Jリーグ「60クラブあります」←これ

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 00:30:59.91

こんなにいらんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:05:05.89

>>70
Tリーグはセミプロやろ？
どういうところに税金使われてるか教えてくれ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:05:20.89

12チームにして選手層3倍にして試合数3倍にした方がええわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:05:31.15

未だにどこが優勝するかわからないリーグだよな
常勝チームがない印象
毎年違うクラブが優勝争いしてる

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:05:37.58

税金無しでやっていけるクラブってどこがあるんや？
ヴィッセル神戸とか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:05:38.57

>>63
商標登録とかの関係でしゃーないんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:05:49.36

>>11
アスルクラロ沼津とかテゲバジャーロ宮崎とか初めて聞いたけどこういうマイナーなチームってファンいんのかそもそも
1000人だっているように見えねえ

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:06:09.24

日本には野球場が7000箇所もあるらしいし
自治体に寄生するサッカーチームが60あっても別にええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:06:17.72

>>35
ドラフトはベルギー、オランダ、今後発展するアジアにすら流出するかもしれんしむずいんちゃうかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:07:19.94

都道府県ひとつとかにしてチーム人数増やして試合数増やせばいいんじゃね
芝とかも問題あるけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:07:37.55

ワイJ3所属やねんってウソついてもバレなそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:07:40.06

>>63
ツエーゲン金沢　テゲバジャーロ宮崎　カマタマーレ讃岐　コンサドーレ札幌
このへんが特にひどいな

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:07:41.34

>>90
観客数が2000人くらいだからファンもそれくらいはおるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:08:34.26

まぁ海外も5部リーグとか余裕であるしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:08:41.95

>>93
試合数増やすと選手の負担増えるから選手層増やす必要ある
だからチームを合併した方がええ

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:08:59.55

>>91
野球場で一括りにするけど
そのうち
1軍ができる球場
2軍で使う球場
社会人が保有してる球場
高校野球やアマチュアで使う球場
大学が保有してるグラウンド球場
高校が保有してるグラウンド球場
ただの草野球場

こんだけあるのにどれのこと指してるんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:09:05.89

地域密着スタイルで閉鎖環境作っておいて、なんでスポーツニュースで扱わないんだとかキレてるサッカーファンがきもい

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:09:26.82

>>94
ちょっと細マッチョで髪チャラチャラすれば割とマジで騙せると思うよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:10:00.13

福井高知島根はチームないのか
カスみたいなJ3潰してこっちに作れよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:10:21.55

>>90
きいたことないようなチームでもJ3で1000～2000、J2で5000～6000人前後入るで

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:10:22.53

>>93
都道府県一つにしたところで大半のクラブは成り立たんよ
福島や愛媛は足しても5000人程度だし、島根のように唯一の全国クラブが解散してたりするし

政令市をカバーする程度が限界やな
せいぜいJ2オリテンくらいや

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:10:25.07

採算取れるならいくらあってもええけど今の体制だとそうはならないやろしどっかで大ナタ振るわなきゃならん

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:10:47.23

>>100
しかも地域密着なのに鹿島の主催試合を国立でやっちゃう意味不明さ

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:11:00.31

和歌山もJリーグチームなかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:11:25.74

>>99
興味あるなら自分でググってちょうだい

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:11:25.96

野球は衰退する一方なんだからサッカーに金かけるのはええことや

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:11:28.02

>>102
高知は目指してるチームあったはず
島根は目指してたチームが去年死んだ

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:11:37.75

なんG民とか言う日本で1番Jリーグの将来を真剣に考えてる奴ら

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:11:48.13

>>104
オリテン+政令指定都市くらいやろなホンマ

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:11:56.63

サッカーはなんで試合中の交代回数があんな極端に少ないんよ
コロナで確か増えて、それでも5回まででしょ？
しかも一度下がったらもう出れない
半数以上が１ゲームを通してフル出場しなきゃいかんのが悪いと思うんだけど、なんでわざわざ選手寿命縮まりそうなシステムにしてるんだ
休み休み試合に出れるような形にした方が試合数増やせるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:12:04.09

>>46
奈良あるやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:12:06.62

野球くらい減らせとは思わんけど
3分の1くらいまで減らしてもええやろ
部活動の文化があるんやからJ3以下のクラブにおる選手は趣味でサッカーしたらええがな

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:12:31.06

おはDが「親会社がトヨタだったらよかったのに」と嘆くたびにグランパスで論破されるのすこ

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:12:45.04

>>107
和歌山はどうでもええやろ
南海トラフ大地震後に存在しとるかもわからん地域や

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:12:58.15

ホリエモンがプロ野球のチームなんかどんどん増やせとか言うてたけどこれ見ると無理やろってなる

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:13:01.48

>>110
高知も島根も僻地やしな
島根も最後の望みが消えたとなると当分無理そうやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:13:13.14

>>116
中日よりは点取るぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:13:23.53

J3第10節終了時

日付　　　　観客数 / キャパ (集客率)
===========================================
05/13(土/曇) **,815 / 15,444 (*5.28%) 横倶-相模＠ニッパツ
05/13(土/曇) *1,521 / *5,440 (27.96%) 奈良-大阪＠ロートF
05/13(土/雨) 12,458 / 15,515 (80.30%) 長野-松本＠長野U

05/14(日/曇) *2,212 / *7,044 (31.40%) 鳥取-沼津＠ヤジン
05/14(日/雨) *2,142 / *5,124 (41.80%) 八戸-岩手＠プラスタ
05/14(日/晴) *5,037 / *5,316 (94.75%) 今治-愛媛＠里山S
05/14(日/晴) *4,664 / 12,606 (37.00%) 鹿児-琉球＠白波スタ
05/14(日/曇) *2,649 / 18,588 (14.25%) 富山-福島＠富山
05/14(日/曇) *1,677 / 22,338 (*7.51%) 讃岐-岐阜＠ピカスタ
05/14(日/晴) *3,716 / 15,300 (24.29%) 北九-宮崎＠ミクスタ

===========================================
合計 28,849人
平均 2,884人 / キャパ平均 12,271人（23.50%）

J3でもBリーグとかNPB二軍ぐらいは客入ってるんやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:13:24.08

>>99
運動場の対角線にバックネットあるだけみたいな野球場もあるしな
勿論外野フェンスなんかない

あとは河川敷球場とか

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:13:26.67

>>113
そのうちそうなるかもしれんな
もともとは交替枠なんてなかったらしいし

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:13:44.95

>>102
福井は有力有力と言われながらいつまでたってもJFLに上がってこなかったからもう終わりや

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:13:53.21

そういえば今日ジュビロ磐田がホームタウンを従来の磐田市オンリーから県西部まで広げたの発表したから浜松もホームタウンになって全ての政令市にJクラブがあることになったな

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:14:14.78

>>97
言うて海外はスタジアム基準とか身の丈にあっとるイメージあるわ
その国のトップリーグでも収容人数が一万に満たない田舎クラブとか普通にあるし
Jは無駄にハードルが高過ぎやわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:14:18.48

j3のチームって、移動費払えるのか？
全国に散らばってると馬鹿にならんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:14:19.47

>>118
オープン戦ホームビジターポストシーズン含めて年間170試合以上運営すること考えたら相当企業体力必要だよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:14:20.00

>>115
減らす意味がわからん
各地域にサッカーがあることが大事なんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:14:20.17

>>109
サッカーに金かけてると日本が立ち行かなくなるよ
今でもこれ以上なく優遇されてるのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:14:35.87

>>120
サッカーってやきうより点が入りにくいはずなのに…

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:14:45.59

20クラブに減らして野球みたいに2つに分けて最後にプレーオフで日本一を決める方がいいと思うわ。勿論昇降格は廃止
試合は20クラブで総当り。それぞれのリーグのチーム分けは前年の順位の奇数偶数で

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:15:00.68

そもそも各県に一つクラブ作ろうとした結果がこの乱立状態よ

広島や札幌のように観客15000~20000集めてるところでも経営に苦しんでるのに、その10分の1規模のクラブが20個くらいあるのがどう考えてもおかしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:15:14.21

>>127
数百キロ程度の移動だとチームバスでいくらしいで

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:15:31.71

>>129
アマチュアでよくね

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:15:47.20

>>127
まあチームによるけど、J3はかなりバス移動多いで

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:15:51.65

そんなあるんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:15:59.65

>>132
税金チューチューしてチャラなとこ多いしなあ

札幌仙台鳥栖に大分、、、

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:16:01.83

>>109
どういう理由かわからんけど、プロ野球もJリーグも一番観客動員数が多かった2019年と比べると1試合あたりの平均が3000人減ってるんや
だから野球が衰退してるって言うならサッカーも衰退してるんやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:16:05.41

>>129
それはもう趣味でやれや
サッカー部があんねんから一つの市で試合組めるくらいの人数はサッカー人口おるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:16:25.66

野球でいえば独立や社会人も全てひっくるめてるような感じなんやろ
そう考えればそこまで無理筋でもない気もするような

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:16:28.05

J3の下の方とかアマチュアと何が違うんや
名前変えただけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:17:20.57

野球よりもプロになるの簡単だよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:17:23.08

>>139
動員数が減ってるのはコロナでライト層が離れたからやな
今さら現地に行くのも億劫っていうか

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:17:34.16

>>142
選手からは夢を奪い
自治体からは税金を奪う

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:17:41.90

税金無駄やろ論でクラブ削減しろは同調しないけど納得はするんやけどクラブ減らした方が盛り上がる論はイマイチ分からんわ
ワイは静岡県出身やけど野球は巨人ファンと中日ファンはおったけど別に野球興味ある人のほうが少数派やったしクラブ減らしたから人気が集中する訳ちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:17:46.22

>>142
今年からアマチュアに落とされるやろ下位の2チーム

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:17:55.88

>>141
野球は社会人野球も伝統あるからある程度金は出るんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:18:01.17

田島より真剣にJリーグのこと考えてて草

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:18:28.73

総当たりにこだわらずにディビジョン制にして移動減らせばいいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:18:36.42

>>146
静岡県民なら
実質静岡VS浜松の清水と磐田はいるけど
藤枝や沼津にはいらんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:18:42.77

>>121
それJリーグ30周年に合わせて集客するために死ぬほどダービーマッチ組みまくったJ3の最大出力やで

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:18:44.47

>>141
そうそれ

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:18:53.71

プロ名乗るならショバ代と給料払えるくらい稼げバーカ

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:18:58.20

川淵三郎が死んでから考えるんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:19:33.54

>>141
サッカーも企業チームくらいあるやろ
その上澄みがJFLなんやからこの60クラブの中には入らんで

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:19:37.10

>>142
クラブの集客力は違うわね
集客力ないとまずJ3に上がられへんし

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:19:52.72

>>103
マイナーなチーム応援してる自分に惚れてんのかなそういう奴らって
動機がわからんわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:20:16.74

>>152
それでも客くるってすごいやん
煽られても興味なかったらワイいかんで

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:20:26.85

>>143
まあ野球でも独立もプロだって独立ヲタは主張するから似たようなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:20:44.89

○○(微妙なトカイナカの自治体)さんにJリーグクラブだと？！
うち(○○に勝るも負けるもない微妙なトカイナカの自治体の)がJリーグないのはおかしい！つくれつくれ！

15年くらい前のスポーツ課とかこんな感じなんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:20:51.73

>>146
まあ一回作ったものを取り上げたら反感買って離れるファンも出るだろうな
採算つく方法考えない限り時間の問題だと思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:20:56.65

>>151
別にあってもええやろ
繰り返しになるけど税金無駄論なら分かるけどな

まあ今日磐田がホームタウン増やしたことで藤枝の近隣の市も入れたしショバ争いはあるのかもしれんが

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:21:01.50

あと、日本の場合、街に誇りをもてるのは政令市くらいまでとも言われるな

ただでさえ北東北出身者は出自を隠したがる傾向あるのに「八戸！八戸！」はきついっす

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:21:11.07

>>133
そもそもJリーグはチケット収益で経営できてないからな
大事なのはスポンサー

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:21:11.31

J3の選手ってほとんど副業してそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:21:48.50

日本各地にあるんやし地区制にした方が良くね？
ポストシーズンも盛り上がるしファンも行きやすいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:22:08.62

>>159
煽られてとか対戦カードに釣られて増えてるぞって意味じゃなくアウェー客が近いから来てくれるって感じやな
J3レベルになると対戦カードでホーム客の人数は変わらん

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:22:48.84

>>152
今節に限らず、平均で3000人入っとるぞ

クラブ　試合　総入場　平均　　箱平均　集客率　　平均(19) 　　 (19)比
===============================================================
松本　　 04 　　 34,773 　　 *8,693 　　 20,336 　　 42.75% 　　 17,416 　　 ▼ 8,723 　 ※J1
鹿児　　 06 　　 32,314 　　 *5,385 　　 12,606 　　 42.72% 　　 *5,785 　　 ▼ 　400 　 ※J2

長野　　 05 　　 24,892 　　 *4,978 　　 15,515 　　 32.09% 　　 *3,000 　　 △ 1,978
岐阜　　 05 　　 24,119 　　 *4,823 　　 16,310 　　 29.58% 　　 *6,644 　　 ▼ 1,821 　 ※J2
今治　　 05 　　 22,632 　　 *4,526 　　 *5,316 　　 85.15% 　　 *3,100 　　 △ 1,426 　 ※JFL
北九　　 06 　　 22,126 　　 *3,687 　　 15,300 　　 24.10% 　　 *6,049 　　 ▼ 2,362
富山　　 05 　　 17,689 　　 *3,537 　　 18,588 　　 19.03% 　　 *2,737 　　 △ 　800

大阪　　 04 　　 10,271 　　 *2,567 　　 25,861 　　 *9.93% 　　 *1,098 　　 △ 1,469 　 ※JFL
愛媛　　 05 　　 12,626 　　 *2,525 　　 20,919 　　 12.07% 　　 *3,780 　　 ▼ 1,255 　 ※J2
琉球　　 06 　　 13,666 　　 *2,277 　　 10,189 　　 22.35% 　　 *4,953 　　 ▼ 2,676 　 ※J2
相模　　 05 　　 11,265 　　 *2,253 　　 *8,096 　　 27.83% 　　 *2,879 　　 ▼ 　626
鳥取　　 05 　　 10,602 　　 *2,120 　　 11,008 　　 19.26% 　　 *2,229 　　 ▼ 　109
讃岐　　 06 　　 12,651 　　 *2,108 　　 22,338 　　 *9.44% 　　 *2,112 　　 ▼ 　　4
奈良　　 06 　　 11,729 　　 *1,954 　　 *5,440 　　 35.93% 　　 *2,020 　　 ▼ 　 66 　 ※JFL
宮崎　　 04 　　 *7,728 　　 *1,932 　　 *5,360 　　 36.04% 　　 **,908 　　 △ 1,024 　 ※JFL
横倶　　 06 　　 10,668 　　 *1,778 　　 15,444 　　 11.51% 　　 *1,095 　　 △ 　683
沼津　　 04 　　 *7,005 　　 *1,751 　　 *5,104 　　 34.31% 　　 *2,470 　　 ▼ 　719
八戸　　 05 　　 *8,007 　　 *1,601 　　 *5,124 　　 31.25% 　　 *1,760 　　 ▼ 　159
岩手　　 04 　　 *5,475 　　 *1,368 　　 *5,046 　　 27.13% 　　 *1,368 　　　　　 0
福島　　 04 　　 *5,139 　　 *1,284 　　 *5,710 　　 22.50% 　　 *1,242 　　 △ 　 42
===============================================================
総計　　 100 　　 305,377 　　 *3,053 　　 12,619 　　 24.20% 　　 *2,394 　　 △ 　659

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:22:49.88

>>165
浦和ですら収益の過半数以上がスポンサー料だもんなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:23:12.46

アルゼンチン６部構成約3000クラブ
ドイツ５部構成約1000クラブ
イギリスブラジル実体把握不可能５部までで2000クラブ以上は確実

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:23:17.98

Jリーグって実力があっても開催できる規格のスタジアムじゃないとJ1上がれないとかあるんやろ？
そもそもそういうスタジアムがホームのチームがなかったのかも知れんけどルール的に厳しくね

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:23:51.51

横浜Fマリノス←わかる
川崎フロンターレ←わかる
湘南ベルマーレ←まあわかる
FC相模原←？？？
横浜FC←？？？
横浜YSCC←？？？？？？？？？？？？？？？？？？

上3つ以外のクラブのファンいるの？？

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:23:52.18

愛知にグランパスといい勝負ができるクラブが欲しいね、できれば東の方で

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:24:09.17

そんだけプロサッカー選手がおるのに驚きやわ
レギュラーだけで単純に660人やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:24:47.49

>>173
横浜FCはフリューゲルス残党がパラパラと残ってる

他はまぁ…

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:24:55.04

J123に分かれてるけどそれでも人チームが多すぎて対戦相手とか覚えられるんか？
スポーツの醍醐味って選手やろ
海外サッカー見てる層も世界で有名な選手が出るから見とるんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:25:02.52

>>152
今シーズン通しても3000人くらいやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:25:15.40

友達のマリノスサポに現地観戦誘われて行ってみたら
ユニフォーム着せられて90分ずっと飛ばされたわ
観戦の敷居が高すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:25:18.08

>>172
Jリーグ規格にあうプロ野球場が存在しないってくらい過剰設備過ぎるからなぁ

全面屋根と全席独立席なんていらんだろうに
ゴール裏なんて人工芝かベンチシートで十分だろうにね
どうせ座らないんだし

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:25:43.32

>>167
今はどうなっとるか知らんけどBリーグはそんな感じでやってて
地域格差が問題になっとったからな
もし今は均衡が取れてたとしても田舎地域とかスポンサーから敬遠されてもおかしくないし

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:26:02.11

>>171
日本だって地域リーグの街クラブ入れたらそれくらいになるわ
ただ4部まで全国リーグにしてるのはレアだと思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:26:02.41

異様やな

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:26:03.67

>>172
まあワオも昇格順位でシーズン終えてからスタジアム建設着工でも許してやってよ北九州とか可哀想やしとは思う
まあ良いスタジアムを予め増やしたいって意図はあるんやろけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 01:26:34.29

この前の日曜のj2

岡山 1-1 大宮シティライトスタジアム 5600人
山口 2-2 徳島維新みらいふスタジアム 3775人
甲府 0-1 千葉 JIT リサイクルインクスタジアム 5184人
金沢 2-0 長崎石川県西部緑地公園陸上競技場 2317人
清水 5-0 藤枝 IAIスタジアム日本平 14167人
磐田 4-2 群馬ヤマハスタジアム(磐田) 8963人
仙台 2-1 山形ユアテックスタジアム仙台 15163人
東京V 0-1 町田味の素スタジアム 7477人
大分 1-1 熊本レゾナックドーム大分 12096人
水戸 2-2 栃木ケーズデンキスタジアム水戸 3350人
いわき 0-1 秋田いわきグリーンフィールド 2458人

2000人台とかヤバいやろ