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DELTA「阪神躍進の理由は『二塁・中野』。UZRが『去年-13.0→今年+2.2』と劇的に良化した」

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1それでも動く名無し
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2023/05/16(火) 15:17:52.13ID:Cm1Of3UUr
セ首位の阪神は昨年までとどこが違う? 岡田監督の“目玉改革”…データに現れた劇的変化
https://news.yahoo.co.jp/articles/290d73d6a9a9a59614d46a00590d2859c526c4ca
2023/05/16(火) 17:08:00.90ID:nl9eAH9mM
大竹と村上のおかげだろ。こいつらおらんかったらどうなってたか
597それでも動く名無し
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2023/05/16(火) 17:08:56.64ID:Hmk1Fgp80
>>596
スライドで投げさせてもそれなりに試合作れてるのほんと助かるわ
598それでも動く名無し
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2023/05/16(火) 17:08:58.13ID:3ZxOLMFD0
>>596
岩貞が2勝くらいしてるやろたぶん
2023/05/16(火) 17:09:03.80ID:Nrlz9v2T0
糸原起用の理由が「フィールド外で盛り立ててくれてるから使いたい」って堂々言われてるのも怖い
600それでも動く名無し
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2023/05/16(火) 17:09:13.93ID:bpQaKhj60
てか記事内で大山の守備も触れられてるのにスレではあんま話題に上がってないな
現に守備面でかなり貢献してるのに攻撃面でも最強クラスになったら優勝間違いなしやん
601それでも動く名無し
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2023/05/16(火) 17:10:02.38ID:3ZxOLMFD0
>>600
選手ポロリしてたしね
602それでも動く名無し
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2023/05/16(火) 17:10:03.96ID:gxwWDUs80
広い甲子園で守備強化というのは正しい
中野も送球に不安があって肩弱いからセカンドコンバートも正しい
他の選手も基本固定でやってるのはすごくいい
ポジションコロコロとかありえないからな
元々投手力はあったが守備がひどかった
もちろん外で土というハンデもあったが
逆にいえば守備強化すれば大きなアドバンテージなんだよな
他球団は慣れてないわけだから

つまり岡田は正しい
阪神ファンから叩かれてたけどね
2023/05/16(火) 17:10:04.99ID:uaOkyJyO0
>>599
フィールド外で盛り上げる・・・・誠司さんありがとうございます
604それでも動く名無し
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2023/05/16(火) 17:10:10.91ID:Yo4E+lVba
>>600
UZRもぶっちぎり1位やっけ大山
守備範囲広いファーストええよな
605それでも動く名無し
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2023/05/16(火) 17:10:13.00ID:IB2ky5YD0
なんか知らんけど最近ゲレーロJrが6番にいるしな
2023/05/16(火) 17:10:45.28ID:fjyotH9V0
>>577
いや
ちょっと打ったから言うて安易にそっちに走らん方がええと思うで
一つ間違えたらまた何十打席連続自動アウトになる
607それでも動く名無し
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2023/05/16(火) 17:11:23.43ID:Rch5KsCYM
どんでんuzrの存在知らんのに二塁が穴だと分かって中野で埋めるすごい
608それでも動く名無し
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2023/05/16(火) 17:11:30.32ID:G+aAfv7AM
阪神は何かの圧力あるやろ
WARマイナスを積み重ね続ける選手をスタメンで使い続けるとか
まず再調整させるやろ
あの原でも落とすよ梅野の成績ならw
609それでも動く名無し
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2023/05/16(火) 17:11:55.42ID:D0O8JqL50
>>604
ならGGは取れそうやなベストナインは中田おるから難しいかも知れんが
610それでも動く名無し
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2023/05/16(火) 17:11:55.66ID:bpQaKhj60
>>601
ん?
611それでも動く名無し
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2023/05/16(火) 17:12:00.09ID:gxwWDUs80
守備なんとかしろってずっと言い続けてた
阪神ファンもそれは認識してた
ただ一部の盲目信者がアクロバティック擁護してただけやね
岡田は当たり前のことをしただけやね
612それでも動く名無し
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2023/05/16(火) 17:12:05.14ID:3ZxOLMFD0
>>610
先週
613それでも動く名無し
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2023/05/16(火) 17:12:09.72ID:Dan2Vu0pp
わかりきってたことや
614それでも動く名無し
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2023/05/16(火) 17:12:12.19ID:jXpITJdma
木浪ショート起用叩いてるやつは誰をショートにすれば満足なんや?
まさか中野戻すとか言わんよな?
615それでも動く名無し
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2023/05/16(火) 17:12:16.17ID:+Ts5xjXvM
大山ファーストでいい言うてるのに矢野がコロコロさせてたからな一塁に40本打てる外国人がとれると思ってる妄想が阪神病の正体やったんやろ
岡田は現実主義者だからそんなたらればシカトで固定やわな
616それでも動く名無し
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2023/05/16(火) 17:12:21.02ID:C7KFlNPF0
>>607
去年の糸原今年の梅野とか誰が見ても穴やん
617それでも動く名無し
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2023/05/16(火) 17:12:51.70ID:prBeLAgC0
>>602
まあ岡田が正しいのは普通で
甲子園で守備軽視とか
意味不明なことやってた金本矢野が異端なだけや
普通なことがこの7年間出来なかったのが異常やね
618それでも動く名無し
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2023/05/16(火) 17:13:08.21ID:+8hiOxeyd
小幡をショート
木浪をサード
佐藤ライト
あかん?
619それでも動く名無し
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2023/05/16(火) 17:13:13.30ID:Dan2Vu0pp
糸原って成績もクソだし年俸も無駄に高いしマジでガンだったよな
620それでも動く名無し
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2023/05/16(火) 17:13:13.52ID:Duq1IEt/0
>>99
範囲は狭い気するわ
肩はええかな
まあエラー少なくて打率高かったら全然ええわ
621それでも動く名無し
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2023/05/16(火) 17:13:29.69ID:lfQ1QiFd0
たられば言うてもしゃあないけど今年森取れてたらほんまに穴無かったな
622それでも動く名無し
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2023/05/16(火) 17:13:36.90ID:BI9Xd3Gw0
>>570
そのレベルの選手はほっといても成績残すからな
阪神には生え抜きやと鳥谷以来の久々の選手たちや
成績上がるのは当たり前で下がるような事が起こったら全部首脳陣の責任にされるわ
そういや投手ではもっとレベル高いとこでメジャー行ったのおったなぁってなると実際は選手も悪いとこあるわ
2023/05/16(火) 17:13:39.73ID:uaOkyJyO0
>>607
UZRで極端なマイナス叩き出してるのになんG民が誰も疑わないぐらい酷い守備やし
624それでも動く名無し
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2023/05/16(火) 17:13:54.14ID:M39GpZH9M
中野がもう一人おったら二遊間組んで鉄壁やったのに
2023/05/16(火) 17:14:03.55ID:fjyotH9V0
>>618
あかん
626それでも動く名無し
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2023/05/16(火) 17:14:06.04ID:/ZN6Qq3o0
俺の岡田への評価はこう

選手の配置→神
試合の采配→ゴミ


選手をいい感じに配置したから岡田がどんだけ試合中に意味不明な采配で選手の邪魔しても勝手に打って守るから大体勝てる
たぶん監督岡田を評価するにあたって意見が別れるのは配置と采配をごっちゃにしてるからだろ
采配はゴミ以下だけど選手配置は良い

ただし及川と西純中継ぎ化だけは気に入らん、これは感情の問題
627それでも動く名無し
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2023/05/16(火) 17:14:08.13ID:786Hbtzn0
>>615
どんでんはファーストの守備大事にするからな
新井もファースト上手かった
628それでも動く名無し
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2023/05/16(火) 17:14:46.94ID:yMC1sHlQM
大山の一塁の方がインパクトデカいんやない?

その代わり三塁守備は大山よりマイナスやけど
サトテルはダイナミックだけど雑よな
629それでも動く名無し
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2023/05/16(火) 17:14:56.15ID:N5QBNn9MM
誰も梅野に触れなくて草
明らかに異端
630それでも動く名無し
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2023/05/16(火) 17:14:58.67ID:Hmk1Fgp80
>>618
セカンドは何原だすんや?
631それでも動く名無し
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2023/05/16(火) 17:15:32.55ID:m+za69XrM
なんで先生の信者が被害者ヅラしてんのか意味不明なんだけど
632それでも動く名無し
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2023/05/16(火) 17:15:33.18ID:3ZxOLMFD0
オープン戦を全く観てなかったんやけど
中野がいない間のセカンドって誰がやってたん?
熊谷植田渡邉?
633それでも動く名無し
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2023/05/16(火) 17:15:40.61ID:HbksgwpO0
あの守備力で勝ちまくってたゴロピッチャー青柳なにもんやねん🤣
634それでも動く名無し
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2023/05/16(火) 17:16:44.86ID:+s10kuzeM
多分ここでバント嫌いって言うてる奴も実際に采配したらバント基地外になると思うわ
どんでんもバントは得点効率を下げるから嫌いやって著書で言うてるのに2番バントマンになってるし
635それでも動く名無し
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2023/05/16(火) 17:17:13.06ID:8YLz+du50
西純は早く野手転向勧めてあげろ
日本を代表するバッターになれるポテンシャルがある
636それでも動く名無し
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2023/05/16(火) 17:17:20.35ID:Rch5KsCYM
去年の糸原や今年の梅野もそうだけど臨機応変には対処できないんやな
637それでも動く名無し
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2023/05/16(火) 17:17:21.58ID:CakxZC8x0
この間の解説の矢野先生「1番成長した選手?糸原健斗ですね。打つだけ守るだけじゃなくて姿勢が良い」


こいつ糸原に弱味でも握られてんの??さすがにキモいやろここまで来ると
638それでも動く名無し
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2023/05/16(火) 17:17:34.80ID:DWZFDjVFa
>>466
そんなんに野手に失礼やんかって言い出しそう
ラミレスの時岡田なんて言ってたっけ
639それでも動く名無し
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2023/05/16(火) 17:17:41.29ID:/ZN6Qq3o0
>>1
そもそもデルタのくせに失点すら見てないんだな
阪神は去年もリーグ最小失点で群を抜いて一番点取られてない
阪神が優勝できなかったのは打撃面が理由で守備なんか関係ねえよ
640それでも動く名無し
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2023/05/16(火) 17:17:41.70ID:gxwWDUs80
>>626
どんでんは中継ぎ重視やし
現代野球でリリーフ強化というのは理にかなってる
まぁ先発で大きく育ててほしい気持ちはよくわかる
641それでも動く名無し
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2023/05/16(火) 17:17:56.40ID:aQu/1oZWa
まるで糸原が足引っ張ったみたいな偏向報道やな
642それでも動く名無し
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2023/05/16(火) 17:17:57.74ID:Hmk1Fgp80
>>634
一年目バント拒否してる監督も大体2年目バントガイジになってるからやっぱ監督やると確実なのが欲しくなるんやろなあ
643それでも動く名無し
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2023/05/16(火) 17:17:58.03ID:3ZxOLMFD0
>>607
テレビ中継でバイトが採点してるUZRより
トラッキングデータを使える球団の解析データの方が優秀なのかも知れないし
644それでも動く名無し
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2023/05/16(火) 17:18:07.19ID:QNo/lx3ga
マルテもとれる範囲はまぁそこそこ上手かったけど最後の方とか脚終わって地蔵になってたのとアホみたいにセカンドゴロ追いかけてベースガラ空きにしてたりあったから大山のファーストは安定してる上に広範囲でありがたい
2023/05/16(火) 17:18:12.60ID:Rary2kEM0
でショートのUZRは?
646それでも動く名無し
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2023/05/16(火) 17:18:14.52ID:85XoZ1nlM
糸原は今年の干されっぷりでも腐ってないのは好感持てる
2023/05/16(火) 17:18:31.11ID:uaOkyJyO0
>>634
どんでんは流石にセイバーは知らずに単にバントしたら得点があんまり入らない
ぐらいとしか思ってないやろ。セイバーで言えば今の梅野ぐらいの打者でない限り
バントするのは無駄って結論やからね
648それでも動く名無し
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2023/05/16(火) 17:18:40.83ID:CakxZC8x0
>>634
ワイはならんで
ノーバント作戦で負けても試合後なんG見て褒められてるコメント見てニッコリや
649それでも動く名無し
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2023/05/16(火) 17:18:41.38ID:BI9Xd3Gw0
>>618
小幡も木浪も1人で1ポジション任せられるレベルの選手やない
ショートは併用がベター
サードをノイジー糸原山本熊谷小野寺あたりで回すのが今年勝つには正解やったけどノイジー内野連携して無いから使えんし他の小物だけで回すのは辛いな
糸原が全盛期の力取り戻せば埋まるんやが
650それでも動く名無し
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2023/05/16(火) 17:18:54.36ID:DWZFDjVFa
>>627
カープでショートやってたシーツにほわすとやらせとったな
2023/05/16(火) 17:18:57.65ID:uaOkyJyO0
>>636
まあ契約とか出身校とかの縛りがあるんやろね
652それでも動く名無し
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2023/05/16(火) 17:19:14.16ID:/ZN6Qq3o0
>>640
理に敵ってないだろ
それ中4日投げる前提だぞ
中6日なのに先発が早く降りてもらっては中継ぎ回らんわ
653それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/16(火) 17:19:14.90ID:Hmk1Fgp80
>>648
無能無策の連呼やろなあ…
654それでも動く名無し
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2023/05/16(火) 17:19:17.15ID:IB2ky5YD0
倉本獲って糸原倉本の二遊間見たかった
655それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/16(火) 17:19:37.12ID:rpV3xrTo0
糸原健斗

打てません(ops606)
走れません
守れません
弱肩です
守備範囲激狭です
だけど大山佐藤には毎日ポジションコロコロしてもらって試合出ます

これを在阪マスコミ全く批判しなかったの異常すぎないか?
2023/05/16(火) 17:19:59.98ID:uaOkyJyO0
>>646
打撃成績いいならともかくあの成績で腐ってるならゴミやわ
657それでも動く名無し
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2023/05/16(火) 17:20:02.12ID:QNo/lx3ga
>>627
ファーストって当然やけど大事よな
地蔵守らせたらガンガン抜けていくし
658それでも動く名無し
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2023/05/16(火) 17:20:05.98ID:YxgZv/t0M
岡田の見る目はないやろうな
板山とかどう見ても打てない(2軍でも成績残せてない)選手を使ってたんやからw
659それでも動く名無し
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2023/05/16(火) 17:20:08.91ID:cNt8YYjq0
>>629
梅野は最近打撃の調子も上がってきたし
坂本と比べたら壁性能もええから正捕手としては十分
660それでも動く名無し
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2023/05/16(火) 17:20:20.49ID:3ZxOLMFD0
>>618
キャンプからオプションとして準備してたなら
別にやっても良いと思うけど

半年以上やってないポジションを今更やらせるとかリスクの方が高いんちゃうか
661それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/16(火) 17:20:43.69ID:Dan2Vu0pp
>>646
干されてても高い給料貰えてるんやからそら今年は文句言わんやろ
662それでも動く名無し
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2023/05/16(火) 17:20:50.05ID:Hmk1Fgp80
>>652
そもそも及川はわからんけど西純に関しては先発調整失敗で中継ぎ異動やからな
中継ぎエース作る目的でもないし先発優先だとは思う
2023/05/16(火) 17:21:00.95ID:uaOkyJyO0
>>658
板山とか二軍回すための便利屋ってなんG民でも理解してたのになぜ使おうと
思ったのか
664それでも動く名無し
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2023/05/16(火) 17:21:08.33ID:BI9Xd3Gw0
>>655
他はともかく当社比で打ててるので…
665それでも動く名無し
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2023/05/16(火) 17:21:21.96ID:cNt8YYjq0
>>658
他に左打者でマトモな選手おらんかったししゃあない
前川はまだ怪我明けで守備に就けなかったし
666それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/16(火) 17:21:23.39ID:prBeLAgC0
>>636
言うて坂本の比率増やしても1年保たんやろ?
1軍でまともに投手の球受け取らん
捕手使うなんてギャンブルする意味もないし
強打の捕手がおったら別やがおらんし
坂本梅野併用以外選択肢ないと思うがな
667それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/16(火) 17:21:32.92ID:/ZN6Qq3o0
>>662
それならいいけどな
石井湯浅戻ってくるタイミングで先発に戻るなら全然構わん
668それでも動く名無し
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2023/05/16(火) 17:21:48.65ID:Gv/xbv/Ia
>>657
バッテリーの以外で1番ボールに触れる野手やからな
669それでも動く名無し
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2023/05/16(火) 17:21:56.95ID:BI9Xd3Gw0
>>663
高山より良かったからやろ
競争に勝ったなら使ったらなあかん
670それでも動く名無し
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2023/05/16(火) 17:22:08.18ID:Hmk1Fgp80
>>665
ドラ1 外野手 新人王がいるんだよなあ
671それでも動く名無し
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2023/05/16(火) 17:22:15.44ID:IB2ky5YD0
>>618
佐藤ライトのトンネルがトラウマになってるから外野は守らせたくない
672それでも動く名無し
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2023/05/16(火) 17:22:26.61ID:tRFvhrDjd
守備もたいして良くなってないし
湯浅もサトテルも石井も青柳も岡田が完全に壊してもう直らないからな
有望な選手は今年は一軍に上げないほうがいいぞ
矢野のほうが絶対に良かったわ
さすがに立浪でも岡田よりはマシやろ
673それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/16(火) 17:22:30.10ID:LRp+3q5Jd
誰がどう考えてもセカンド糸原は悪手やったからな
セカンド糸原から中野にしただけでどんでん名将だわ
674それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/16(火) 17:22:53.12ID:lfQ1QiFd0
梅野坂本の話するならどうせやったら新幹線で移動してるだけの長坂もちょっとは使ってあげてほしいわね
捕手3人目いることすら忘れられてそう
675それでも動く名無し
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2023/05/16(火) 17:23:07.11ID:YxgZv/t0M
ノイジーももう上限見えてるからな
俺なら交流戦で前川を使って打撃指標が良さそうなら交流戦明けにノイジーと交代やな
676それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/16(火) 17:23:23.59ID:3ZxOLMFD0
>>663
実況がオープン戦では打ってたと言うてたから
ならしゃーないと思ってたけど

今確認したら全然打ってないな
677それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/16(火) 17:23:24.81ID:85XoZ1nlM
>>672
そんなに先生が良いんなら職員室に行って連れ戻してこいよ委員長w
2023/05/16(火) 17:23:57.36ID:uaOkyJyO0
>>673
そもそも糸原は去年の打撃成績見ても守備の人でないと許されない数字やからな
679それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/16(火) 17:23:58.23ID:Hmk1Fgp80
>>675
ノイジー開幕好調から絶不調を経て戻してきたけど果たして打球上がるんやろか
このままあへ単ならよほどコンスタントに率残さない限りなあ
680それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/16(火) 17:24:06.56ID:fYgSbd9k0
>>672
岡田が中日ドラゴンズ受け継いだら何も出来なさそう
岡田ならどうやるかな
681それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/16(火) 17:24:06.93ID:QNo/lx3ga
>>668
確かに
送球の捕球も大事やもんな
682それでも動く名無し
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2023/05/16(火) 17:24:10.40ID:cNt8YYjq0
>>674
第三捕手は第二捕手の控えでしかないからよっぽどの緊急事態でしか使うことないし
一応第三捕手も攻撃中にベンチの前で投手のキャッチボールの相手する役目有るからな
683それでも動く名無し
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2023/05/16(火) 17:24:23.64ID:LRp+3q5Jd
どんでん采配にキレるやつがセカンド糸原に耐えれたわけねえだろwwwww
どんでんアンチは成りすまし
684それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/16(火) 17:24:34.64ID:CakxZC8x0
>>677
委員長草
685それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/16(火) 17:24:36.43ID:Hmk1Fgp80
>>681
キャッチボールが大事とよく言われるお仕事やね
686それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/16(火) 17:24:45.78ID:QNo/lx3ga
守備はUZR、DER見たら1位やから否定しようがないで
687それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/16(火) 17:25:27.06ID:BI9Xd3Gw0
>>683
どっちにもブチ切れてるに決まってるやろ
なんでどっちかに対しては温厚にならなあかんねん
688それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/16(火) 17:25:30.31ID:Hmk1Fgp80
>>682
第三捕手が控えの控えになるのはわかるとして
だからこそ第一捕手に代打入れろやってのは出てくるわなあ
689それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/16(火) 17:25:40.59ID:Cbfd2/MG0
ーー西純を中に入れる時はブルペンは8人?
「いや7人でも行けるやろ、十分行けるやん。(ロング?)おん、どんどん投げさせた方がエエかも分からん。
今回も(間隔)空いたからのう、結局。あんなもん馬力あるから。中継ぎで結構良かったやろ?
中6で投げるよりも、どんどん投げた方がエエような気がする。
短いイニングで全力でドーンと行く方が力発揮できるかも分からへんな」


富田抹消してから大差で接戦でも使うリリーフつぎ込むことになってるのに頑なに8人多いって言ってるのなんでなん?
昔は6人で回してたとか言ってるの見たら怖すぎるわ
下で唯一好投してる岡留一生上がらんし
690それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/16(火) 17:25:46.03ID:vCjnwbFF0
>>687

それはそうやな
691それでも動く名無し
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2023/05/16(火) 17:25:55.05ID:8k6YsKnLd
>>655
本当これ。矢野の居る時にもっと言及して欲しかった。去年目無しになってもずっと意味のない糸原固定してたし。YouTubeで田尾岡田が糸原起用に異議唱えてただけで大手は知らん顔
692それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/16(火) 17:26:09.15ID:IB2ky5YD0
糸原さんが捕球時に目を閉じていた写真を見たときの衝撃よ
693それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/16(火) 17:26:19.94ID:85XoZ1nlM
普通にやってたらこれくらいのチーム力はあったってことやん
現に去年の後半はちゃんと勝ってたし
いかに開幕前のバカな辞任宣言でチームの足を引っ張ったかってことだな
694それでも動く名無し
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2023/05/16(火) 17:26:32.96ID:LRp+3q5Jd
>>687
首位にキレるとか成りすましガイジやん草
695それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/16(火) 17:26:36.84ID:cNt8YYjq0
>>688
さすがに正捕手に代打出すのは無いわ
正捕手は最後まで試合作るのが仕事なんやし
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