セ首位の阪神は昨年までとどこが違う? 岡田監督の“目玉改革”…データに現れた劇的変化
https://news.yahoo.co.jp/articles/290d73d6a9a9a59614d46a00590d2859c526c4ca
DELTA「阪神躍進の理由は『二塁・中野』。UZRが『去年-13.0→今年+2.2』と劇的に良化した」
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1それでも動く名無し
2023/05/16(火) 15:17:52.13ID:Cm1Of3UUr596それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:08:00.90ID:nl9eAH9mM 大竹と村上のおかげだろ。こいつらおらんかったらどうなってたか
597それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:08:56.64ID:Hmk1Fgp80 >>596
スライドで投げさせてもそれなりに試合作れてるのほんと助かるわ
スライドで投げさせてもそれなりに試合作れてるのほんと助かるわ
598それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:08:58.13ID:3ZxOLMFD0 >>596
岩貞が2勝くらいしてるやろたぶん
岩貞が2勝くらいしてるやろたぶん
599それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:09:03.80ID:Nrlz9v2T0 糸原起用の理由が「フィールド外で盛り立ててくれてるから使いたい」って堂々言われてるのも怖い
600それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:09:13.93ID:bpQaKhj60 てか記事内で大山の守備も触れられてるのにスレではあんま話題に上がってないな
現に守備面でかなり貢献してるのに攻撃面でも最強クラスになったら優勝間違いなしやん
現に守備面でかなり貢献してるのに攻撃面でも最強クラスになったら優勝間違いなしやん
601それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:10:02.38ID:3ZxOLMFD0 >>600
選手ポロリしてたしね
選手ポロリしてたしね
602それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:10:03.96ID:gxwWDUs80 広い甲子園で守備強化というのは正しい
中野も送球に不安があって肩弱いからセカンドコンバートも正しい
他の選手も基本固定でやってるのはすごくいい
ポジションコロコロとかありえないからな
元々投手力はあったが守備がひどかった
もちろん外で土というハンデもあったが
逆にいえば守備強化すれば大きなアドバンテージなんだよな
他球団は慣れてないわけだから
つまり岡田は正しい
阪神ファンから叩かれてたけどね
中野も送球に不安があって肩弱いからセカンドコンバートも正しい
他の選手も基本固定でやってるのはすごくいい
ポジションコロコロとかありえないからな
元々投手力はあったが守備がひどかった
もちろん外で土というハンデもあったが
逆にいえば守備強化すれば大きなアドバンテージなんだよな
他球団は慣れてないわけだから
つまり岡田は正しい
阪神ファンから叩かれてたけどね
604それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:10:10.91ID:Yo4E+lVba605それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:10:13.00ID:IB2ky5YD0 なんか知らんけど最近ゲレーロJrが6番にいるしな
606それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:10:45.28ID:fjyotH9V0607それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:11:23.43ID:Rch5KsCYM どんでんuzrの存在知らんのに二塁が穴だと分かって中野で埋めるすごい
608それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:11:30.32ID:G+aAfv7AM 阪神は何かの圧力あるやろ
WARマイナスを積み重ね続ける選手をスタメンで使い続けるとか
まず再調整させるやろ
あの原でも落とすよ梅野の成績ならw
WARマイナスを積み重ね続ける選手をスタメンで使い続けるとか
まず再調整させるやろ
あの原でも落とすよ梅野の成績ならw
609それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:11:55.42ID:D0O8JqL50 >>604
ならGGは取れそうやなベストナインは中田おるから難しいかも知れんが
ならGGは取れそうやなベストナインは中田おるから難しいかも知れんが
610それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:11:55.66ID:bpQaKhj60 >>601
ん?
ん?
611それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:12:00.09ID:gxwWDUs80 守備なんとかしろってずっと言い続けてた
阪神ファンもそれは認識してた
ただ一部の盲目信者がアクロバティック擁護してただけやね
岡田は当たり前のことをしただけやね
阪神ファンもそれは認識してた
ただ一部の盲目信者がアクロバティック擁護してただけやね
岡田は当たり前のことをしただけやね
612それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:12:05.14ID:3ZxOLMFD0 >>610
先週
先週
613それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:12:09.72ID:Dan2Vu0pp わかりきってたことや
614それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:12:12.19ID:jXpITJdma 木浪ショート起用叩いてるやつは誰をショートにすれば満足なんや?
まさか中野戻すとか言わんよな?
まさか中野戻すとか言わんよな?
615それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:12:16.17ID:+Ts5xjXvM 大山ファーストでいい言うてるのに矢野がコロコロさせてたからな一塁に40本打てる外国人がとれると思ってる妄想が阪神病の正体やったんやろ
岡田は現実主義者だからそんなたらればシカトで固定やわな
岡田は現実主義者だからそんなたらればシカトで固定やわな
616それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:12:21.02ID:C7KFlNPF0 >>607
去年の糸原今年の梅野とか誰が見ても穴やん
去年の糸原今年の梅野とか誰が見ても穴やん
617それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:12:51.70ID:prBeLAgC0618それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:13:08.21ID:+8hiOxeyd 小幡をショート
木浪をサード
佐藤ライト
あかん?
木浪をサード
佐藤ライト
あかん?
619それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:13:13.30ID:Dan2Vu0pp 糸原って成績もクソだし年俸も無駄に高いしマジでガンだったよな
620それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:13:13.52ID:Duq1IEt/0621それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:13:29.69ID:lfQ1QiFd0 たられば言うてもしゃあないけど今年森取れてたらほんまに穴無かったな
622それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:13:36.90ID:BI9Xd3Gw0 >>570
そのレベルの選手はほっといても成績残すからな
阪神には生え抜きやと鳥谷以来の久々の選手たちや
成績上がるのは当たり前で下がるような事が起こったら全部首脳陣の責任にされるわ
そういや投手ではもっとレベル高いとこでメジャー行ったのおったなぁってなると実際は選手も悪いとこあるわ
そのレベルの選手はほっといても成績残すからな
阪神には生え抜きやと鳥谷以来の久々の選手たちや
成績上がるのは当たり前で下がるような事が起こったら全部首脳陣の責任にされるわ
そういや投手ではもっとレベル高いとこでメジャー行ったのおったなぁってなると実際は選手も悪いとこあるわ
624それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:13:54.14ID:M39GpZH9M 中野がもう一人おったら二遊間組んで鉄壁やったのに
626それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:14:06.04ID:/ZN6Qq3o0 俺の岡田への評価はこう
選手の配置→神
試合の采配→ゴミ
選手をいい感じに配置したから岡田がどんだけ試合中に意味不明な采配で選手の邪魔しても勝手に打って守るから大体勝てる
たぶん監督岡田を評価するにあたって意見が別れるのは配置と采配をごっちゃにしてるからだろ
采配はゴミ以下だけど選手配置は良い
ただし及川と西純中継ぎ化だけは気に入らん、これは感情の問題
選手の配置→神
試合の采配→ゴミ
選手をいい感じに配置したから岡田がどんだけ試合中に意味不明な采配で選手の邪魔しても勝手に打って守るから大体勝てる
たぶん監督岡田を評価するにあたって意見が別れるのは配置と采配をごっちゃにしてるからだろ
采配はゴミ以下だけど選手配置は良い
ただし及川と西純中継ぎ化だけは気に入らん、これは感情の問題
627それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:14:08.13ID:786Hbtzn0628それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:14:46.94ID:yMC1sHlQM 大山の一塁の方がインパクトデカいんやない?
その代わり三塁守備は大山よりマイナスやけど
サトテルはダイナミックだけど雑よな
その代わり三塁守備は大山よりマイナスやけど
サトテルはダイナミックだけど雑よな
629それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:14:56.15ID:N5QBNn9MM 誰も梅野に触れなくて草
明らかに異端
明らかに異端
630それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:14:58.67ID:Hmk1Fgp80 >>618
セカンドは何原だすんや?
セカンドは何原だすんや?
631それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:15:32.55ID:m+za69XrM なんで先生の信者が被害者ヅラしてんのか意味不明なんだけど
632それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:15:33.18ID:3ZxOLMFD0 オープン戦を全く観てなかったんやけど
中野がいない間のセカンドって誰がやってたん?
熊谷植田渡邉?
中野がいない間のセカンドって誰がやってたん?
熊谷植田渡邉?
633それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:15:40.61ID:HbksgwpO0 あの守備力で勝ちまくってたゴロピッチャー青柳なにもんやねん🤣
634それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:16:44.86ID:+s10kuzeM 多分ここでバント嫌いって言うてる奴も実際に采配したらバント基地外になると思うわ
どんでんもバントは得点効率を下げるから嫌いやって著書で言うてるのに2番バントマンになってるし
どんでんもバントは得点効率を下げるから嫌いやって著書で言うてるのに2番バントマンになってるし
635それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:17:13.06ID:8YLz+du50 西純は早く野手転向勧めてあげろ
日本を代表するバッターになれるポテンシャルがある
日本を代表するバッターになれるポテンシャルがある
636それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:17:20.35ID:Rch5KsCYM 去年の糸原や今年の梅野もそうだけど臨機応変には対処できないんやな
637それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:17:21.58ID:CakxZC8x0 この間の解説の矢野先生「1番成長した選手?糸原健斗ですね。打つだけ守るだけじゃなくて姿勢が良い」
こいつ糸原に弱味でも握られてんの??さすがにキモいやろここまで来ると
こいつ糸原に弱味でも握られてんの??さすがにキモいやろここまで来ると
638それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:17:34.80ID:DWZFDjVFa639それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:17:41.29ID:/ZN6Qq3o0640それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:17:41.70ID:gxwWDUs80641それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:17:56.40ID:aQu/1oZWa まるで糸原が足引っ張ったみたいな偏向報道やな
642それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:17:57.74ID:Hmk1Fgp80 >>634
一年目バント拒否してる監督も大体2年目バントガイジになってるからやっぱ監督やると確実なのが欲しくなるんやろなあ
一年目バント拒否してる監督も大体2年目バントガイジになってるからやっぱ監督やると確実なのが欲しくなるんやろなあ
643それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:17:58.03ID:3ZxOLMFD0644それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:18:07.19ID:QNo/lx3ga マルテもとれる範囲はまぁそこそこ上手かったけど最後の方とか脚終わって地蔵になってたのとアホみたいにセカンドゴロ追いかけてベースガラ空きにしてたりあったから大山のファーストは安定してる上に広範囲でありがたい
645それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:18:12.60ID:Rary2kEM0 でショートのUZRは?
646それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:18:14.52ID:85XoZ1nlM 糸原は今年の干されっぷりでも腐ってないのは好感持てる
647それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:18:31.11ID:uaOkyJyO0648それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:18:40.83ID:CakxZC8x0649それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:18:41.38ID:BI9Xd3Gw0 >>618
小幡も木浪も1人で1ポジション任せられるレベルの選手やない
ショートは併用がベター
サードをノイジー糸原山本熊谷小野寺あたりで回すのが今年勝つには正解やったけどノイジー内野連携して無いから使えんし他の小物だけで回すのは辛いな
糸原が全盛期の力取り戻せば埋まるんやが
小幡も木浪も1人で1ポジション任せられるレベルの選手やない
ショートは併用がベター
サードをノイジー糸原山本熊谷小野寺あたりで回すのが今年勝つには正解やったけどノイジー内野連携して無いから使えんし他の小物だけで回すのは辛いな
糸原が全盛期の力取り戻せば埋まるんやが
650それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:18:54.36ID:DWZFDjVFa >>627
カープでショートやってたシーツにほわすとやらせとったな
カープでショートやってたシーツにほわすとやらせとったな
652それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:19:14.16ID:/ZN6Qq3o0653それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:19:14.90ID:Hmk1Fgp80 >>648
無能無策の連呼やろなあ…
無能無策の連呼やろなあ…
654それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:19:17.15ID:IB2ky5YD0 倉本獲って糸原倉本の二遊間見たかった
655それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:19:37.12ID:rpV3xrTo0 糸原健斗
打てません(ops606)
走れません
守れません
弱肩です
守備範囲激狭です
だけど大山佐藤には毎日ポジションコロコロしてもらって試合出ます
これを在阪マスコミ全く批判しなかったの異常すぎないか?
打てません(ops606)
走れません
守れません
弱肩です
守備範囲激狭です
だけど大山佐藤には毎日ポジションコロコロしてもらって試合出ます
これを在阪マスコミ全く批判しなかったの異常すぎないか?
657それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:20:02.12ID:QNo/lx3ga658それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:20:05.98ID:YxgZv/t0M 岡田の見る目はないやろうな
板山とかどう見ても打てない(2軍でも成績残せてない)選手を使ってたんやからw
板山とかどう見ても打てない(2軍でも成績残せてない)選手を使ってたんやからw
659それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:20:08.91ID:cNt8YYjq0660それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:20:20.49ID:3ZxOLMFD0661それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:20:43.69ID:Dan2Vu0pp >>646
干されてても高い給料貰えてるんやからそら今年は文句言わんやろ
干されてても高い給料貰えてるんやからそら今年は文句言わんやろ
662それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:20:50.05ID:Hmk1Fgp80664それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:21:08.33ID:BI9Xd3Gw0 >>655
他はともかく当社比で打ててるので…
他はともかく当社比で打ててるので…
665それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:21:21.96ID:cNt8YYjq0666それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:21:23.39ID:prBeLAgC0 >>636
言うて坂本の比率増やしても1年保たんやろ?
1軍でまともに投手の球受け取らん
捕手使うなんてギャンブルする意味もないし
強打の捕手がおったら別やがおらんし
坂本梅野併用以外選択肢ないと思うがな
言うて坂本の比率増やしても1年保たんやろ?
1軍でまともに投手の球受け取らん
捕手使うなんてギャンブルする意味もないし
強打の捕手がおったら別やがおらんし
坂本梅野併用以外選択肢ないと思うがな
667それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:21:32.92ID:/ZN6Qq3o0668それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:21:48.65ID:Gv/xbv/Ia >>657
バッテリーの以外で1番ボールに触れる野手やからな
バッテリーの以外で1番ボールに触れる野手やからな
669それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:21:56.95ID:BI9Xd3Gw0670それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:22:08.18ID:Hmk1Fgp80 >>665
ドラ1 外野手 新人王がいるんだよなあ
ドラ1 外野手 新人王がいるんだよなあ
671それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:22:15.44ID:IB2ky5YD0 >>618
佐藤ライトのトンネルがトラウマになってるから外野は守らせたくない
佐藤ライトのトンネルがトラウマになってるから外野は守らせたくない
672それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:22:26.61ID:tRFvhrDjd 守備もたいして良くなってないし
湯浅もサトテルも石井も青柳も岡田が完全に壊してもう直らないからな
有望な選手は今年は一軍に上げないほうがいいぞ
矢野のほうが絶対に良かったわ
さすがに立浪でも岡田よりはマシやろ
湯浅もサトテルも石井も青柳も岡田が完全に壊してもう直らないからな
有望な選手は今年は一軍に上げないほうがいいぞ
矢野のほうが絶対に良かったわ
さすがに立浪でも岡田よりはマシやろ
673それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:22:30.10ID:LRp+3q5Jd 誰がどう考えてもセカンド糸原は悪手やったからな
セカンド糸原から中野にしただけでどんでん名将だわ
セカンド糸原から中野にしただけでどんでん名将だわ
674それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:22:53.12ID:lfQ1QiFd0 梅野坂本の話するならどうせやったら新幹線で移動してるだけの長坂もちょっとは使ってあげてほしいわね
捕手3人目いることすら忘れられてそう
捕手3人目いることすら忘れられてそう
675それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:23:07.11ID:YxgZv/t0M ノイジーももう上限見えてるからな
俺なら交流戦で前川を使って打撃指標が良さそうなら交流戦明けにノイジーと交代やな
俺なら交流戦で前川を使って打撃指標が良さそうなら交流戦明けにノイジーと交代やな
676それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:23:23.59ID:3ZxOLMFD0677それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:23:24.81ID:85XoZ1nlM >>672
そんなに先生が良いんなら職員室に行って連れ戻してこいよ委員長w
そんなに先生が良いんなら職員室に行って連れ戻してこいよ委員長w
679それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:23:58.23ID:Hmk1Fgp80680それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:24:06.56ID:fYgSbd9k0681それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:24:06.93ID:QNo/lx3ga682それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:24:10.40ID:cNt8YYjq0683それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:24:23.64ID:LRp+3q5Jd どんでん采配にキレるやつがセカンド糸原に耐えれたわけねえだろwwwww
どんでんアンチは成りすまし
どんでんアンチは成りすまし
684それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:24:34.64ID:CakxZC8x0 >>677
委員長草
委員長草
685それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:24:36.43ID:Hmk1Fgp80 >>681
キャッチボールが大事とよく言われるお仕事やね
キャッチボールが大事とよく言われるお仕事やね
686それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:24:45.78ID:QNo/lx3ga 守備はUZR、DER見たら1位やから否定しようがないで
687それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:25:27.06ID:BI9Xd3Gw0688それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:25:30.31ID:Hmk1Fgp80689それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:25:40.59ID:Cbfd2/MG0 ーー西純を中に入れる時はブルペンは8人?
「いや7人でも行けるやろ、十分行けるやん。(ロング?)おん、どんどん投げさせた方がエエかも分からん。
今回も(間隔)空いたからのう、結局。あんなもん馬力あるから。中継ぎで結構良かったやろ?
中6で投げるよりも、どんどん投げた方がエエような気がする。
短いイニングで全力でドーンと行く方が力発揮できるかも分からへんな」
富田抹消してから大差で接戦でも使うリリーフつぎ込むことになってるのに頑なに8人多いって言ってるのなんでなん?
昔は6人で回してたとか言ってるの見たら怖すぎるわ
下で唯一好投してる岡留一生上がらんし
「いや7人でも行けるやろ、十分行けるやん。(ロング?)おん、どんどん投げさせた方がエエかも分からん。
今回も(間隔)空いたからのう、結局。あんなもん馬力あるから。中継ぎで結構良かったやろ?
中6で投げるよりも、どんどん投げた方がエエような気がする。
短いイニングで全力でドーンと行く方が力発揮できるかも分からへんな」
富田抹消してから大差で接戦でも使うリリーフつぎ込むことになってるのに頑なに8人多いって言ってるのなんでなん?
昔は6人で回してたとか言ってるの見たら怖すぎるわ
下で唯一好投してる岡留一生上がらんし
690それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:25:46.03ID:vCjnwbFF0691それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:25:55.05ID:8k6YsKnLd >>655
本当これ。矢野の居る時にもっと言及して欲しかった。去年目無しになってもずっと意味のない糸原固定してたし。YouTubeで田尾岡田が糸原起用に異議唱えてただけで大手は知らん顔
本当これ。矢野の居る時にもっと言及して欲しかった。去年目無しになってもずっと意味のない糸原固定してたし。YouTubeで田尾岡田が糸原起用に異議唱えてただけで大手は知らん顔
692それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:26:09.15ID:IB2ky5YD0 糸原さんが捕球時に目を閉じていた写真を見たときの衝撃よ
693それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:26:19.94ID:85XoZ1nlM 普通にやってたらこれくらいのチーム力はあったってことやん
現に去年の後半はちゃんと勝ってたし
いかに開幕前のバカな辞任宣言でチームの足を引っ張ったかってことだな
現に去年の後半はちゃんと勝ってたし
いかに開幕前のバカな辞任宣言でチームの足を引っ張ったかってことだな
694それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:26:32.96ID:LRp+3q5Jd >>687
首位にキレるとか成りすましガイジやん草
首位にキレるとか成りすましガイジやん草
695それでも動く名無し
2023/05/16(火) 17:26:36.84ID:cNt8YYjq0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています