんは中継ぎ重視やし
現代野球でリリーフ強化というのは理にかなってる
まぁ先発で大きく育ててほしい気持ちはよくわかる >>634
一年目バント拒否してる監督も大体2年目バントガイジになってるからやっぱ監督やると確実なのが欲しくなるんやろなあ >>607
テレビ中継でバイトが採点してるUZRより
トラッキングデータを使える球団の解析データの方が優秀なのかも知れないし マルテもとれる範囲はまぁそこそこ上手かったけど最後の方とか脚終わって地蔵になってたのとアホみたいにセカンドゴロ追いかけてベースガラ空きにしてたりあったから大山のファーストは安定してる上に広範囲でありがたい 糸原は今年の干されっぷりでも腐ってないのは好感持てる >>634
どんでんは流石にセイバーは知らずに単にバントしたら得点があんまり入らない
ぐらいとしか思ってないやろ。セイバーで言えば今の梅野ぐらいの打者でない限り
バントするのは無駄って結論やからね >>634
ワイはならんで
ノーバント作戦で負けても試合後なんG見て褒められてるコメント見てニッコリや >>618
小幡も木浪も1人で1ポジション任せられるレベルの選手やない
ショートは併用がベター
サードをノイジー糸原山本熊谷小野寺あたりで回すのが今年勝つには正解やったけどノイジー内野連携して無いから使えんし他の小物だけで回すのは辛いな
糸原が全盛期の力取り戻せば埋まるんやが >>627
カープでショートやってたシーツにほわすとやらせとったな >>636
まあ契約とか出身校とかの縛りがあるんやろね >>640
理に敵ってないだろ
それ中4日投げる前提だぞ
中6日なのに先発が早く降りてもらっては中継ぎ回らんわ 糸原健斗
打てません(ops606)
走れません
守れません
弱肩です
守備範囲激狭です
だけど大山佐藤には毎日ポジションコロコロしてもらって試合出ます
これを在阪マスコミ全く批判しなかったの異常すぎないか? >>646
打撃成績いいならともかくあの成績で腐ってるならゴミやわ >>627
ファーストって当然やけど大事よな
地蔵守らせたらガンガン抜けていくし 岡田の見る目はないやろうな
板山とかどう見ても打てない(2軍でも成績残せてない)選手を使ってたんやからw >>629
梅野は最近打撃の調子も上がってきたし
坂本と比べたら壁性能もええから正捕手としては十分 >>618
キャンプからオプションとして準備してたなら
別にやっても良いと思うけど
半年以上やってないポジションを今更やらせるとかリスクの方が高いんちゃうか >>646
干されてても高い給料貰えてるんやからそら今年は文句言わんやろ >>652
そもそも及川はわからんけど西純に関しては先発調整失敗で中継ぎ異動やからな
中継ぎエース作る目的でもないし先発優先だとは思う >>658
板山とか二軍回すための便利屋ってなんG民でも理解してたのになぜ使おうと
思ったのか >>658
他に左打者でマトモな選手おらんかったししゃあない
前川はまだ怪我明けで守備に就けなかったし >>636
言うて坂本の比率増やしても1年保たんやろ?
1軍でまともに投手の球受け取らん
捕手使うなんてギャンブルする意味もないし
強打の捕手がおったら別やがおらんし
坂本梅野併用以外選択肢ないと思うがな >>662
それならいいけどな
石井湯浅戻ってくるタイミングで先発に戻るなら全然構わん >>657
バッテリーの以外で1番ボールに触れる野手やからな >>663
高山より良かったからやろ
競争に勝ったなら使ったらなあかん >>665
ドラ1 外野手 新人王がいるんだよなあ >>618
佐藤ライトのトンネルがトラウマになってるから外野は守らせたくない 守備もたいして良くなってないし
湯浅もサトテルも石井も青柳も岡田が完全に壊してもう直らないからな
有望な選手は今年は一軍に上げないほうがいいぞ
矢野のほうが絶対に良かったわ
さすがに立浪でも岡田よりはマシやろ 誰がどう考えてもセカンド糸原は悪手やったからな
セカンド糸原から中野にしただけでどんでん名将だわ 梅野坂本の話するならどうせやったら新幹線で移動してるだけの長坂もちょっとは使ってあげてほしいわね
捕手3人目いることすら忘れられてそう ノイジーももう上限見えてるからな
俺なら交流戦で前川を使って打撃指標が良さそうなら交流戦明けにノイジーと交代やな >>663
実況がオープン戦では打ってたと言うてたから
ならしゃーないと思ってたけど
今確認したら全然打ってないな >>672
そんなに先生が良いんなら職員室に行って連れ戻してこいよ委員長w >>673
そもそも糸原は去年の打撃成績見ても守備の人でないと許されない数字やからな >>675
ノイジー開幕好調から絶不調を経て戻してきたけど果たして打球上がるんやろか
このままあへ単ならよほどコンスタントに率残さない限りなあ >>672
岡田が中日ドラゴンズ受け継いだら何も出来なさそう
岡田ならどうやるかな >>674
第三捕手は第二捕手の控えでしかないからよっぽどの緊急事態でしか使うことないし
一応第三捕手も攻撃中にベンチの前で投手のキャッチボールの相手する役目有るからな どんでん采配にキレるやつがセカンド糸原に耐えれたわけねえだろwwwww
どんでんアンチは成りすまし >>681
キャッチボールが大事とよく言われるお仕事やね 守備はUZR、DER見たら1位やから否定しようがないで >>683
どっちにもブチ切れてるに決まってるやろ
なんでどっちかに対しては温厚にならなあかんねん >>682
第三捕手が控えの控えになるのはわかるとして
だからこそ第一捕手に代打入れろやってのは出てくるわなあ ーー西純を中に入れる時はブルペンは8人?
「いや7人でも行けるやろ、十分行けるやん。(ロング?)おん、どんどん投げさせた方がエエかも分からん。
今回も(間隔)空いたからのう、結局。あんなもん馬力あるから。中継ぎで結構良かったやろ?
中6で投げるよりも、どんどん投げた方がエエような気がする。
短いイニングで全力でドーンと行く方が力発揮できるかも分からへんな」
富田抹消してから大差で接戦でも使うリリーフつぎ込むことになってるのに頑なに8人多いって言ってるのなんでなん?
昔は6人で回してたとか言ってるの見たら怖すぎるわ
下で唯一好投してる岡留一生上がらんし >>655
本当これ。矢野の居る時にもっと言及して欲しかった。去年目無しになってもずっと意味のない糸原固定してたし。YouTubeで田尾岡田が糸原起用に異議唱えてただけで大手は知らん顔 糸原さんが捕球時に目を閉じていた写真を見たときの衝撃よ 普通にやってたらこれくらいのチーム力はあったってことやん
現に去年の後半はちゃんと勝ってたし
いかに開幕前のバカな辞任宣言でチームの足を引っ張ったかってことだな >>687
首位にキレるとか成りすましガイジやん草 >>688
さすがに正捕手に代打出すのは無いわ
正捕手は最後まで試合作るのが仕事なんやし 盗塁が少なくなっているのだけは不満
バントするにしても走らせてからやったらいいのに >>687
悪いけどどんでん采配にキレたこと今年入って一度もないわ たまに見るサトテルを外野にしようとする意見は謎やな
サードやれるならサードでええやん
サード探す苦労は阪神ファンなら嫌っつうほど理解してるやろ
大山がサードを守るようになってから阪神ファンになったなら理解してへくてもしゃーないけど 糸原のグロさはほんま見ててきつかった
何でもない打球がポンポン抜けていく
あれで防御率良かったの奇跡やろ >>689
やっぱり根本的なところは治ってないな
先発が良いからダークサイド岡田が見えてないだけや 予祝ノートに書いてしまったから糸原を変えることが出来なかったという悲劇 >>696
何で必要もない場面でリスク侵して走らせる必要があるんや >>704
エラーされ率って言うんかな
糸原の時だけ相手のエラー数異常に多いデータちょっと怖い >>705
どんでんアンチの試合エアプの成りすまし乙
中野の躍動みたらセカンド糸原からの変化に感動するで >>689
増えた野手枠上手く使えてる訳でもないのにな
湯浅ぶっ壊したせいで矢野みたいに継投取り上げられてて投手の運用に興味無くなってたりしたらおもろいな >>696
盗塁は失敗したらアウト一つ献上する上にランナー居なくなるんやからやる意味あんまないんよ
走りまくっても勝てるわけじゃないのは去年までの阪神とロッテが証明してる ショートでUZR稼げる人間をセカンドに回してるんやからそらそうなるやろ
どっちかというと木浪の台頭が嬉しい誤算ちゃうんか >>698
短期的な戦力を見るとサード糸原渡辺ノイジーで外野1枠を争奪戦の方がいいってことだろうけど
長期的にみるとサード固められるのはすごい大きいことやわね >>709
開幕戦の先頭打者の当たり中野が捌いたやつな
今年と去年の違いを象徴するプレーよ >>701
どんでん「ふむ・・・・糸原をスタメンから外してみてはどうだろうか」 >>704
代打ですら発揮してるし何なんやろなアレ
意図してやってたらキモ過ぎる >>714
打撃不振だから出来るだけ打席に立たせて復調狙わせるのは悪い考えではない >>709
采配って言ってるのに選手の配置の話してるのガイジやろ 流石に梅野擁護はない
優勝争いをするのに足枷をつけたままでは他のチームが好調になった時についていけない >>716
遊中野-13.0→二中野2.2ではなく二前任者-13.0→二中野2.2と改善したんやで >>698
矢野がサトテル外野でノイジー三塁と言ってるからじゃないの
いまだに守備コロコロが正しいと言ってるからあれは勝つためじゃなくて信念でやってたぽいな
大山にバントさせるのも教育だったみたいだし
矢野は二軍監督としても教育的な面が強すぎそう 木浪っていまだに毎日早出で練習でてるんだろ
そりゃ落ちるの早えわもっと睡眠とれ >>712
中野君はショートだとそれなりやけどセカンドならトップクラスでUZR稼げるからな。
まあショートに人材いなきゃ絵に描いた餅やけど今の所はなんとかなってる ゲッツー取れへんのがなぁ
マジで捕球送球のどっちかマシならなあ >>723
感動采配じゃなくて打撃のタイミング掴ませるためなんやから理に適ってるやろ >>716
-13は去年の阪神のセカンド、つまり糸原や >>721
選手の配置は采配やぞ野球エアプの成りすましガイジwwwwwwwww >>716
木浪は通して使えばそれくらい出すけど中野はずっとプラスや 守備どうこうの前に去年の打撃成績でスタメンで出しちゃダメやろ
まあそれ以下の奴が今年はスタメンで出てるけどさ >>725
いろいろ守れる方が選択肢が広がって強いってのは間違いないんやけど
そもそも守ることすらできてない状態やったからなあ 中野セカンドコンバートとかサードファースト固定とかは賛成やねんけど
オープン戦でろくに調整機会与えなかった島田を開幕してから重用したり岡田がヤバい要素はいっぱいあるわ
矢野のせいで対立構造になってシンプルにヤバい采配目立たんよな >>720
それなら9番の次の1番梅野がベストちゃうか?
13番で挟むのはマイナスやと思う >>732
糸原は去年はそこまで守ってないやろ。セカンドがっつり守ってた年はー20超えてた
はず >>730
普段2番打たないのに意味ないやろ
それが出来るんならさっさと木浪の打順上げてくれや >>696
まあ無意味な盗塁多くても仕方ないしな
去年は盗塁成功率6割切ってる選手に
30近く盗塁企画して
自ら得点効率下げるガイジムーブしてたんやぞ
多いからええってもんやないで 今年の中野は守備率いいしファインプレーも多いよな
送球の不安がなくなるだけでこんなにも良化するんだな >>729
送球よくないからサードにも回しづらいのはな >>711
これだけ四球増えたら盗塁するのが減るのはしかたないな
たぶん矢野の時は四球するより盗塁したほうが出来高が良かったが今年は四球稼いだほうが出来高良さそうだし >>737
まあ不満はあるけど矢野よりはましな要素が多いんや >>727
守備面で梅野の力は必要やし
フォーク投手なんかは梅野の壁性能無いと無理や 采配なんでも擁護するのは逆にアンチだろ
キモい信者にしか見えん >>720
1打席多く立たせるだけで改善すると思ってるから代打も出さへんって事か?
頭イカれてんだよその発送 >>744
まあセイバー以降の野球だとそこまで盗塁しなくてもいいからな。成功率低いなら
あまりせん方がいいし 矢野信もどん信も死んどけ
ただ阪神応援したいだけなのに気持ち悪いねん >>740
木浪は近本中野に繋げるために8番がベストや
打順上げたら下位打線が死ぬ >>752
まあ今の所うまくいってるから木浪はそのままでええと思うわ 阪神が強くて悔しくてたまらない成りすまし煽りカス惨めで草 >>747
それやと全試合勝てたんと文句言う事になるやん
首位におるならええやろ 盗塁意味ない言うけど普通にメジャーでも盗塁してるよな
バントはセーフティ以外ほとんどないけど >>711
まあそれはそうなんやがちょっと寂しい感じもするわ 代打に怖さがまったくないのがな
投手よりはマシってのしかおらんやん
守備力ゼロでもええから打てるやつ拾ってこれんのかなぁ >>737
島田は森下が落ちたからというのとオープン戦でも14打席で1安打くらいやったからなあ >>746
指標でも肩はマイナスやしフレーミングは坂本の方が上
ブロッキングも昨日とかミスってるしな
榮枝は下でフレーミング優秀な数値ブロッキングも普通
一軍で試してほしいね >>756
成功率が高ければそりゃまあ意味は有るさ >>748
結局代打出したりしなかったお陰で梅野の打撃復調してきてるやん
5月に入ってからは坂本より打撃成績ええんやで >>753
木浪のBABIPと選球眼指標見たら打順変えて攻め方変えられるリスク負わんほうがいいのは明らか
近本なんかは指標的にもびっくりするくらい優秀だけど木浪はそのうち落ちるの確定するような指標してるから >>752
下位打線なんて死んでもよくね?近本中野に繋げるなら
近本木浪中野で良いじゃん打順 >>756
MLBは上位争いしてるチームはバントもするで
ポストシーズンとか特にバント増えるしな >>756
別に意味ない訳じゃないで。成功率が低いとマイナスになるし成功しても滅茶苦茶
効果的って程ではないだけで。オークランドが足の速さには目を瞑って選手獲得して
たから盗塁が無意味と勘違いされてる >>713
セカンド糸原我慢してたから佐藤のサード守備我慢できるとこあるけどな
その内佐藤も我慢できなくなるんやしライトへの適正の方を重視してあげるのもええと思うけどな 近本のコメントみてると人読み的な感じで球種読んでるから打順変わると合わんのやろなって感じはすごく感じる >>760
オープン戦スタメン1試合、合計14打席の選手を開幕してからスタメンで使いまくるのがおかしいって話やで
使う可能性あるならもっと打席立たせとくべきだったし、守備走塁要員ならスタメンで使うべきじゃないし
結果的に打席多く立てた5月からはそこそこ打っとるしな このスレは盛り上がるわな
岡田が中野をセカンドにコンバート言うた時は毎日しつこいくらいにスレが立ってアンチ岡田から「そらみたことか!無能!昭和の老害!」みたいに言われまくってたしw >>766
今8番に木浪置いて上手いこと機能してるのに崩すメリットがない
近本が打点ランキングで上位にいるのも木浪のおかげなんやし >>758
まあ打てる奴干してるならアカンけど単純におらんだけやからしゃーない オリックスも割と守備コロコロで守備指標悪いけど優勝したで >>746
梅野ってイメージは壁性能が高いけど
結果はそこまで高く無いんよ
今年も既に2回やってるやろ >>775
その理屈通りなら梅野二番も普段打ってる打順じゃないから意味ないってだけじゃね >>763
草
それはたった数打席か多く与えたからやなくて時間と運が解決したんやで
逆バビ異常やったし >>770
サード空けてもいい選手おらんからね。外野だと試したい選手多いけど >>777
それ以外の采配で有能やからな中嶋は
多少粗があってもカバーできる このまま木浪がマイナスを稼いでも-10もいかんやろ?
セカンド糸原はエラーにならないクソ守備しながら-20弱とか普通やからな
阪神比ではセカンド中野ショート木浪は大幅プラスや >>780
じゃあ梅野を我慢して使い続けたどんでんは有能やな 一昨年辞めるか去年黙って辞めてりゃ感動ポルノが好きなキモい監督くらいの評価で終わったのに前代未聞の辞任宣言と開幕からの大失速が印象最悪 >>783
余裕でいくぞ
範囲指標終わってるのをエラーの少なさでカバーしてたけど最近エラーしてNPBワースト争い突入や
昔からUZRは悪かったし今の打撃考えたら我慢して使うしかないけど >>777
オリックスの場合微妙な若手を上手く使って優勝したからあれはあれでええやろ。
逆に変に固定してたら駄目やったと思うわ。まあ二軍監督できっちり若手そだててた
中嶋だから良かったんやけど 井上か森下が育たんかったら佐藤のサードコンバートは失敗 木浪が打てなくなりゃ小幡に変えれば良いだけだしな
糸原を1割でも固定した誰かとは違う >>783
どうだろうな
エラーしたら一気に行くと思う
木浪の守備はエラーせずにこれだから上がり目がないんよな >>776
ないものはしゃーないのはわかってるんやけどなぁ
9番投手に代打糸原ってのを見ると若いやつのマグレでもええからおらんか?ってなるわ >>778
まぁ榮枝が鳴尾浜でまだ落ちた球以外もポロポロするし梅野をストガイノーコンフォークピッチャーなどで使うのはしゃーないよ >>788
外野ならドラフトでどんどん取ればええやん
良い内野手取るよりは楽やろ >>788
どんでんが言ってるけど両翼は助っ人でもええねん
マイナーでも余ってる選手多いからな
でもサードの助っ人見つけるのは難しい >>786
木浪の場合打撃でカバーしてるうちは使わなしょうがないわ。打撃が下がってきた
時にどうするかやけど >>773
その辺含めて全部サード佐藤の歪みなんがな
どんでん的には外野に左打ちの選手どうしてももう1人ほしいんやろ
監督なる前に当たり付けてた新人王がゴミクズだったせいで全部ぶっ壊れてる >>788
三塁よりも外野の方が埋めやすいからそれだけで佐藤の三塁は意味がある
大山の膝が壊れた以上佐藤がやるしかない 見た目からUZRがこんなに高いはずないから糞指標って叩いてたファンは何処へ行ったんや >>788
外野なんてすぐ戻せるしサードの後継連れてくる方が難しいやろ >>792
栄枝の二軍指標見るとブロッキングもフレーミングも+やけどな
どういう層が栄枝をけなしてるのかちょっと分からん
梅野復調してきたし今使う理由はないけど、梅野絶不調期は全然使えたくらいの選手やと思うが 木浪もようやく規定打席に届いたと思ったら
宮崎秋山に次いでいきなり打率3位だからな
変に打率を意識して調子崩さないようにしてほしいわ >>791
糸原は代打とかサードの守備固めでつかうぶんには別にええわ。スタメンなのが
駄目なだけで 榮枝なんで使われんのやろな
デルタ無料にしたら
榮枝を使えと連呼してると思う >>803
糸原はさっさと2軍落ちでええ
DHなら前川使えばええんやし >>801
むしろ持ち上げてるのはナマで見てない層やろ
フレーミングなどの指標なんてスタッツでもねえしゲーム脳になりすぎや
榮枝は鳴尾浜でも応援しとるけどポロポロは一軍ならフルボッコにされるからまだはやい >>803
去年OPS.600ちょいで
今年はもっと酷いやろ >>802
今の木浪はボール球には手を出さずに打てる球じっと待ってるような感じやし
8番ならある程度は維持できると思うわ >>803
実際序列的に渡辺と糸原、加えてミエセスだと誰が使われるんやろな 中野がセカンドいったからよくなったってより
木浪が覚醒したからよくなったが正しいな バント意味ないってよく見るけど7~8割で一死2塁作るか7~8割で一死1塁のリスク背負うかの択ってその場に当たったら判断難しい気はする >>807
栄枝は入団してから安定してるし二軍捕手指標は一軍指標との相関も高いから信用していいと思うで
素人のナマで見てる!よりよほど信頼できると思うが
そもそもポロポロしてランナー進塁させたりストライクをボールにしてたら指標が悪くなるんだけど分かってるか? >>810
交流戦前に前川昇格させるって噂あるし
そうなったらDH前川が最有力でしょ サードのUZR調べたら佐藤より村上岡本の方が悪くて笑える 阪神のライトの候補が
森下、前川、井上、井坪(今年は二軍で体力作り)で多いからなあ
高山と豊田も一応は候補だけど 前川はたぶん交流戦DHでチャンス貰えるやろうけど
3試合連続で守備に付いとるし
肩が順調に回復しててそのまま1軍ってなればええんやけどな >>809
上位に上げると場面ごとにいろいろと頭を使う必要が出てくるし
今は8番で気楽に打たせる方がいいかもな >>781
内野の選手誰も試せない状況どうなん
外野は2枠スカスカやのに出てくる奴らみんな微妙やん
どうせ2枠空くなら内野と外野に分散させて戦力落ちんならそっちのが良くね? >>809
選球眼指標サトテル以下定期
木浪はMID%が突出してるしポジれる要素はライナー率ぐらいやで
5月いっぱい3割キープしてくれたら万々歳やと思う >>786
>>790
そうなんか意外と厳しいねんな >>812
バント不要論はMLBでいう2番打者最強論と同じであくまでも1つの理論やからな
バント成功率や回るバッターを考慮しない場合とバント不要論も説いとる
MLBで2番打者最強理論ありながらやってないチームもあるし正解はわからんよ >>811
中野君をセカンドに回して肩の弱さという弱点を潰してショートは小幡で守備型の
配置を考えてたんやろうけど木浪がいい意味で思惑が外れて打ててるからね >>819
内野で試したい選手ってぶっちゃけおらんもん 佐藤壊したとかいってる妄想くんって
走り打ち近本連呼馬鹿と同一人物ですか?
仮に今岡田の指示と違う打ち方で好調やとしても
その過程がわからん以上岡田が佐藤壊したには絶対つがらないねんで?
部活でも会社でも色んな指示や練習が複合的な要因となって結果に繋がんねん
まぁわからんやろうけど笑
まぁ結果が全てや残念やったな >>812
ケースバイケースかなぁ
制球乱れてて四球出した次にバントはもったいなく感じる
でも結局はバント失敗があるからやろな
成功率100%ならええんやがな 木浪は超絶バビやからな
ボールスイング率が高いし選球眼もう少し良くしたら化ける >>817
前川よく知らんけど楽しみや
三振率1割切ってるしコンタクト上手そうよね >>815
岡本も打撃成績アレでWAR大した事ないから守備で脚引っ張ってるんやろうな 島田も去年は.250打ってるから今年も.200くらいは打つだろと思ったら思いのほか打たなかったな >>813
ワイはMLBの指標厨やが日本のスタッツによるキャッチャーのフレーミング指数なんて信じたらあかんで
ナマでポロポロしてストライク判定をボールにしてもストライク判定のスタッツが日本にはないから正解なんてわからんからな >>812
点差打者投手次打者調子相性諸々考慮してないのにバントは得点効率下がったなんてデータ眼鏡に言われても何の説得力もないわ >>823
サードからの送球は悪くないけどセカンドからのショートスローみたいのはアカンで >>812
チームのメンタル面含めたら簡単にバント=悪ともしづらかったりもするわね そもそもガメデがないのにフレーミング指数なんて日本では不可能なんだわ >>819
内野の選手試す意味ってなんかあるけ?
プロスペクトと言える選手おらんし
外野は前川井坪おるけどさあ >>829
いうて現状あへ単やからなあ
素材もいいんだし長打打てるようになってもらいたいが >>833
つーかフレーミングとポロポロ関係ないやろ。フレーミング指標がどうって話はまた別のことで、それを深掘りするなら理解できるかもしれんけど
ポロポロが不満ならブロッキングがプラスやねんから指標厨として文句ないはずやろ >>836
捕るまで遅いから慌てて投げてエラーするだけで肩は別に弱くない >>832
そもそも島田はいい時は3割とか討ってたけど後半戦は駄目になって打てなくて
その数字やからね。まあ自分もここまで酷いとは思わなかったけど 普通にOPS順に打順組んだらええだけやで
ぎゃくOPS順に組んだら得点効率かなり落ちたはず >>841
去年結構遠藤高寺でホルホルしてた思い出があるけど今年はあかんね >>832
そら調整させてないもん
オープン戦14打席でスタメン1試合やで >>844
日本では通常時のポロポロが指標に反映されてないからやで
ガメデがない日本でフレーミングやらブロッキングやら言ってるの横浜ファンくらいややめとけ恥ずかしい .250 0本 守備普通
こういうサードならいくらでもおる
でもパンチ力を求めると途端にいなくなる
だからサードはサトテルでええねん 監督の仕事なんてモチベーションくらいやろw
戦力さえあればあとは普通にやってれば勝てる >>852
その普通が結果論から逆算された普通やから難しいんやろ >>847
最近はぶっちゃけ打順で差なんて出ないって主張してる奴もおるけど
そう言うデータってどこで見れるの?
1年だけデータやと
競馬の必勝法みたいに翌年は全然違い結果になりましたが起きてそうなんよな >>850
ちょっと話通じてないみたいなんやけど
抽象的な“ポロポロ”がなんなのか説明してくれなあかんな
球弾いて進塁させるとかそういう話ではないんやな?
何が不満なの? 21世紀の阪神の監督の序列はこれや
名将 星野、岡田
鬼 和田
有能 矢野
無能 金本、真弓 一塁RngR(範囲)
大山 4.3
細川 2.1
マキノン 1.4
マクブ 1.2
中村 0.4
ソト -0.5
中田 -2.7 今の梅野の代役なんか残りの捕手誰でも余裕なのに全く使わんの草 ショートでマイナス13とか冷静にならんくてもヤバすぎる数値 >>857
ポロるとMLBですらガメデでストライクなのにボールになる確率が跳ね上がるからな日本の審判なら尚更よ
あとポロポロするやつはフルボッコに叩かれるのは日米共通やし急いで使うなんて悪手や >>859
そうなんよ
現地で見ると第一歩に衝撃を覚えるレベルやわ ワイも糸原の守備はクソやと思ってるけどランナーが三塁におる時は渡邉や原口よりは期待できるから代打におってほしいわ >>860
いうて金本がいなかったら阪神のショートて今も鳥谷のままやで
本人がやめる言うまで降ろせるやつがおらんし >>859
分かる
よく言われる一歩目じゃなくて単純に全動作が遅いねんな どんでんクソ有能やんけ
原と立浪は低レベルな最下位争いしてんのに >>854
まあ結果が全て民がおるからな
前年借金持ち3位引き継いで
仮に岡田が余裕をもって優勝したら
結果も含めて矢野無能確定で良いと思うがな >>864
その例はDELTAやとフレーミングの指標に反映されるんやけど、それがプラスなら問題なくない? 鳥谷がわりと強烈なアンチ矢野だから
鳥谷の解説とかYou Tube見てると矢野アカンなあってなりがち
鳥谷が岡田大好きなの差し引いても矢野のこと大嫌いだから糸井との対談のときに糸井が気を使って合わせてたし >>865
わかる
びびるよな
打った瞬間に他のポジションの選手が全員動くの分かるから余計に目立つ 監督よりコーチの方が大事やと思うわ
育成面でも戦術運用面でも 糸原
足、肩は悪くありません
選球眼いいです
ケースバッティングできます
率もそこそこ残せます
ここからなんであの守備になんねん
打撃成績的に考えても反射神経終わってるわけでもないやろうに >>871
青柳とか矢野の酷使のせいで今年不調に陥ってるのに
焼け野原で渡された投手陣引き継いで余裕持って優勝なんてハードルが高い気がするが
現状だけでもどんでんが有能で矢野が無能なのは証明されとる >>867
そんなわけないやん
普通にクビにされてるのに >>873
ガメデでのストライク判定がないのにフレーミング指標に反映とか指標の正確性吹っ飛ばしたお遊びやで
あとデルタデルタ連呼しとるがデルタが正しいなら楽天は強豪チームやで目を覚ませ
今から試合始まるか見てみろ >>841
中堅どころの糸原なべりょ山本には打席与えてもええんちゃう
同じ中堅どころの島田板山とかに沢山打席渡してるしミエセスみたいなグロ守備でも使ってるんやし
小野寺なんかはサードでもいけるしな
遠藤3割打ってるけどそれだけやから優先すべきとは思わんがそれはプロスペ選手の起用具合的に平等やし 矢野は基本悪くなかったとは思うけど守備コロと糸原固定だけはマジで擁護出来なかった >>881
DELTAスレでDELTA否定されると思わんかったわw
“ナマ”の目を持ってる人には敵いませんわ。ほな >>875
ワイは初めて見た時は上本の代わりやったから余計に衝撃受けたわ >>879
まあわいも同じ考えやけどさ
矢野擁護派の支えはAクラスガーやからな
今年優勝したら擁護しようがないやろ とんでんとかいかにも糸原愛人にしそうなイメージだったのに何でいきなり干し始めたの >>878
糸原は足遅いぞ
左打者だから一塁到達タイムはマシに見えるだけで ショートまあまあ守れて打てるやつをいくらUZRが良くなるとはいえセカンドコンバートするのってもったいなくないか
セカンドの方が代わり探しやすいし守備上手いやつも多いやん なんかエラー以上にエラーという形に残らないヤバさが凄いとは聞いた糸原
ゴロを内野安打にしたり無駄に進塁させたりゲッツー取れなかったり
リアルタイムで見てた阪神ファンからすれば一目瞭然やったんかな >>889
ベーランとか50mとタイムは別に遅くないやん >>874
ショートやめさせられたのもあるやろなぁ
木浪なんかにポジション奪われるのは屈辱やで >>842
まだ2年目だし打者としての方向性も考えてじっくり育成してほしいね
期待の若手が鳴尾浜に溢れてるのは数年前を考えるといい傾向 >>882
糸原は代打で十分やしな
セカンドのバックアップで山本は分かるが
中野おらんくなったこと想定する意味がない
ってのがどんでんの考えちゃうかなあ
佐藤も大山も代走以外で変えるつもりないって
いうとるしな >>889
これ言う人よく見るけど両リーグの左打者だけ集めたランキングでも真ん中の方やで シーズンオフ
矢野「トリ!来年はショートで行くぞ!」
鳥谷「よっしゃ!これであかんかったら引退や!オフ返上で仕上げるぞ!」
開幕
鳥谷「オープン戦から結果残した!今年はいけるぞ!」
矢野「鳥谷?使うわけないやん!」
鳥谷はこれを本気で恨んでるよな >>896
桜井狩野喜田赤松の頃から考えると一軍と二軍の垣根が低くなってるのは感慨深いわね レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。