DELTA「阪神躍進の理由は『二塁・中野』。UZRが『去年-13.0→今年+2.2』と劇的に良化した」

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 15:17:52.13

セ首位の阪神は昨年までとどこが違う？岡田監督の“目玉改革”…データに現れた劇的変化
https://news.yahoo.co.jp/articles/290d73d6a9a9a59614d46a00590d2859c526c4ca

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:33:26.61

>>716
木浪は通して使えばそれくらい出すけど中野はずっとプラスや

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:33:31.36

守備どうこうの前に去年の打撃成績でスタメンで出しちゃダメやろ

まあそれ以下の奴が今年はスタメンで出てるけどさ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:33:33.18

>>725
いろいろ守れる方が選択肢が広がって強いってのは間違いないんやけど
そもそも守ることすらできてない状態やったからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:33:34.83

中野セカンドコンバートとかサードファースト固定とかは賛成やねんけど
オープン戦でろくに調整機会与えなかった島田を開幕してから重用したり岡田がヤバい要素はいっぱいあるわ
矢野のせいで対立構造になってシンプルにヤバい采配目立たんよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:33:43.29

>>720
それなら9番の次の１番梅野がベストちゃうか？
13番で挟むのはマイナスやと思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:33:44.03

>>732
糸原は去年はそこまで守ってないやろ。セカンドがっつり守ってた年はー２０超えてた
はず

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:33:48.02

>>730
普段2番打たないのに意味ないやろ
それが出来るんならさっさと木浪の打順上げてくれや

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:33:56.57

>>696
まあ無意味な盗塁多くても仕方ないしな
去年は盗塁成功率6割切ってる選手に
30近く盗塁企画して
自ら得点効率下げるガイジムーブしてたんやぞ
多いからええってもんやないで

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:33:58.36

今年の中野は守備率いいしファインプレーも多いよな
送球の不安がなくなるだけでこんなにも良化するんだな

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:34:16.57

>>729
送球よくないからサードにも回しづらいのはな

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:34:18.40

>>711
これだけ四球増えたら盗塁するのが減るのはしかたないな
たぶん矢野の時は四球するより盗塁したほうが出来高が良かったが今年は四球稼いだほうが出来高良さそうだし

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:34:20.44

>>737
まあ不満はあるけど矢野よりはましな要素が多いんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:34:20.45

>>727
守備面で梅野の力は必要やし
フォーク投手なんかは梅野の壁性能無いと無理や

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:34:49.20

采配なんでも擁護するのは逆にアンチだろ
キモい信者にしか見えん

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:34:51.58

>>720
1打席多く立たせるだけで改善すると思ってるから代打も出さへんって事か？
頭イカれてんだよその発送

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:35:06.22

盗んどるな

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:35:12.56

>>744
まあセイバー以降の野球だとそこまで盗塁しなくてもいいからな。成功率低いなら
あまりせん方がいいし

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:35:20.11

矢野信もどん信も死んどけ
ただ阪神応援したいだけなのに気持ち悪いねん

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:35:23.24

>>740
木浪は近本中野に繋げるために8番がベストや
打順上げたら下位打線が死ぬ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:36:00.32

>>752
まあ今の所うまくいってるから木浪はそのままでええと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:36:04.68

阪神が強くて悔しくてたまらない成りすまし煽りカス惨めで草

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:36:06.54

>>747
それやと全試合勝てたんと文句言う事になるやん
首位におるならええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:36:14.64

盗塁意味ない言うけど普通にメジャーでも盗塁してるよな
バントはセーフティ以外ほとんどないけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:36:18.85

>>711
まあそれはそうなんやがちょっと寂しい感じもするわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:36:21.89

代打に怖さがまったくないのがな
投手よりはマシってのしかおらんやん
守備力ゼロでもええから打てるやつ拾ってこれんのかなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:36:37.14

>>78
定期って入れなレスできへんの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:36:41.35

>>737
島田は森下が落ちたからというのとオープン戦でも14打席で1安打くらいやったからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:36:49.12

>>746
指標でも肩はマイナスやしフレーミングは坂本の方が上
ブロッキングも昨日とかミスってるしな
榮枝は下でフレーミング優秀な数値ブロッキングも普通
一軍で試してほしいね

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:36:52.57

>>756
成功率が高ければそりゃまあ意味は有るさ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:37:12.54

>>748
結局代打出したりしなかったお陰で梅野の打撃復調してきてるやん
5月に入ってからは坂本より打撃成績ええんやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:37:21.40

>>753
木浪のBABIPと選球眼指標見たら打順変えて攻め方変えられるリスク負わんほうがいいのは明らか
近本なんかは指標的にもびっくりするくらい優秀だけど木浪はそのうち落ちるの確定するような指標してるから

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:37:22.32

あんまり変わんねぇじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:37:24.91

>>752
下位打線なんて死んでもよくね？近本中野に繋げるなら
近本木浪中野で良いじゃん打順

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:37:27.29

>>756
MLBは上位争いしてるチームはバントもするで
ポストシーズンとか特にバント増えるしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:37:49.98

>>747
矢野マンセー

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:38:12.25

>>756
別に意味ない訳じゃないで。成功率が低いとマイナスになるし成功しても滅茶苦茶
効果的って程ではないだけで。オークランドが足の速さには目を瞑って選手獲得して
たから盗塁が無意味と勘違いされてる

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:38:30.23

>>713
セカンド糸原我慢してたから佐藤のサード守備我慢できるとこあるけどな
その内佐藤も我慢できなくなるんやしライトへの適正の方を重視してあげるのもええと思うけどな

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:38:33.54

>>756
減っただけで今もしてるけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:38:37.59

近本のコメントみてると人読み的な感じで球種読んでるから打順変わると合わんのやろなって感じはすごく感じる

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:38:41.14

>>760
オープン戦スタメン1試合、合計14打席の選手を開幕してからスタメンで使いまくるのがおかしいって話やで
使う可能性あるならもっと打席立たせとくべきだったし、守備走塁要員ならスタメンで使うべきじゃないし
結果的に打席多く立てた5月からはそこそこ打っとるしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:38:57.93

このスレは盛り上がるわな
岡田が中野をセカンドにコンバート言うた時は毎日しつこいくらいにスレが立ってアンチ岡田から「そらみたことか！無能！昭和の老害！」みたいに言われまくってたしw

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:39:03.76

>>766
今8番に木浪置いて上手いこと機能してるのに崩すメリットがない
近本が打点ランキングで上位にいるのも木浪のおかげなんやし

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:39:09.48

>>758
まあ打てる奴干してるならアカンけど単純におらんだけやからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:39:19.36

オリックスも割と守備コロコロで守備指標悪いけど優勝したで

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:39:22.25

>>746
梅野ってイメージは壁性能が高いけど
結果はそこまで高く無いんよ

今年も既に2回やってるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:39:42.81

>>775
その理屈通りなら梅野二番も普段打ってる打順じゃないから意味ないってだけじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:40:24.77

>>763
草
それはたった数打席か多く与えたからやなくて時間と運が解決したんやで
逆バビ異常やったし

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:40:29.22

>>770
サード空けてもいい選手おらんからね。外野だと試したい選手多いけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:40:31.42

>>777
それ以外の采配で有能やからな中嶋は
多少粗があってもカバーできる

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:40:53.84

このまま木浪がマイナスを稼いでも-10もいかんやろ？
セカンド糸原はエラーにならないクソ守備しながら-20弱とか普通やからな
阪神比ではセカンド中野ショート木浪は大幅プラスや

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:41:11.89

>>780
じゃあ梅野を我慢して使い続けたどんでんは有能やな

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:41:24.37

一昨年辞めるか去年黙って辞めてりゃ感動ポルノが好きなキモい監督くらいの評価で終わったのに前代未聞の辞任宣言と開幕からの大失速が印象最悪

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:42:01.53

>>783
余裕でいくぞ
範囲指標終わってるのをエラーの少なさでカバーしてたけど最近エラーしてNPBワースト争い突入や
昔からUZRは悪かったし今の打撃考えたら我慢して使うしかないけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:42:02.03

>>777
オリックスの場合微妙な若手を上手く使って優勝したからあれはあれでええやろ。
逆に変に固定してたら駄目やったと思うわ。まあ二軍監督できっちり若手そだててた
中嶋だから良かったんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:42:06.20

井上か森下が育たんかったら佐藤のサードコンバートは失敗

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:42:14.60

木浪が打てなくなりゃ小幡に変えれば良いだけだしな
糸原を1割でも固定した誰かとは違う

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:42:15.52

>>783
どうだろうな
エラーしたら一気に行くと思う
木浪の守備はエラーせずにこれだから上がり目がないんよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:42:16.77

>>776
ないものはしゃーないのはわかってるんやけどなぁ
9番投手に代打糸原ってのを見ると若いやつのマグレでもええからおらんか？ってなるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:42:25.60

>>778
まぁ榮枝が鳴尾浜でまだ落ちた球以外もポロポロするし梅野をストガイノーコンフォークピッチャーなどで使うのはしゃーないよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:43:15.98

>>788
外野ならドラフトでどんどん取ればええやん
良い内野手取るよりは楽やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:43:27.10

>>788
どんでんが言ってるけど両翼は助っ人でもええねん
マイナーでも余ってる選手多いからな
でもサードの助っ人見つけるのは難しい

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:43:28.33

>>786
木浪の場合打撃でカバーしてるうちは使わなしょうがないわ。打撃が下がってきた
時にどうするかやけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:43:33.78

>>773
その辺含めて全部サード佐藤の歪みなんがな
どんでん的には外野に左打ちの選手どうしてももう1人ほしいんやろ
監督なる前に当たり付けてた新人王がゴミクズだったせいで全部ぶっ壊れてる

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:43:50.63

>>788
前川もおるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:43:50.90

>>788
三塁よりも外野の方が埋めやすいからそれだけで佐藤の三塁は意味がある
大山の膝が壊れた以上佐藤がやるしかない

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:43:52.87

見た目からUZRがこんなに高いはずないから糞指標って叩いてたファンは何処へ行ったんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:44:04.71

>>788
外野なんてすぐ戻せるしサードの後継連れてくる方が難しいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:44:12.57

>>792
栄枝の二軍指標見るとブロッキングもフレーミングも＋やけどな
どういう層が栄枝をけなしてるのかちょっと分からん
梅野復調してきたし今使う理由はないけど、梅野絶不調期は全然使えたくらいの選手やと思うが

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:44:26.43

木浪もようやく規定打席に届いたと思ったら
宮崎秋山に次いでいきなり打率3位だからな
変に打率を意識して調子崩さないようにしてほしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:44:44.11

DH制があれば糸原も大暴れできるのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:45:09.94

>>791
糸原は代打とかサードの守備固めでつかうぶんには別にええわ。スタメンなのが
駄目なだけで

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:45:23.39

榮枝なんで使われんのやろな
デルタ無料にしたら
榮枝を使えと連呼してると思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:45:35.17

>>803
糸原はさっさと2軍落ちでええ
DHなら前川使えばええんやし

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:45:55.37

>>801
むしろ持ち上げてるのはナマで見てない層やろ
フレーミングなどの指標なんてスタッツでもねえしゲーム脳になりすぎや
榮枝は鳴尾浜でも応援しとるけどポロポロは一軍ならフルボッコにされるからまだはやい

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:46:00.54

>>803
去年OPS.600ちょいで
今年はもっと酷いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:46:39.63

>>802
今の木浪はボール球には手を出さずに打てる球じっと待ってるような感じやし
8番ならある程度は維持できると思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:46:45.26

>>803
実際序列的に渡辺と糸原、加えてミエセスだと誰が使われるんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:46:53.65

中野がセカンドいったからよくなったってより
木浪が覚醒したからよくなったが正しいな

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:47:00.92

バント意味ないってよく見るけど7～8割で一死2塁作るか7～8割で一死1塁のリスク背負うかの択ってその場に当たったら判断難しい気はする

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:47:51.31

>>807
栄枝は入団してから安定してるし二軍捕手指標は一軍指標との相関も高いから信用していいと思うで
素人のナマで見てる！よりよほど信頼できると思うが
そもそもポロポロしてランナー進塁させたりストライクをボールにしてたら指標が悪くなるんだけど分かってるか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:47:55.57

>>810
交流戦前に前川昇格させるって噂あるし
そうなったらDH前川が最有力でしょ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:47:58.83

サードのUZR調べたら佐藤より村上岡本の方が悪くて笑える

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:47:59.87

阪神のライトの候補が
森下、前川、井上、井坪（今年は二軍で体力作り）で多いからなあ
高山と豊田も一応は候補だけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:48:01.51

前川はたぶん交流戦DHでチャンス貰えるやろうけど
3試合連続で守備に付いとるし
肩が順調に回復しててそのまま1軍ってなればええんやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:48:33.77

>>809
上位に上げると場面ごとにいろいろと頭を使う必要が出てくるし
今は8番で気楽に打たせる方がいいかもな

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:48:46.67

>>781
内野の選手誰も試せない状況どうなん
外野は2枠スカスカやのに出てくる奴らみんな微妙やん
どうせ2枠空くなら内野と外野に分散させて戦力落ちんならそっちのが良くね？

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:49:04.61

>>809
選球眼指標サトテル以下定期
木浪はMID%が突出してるしポジれる要素はライナー率ぐらいやで
5月いっぱい3割キープしてくれたら万々歳やと思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:49:13.87

>>786
>>790
そうなんか意外と厳しいねんな

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:49:15.72

>>812
バント不要論はMLBでいう2番打者最強論と同じであくまでも1つの理論やからな
バント成功率や回るバッターを考慮しない場合とバント不要論も説いとる
MLBで2番打者最強理論ありながらやってないチームもあるし正解はわからんよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:49:21.89

糸原、肩弱い扱いされてるけど別に弱くないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:49:26.03

>>811
中野君をセカンドに回して肩の弱さという弱点を潰してショートは小幡で守備型の
配置を考えてたんやろうけど木浪がいい意味で思惑が外れて打ててるからね

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:49:31.61

>>819
内野で試したい選手ってぶっちゃけおらんもん

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:49:58.89

佐藤壊したとかいってる妄想くんって
走り打ち近本連呼馬鹿と同一人物ですか？
仮に今岡田の指示と違う打ち方で好調やとしても
その過程がわからん以上岡田が佐藤壊したには絶対つがらないねんで？

部活でも会社でも色んな指示や練習が複合的な要因となって結果に繋がんねん
まぁわからんやろうけど笑

まぁ結果が全てや残念やったな

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:49:59.64

>>812
ケースバイケースかなぁ
制球乱れてて四球出した次にバントはもったいなく感じる
でも結局はバント失敗があるからやろな
成功率100％ならええんやがな

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:50:06.05

木浪は超絶バビやからな
ボールスイング率が高いし選球眼もう少し良くしたら化ける

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:50:19.62

>>817
前川よく知らんけど楽しみや
三振率1割切ってるしコンタクト上手そうよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:50:29.70

>>815
岡本も打撃成績アレでWAR大した事ないから守備で脚引っ張ってるんやろうな

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:50:58.00

DHは大山や佐藤の守備を休ませる使い方もあるな

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:51:05.19

島田も去年は.250打ってるから今年も.200くらいは打つだろと思ったら思いのほか打たなかったな

**それでも動く名無し** · 2023/05/16(火) 17:51:15.37

>>813
ワイはMLBの指標厨やが日本のスタッツによるキャッチャーのフレーミング指数なんて信じたらあかんで
ナマでポロポロしてストライク判定をボールにしてもストライク判定のスタッツが日本にはないから正解なんてわからんからな