【朗報】KONAMI、Cygamesのウマ娘を特許侵害で40億円の賠償請求

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 16:35:48.29

サイバーエージェントは１７日、人気ゲーム「ウマ娘　プリティーダービー」で特許を侵害しているとして、コナミグループが損害賠償やサービスの差し止めを求め、東京地裁へ提訴したと発表した。

サイバーによると、「ウマ娘」を手掛ける子会社Ｃｙｇａｍｅｓは、「ウマ娘」のゲームシステムやプログラムの一部について、コナミＧのコナミデジタルエンタテインメントと特許に関する協議を実施してきたものの、サイバー側の見解が受け入れられなかったという。

損害賠償請求額は４０億円。サイバーは「特許権を侵害している事実はない」として、訴訟で争う方針。業績への影響は現時点で見通せないとしている。

https://news.livedoor.com/lite/article_detail/24251272/

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 16:36:25.46

藤田「やっすw」

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 16:37:48.36

パワプロまるパクりだったもんな

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 16:38:35.67

こいついつもパクってんな

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 16:39:22.70

ウマ娘サ終してほしいな
オタクが発狂してるのをみたい

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 16:39:25.47

さっきからスレ乱立してるけど
アフィカスしか伸びないよ

原神ガイジってまじ?
任天堂に訴えられてろよ
弱男チー牛🤣

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 16:39:56.35

知的財産権ちゅうやつか
どこまでがパクりに当たるとかライン引き出来るんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 16:40:17.83

さすがにしつこい👏
弱男原神ガイジはなぜここまでキモイのか...
人権無さすぎる…

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 16:41:14.30

原神も訴えられてくれないかなー
なんで許されると思ってんだろ
チー牛キモすぎんだよ😭

パクリのクソ中華しね🖕

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 16:41:29.93

ある程度稼がせてからの方がたくさん賠償金取れるんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 16:42:18.16

めっちゃ儲かってんだから少し渡して気分良くやればええのに
どっからどう見ても丸パクリなんやし

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 16:43:04.56

こういう美少女系のNIKKEとか崩壊とか原神とも気持ちわりぃから全部消えて欲しいわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 16:43:13.12

MMOのクエストのシステムなんかはWoWのパクリが腐るほどあるけどあれも訴えようと思えばできるんかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 16:43:13.83

パワプロ特許切れたから飛びついたって聞いたのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 16:43:23.37

僕の前に道はない僕の後に道が出来る

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 16:43:40.82

ちゃんとライセンス結んで値下げ交渉した方が良かったのに
売上の5%が相場だけど3%にぐらい負けてもらえたやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 16:44:07.58

サイゲって定期的に問題起こすよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 16:44:30.39

システム一緒なだけだと無理じゃね?
プログラムまで一緒だったんかな
ゲームシステム訴訟は無理な気がする
パワプロも発売当時パクリ言われてたし

まあウマ娘やったことないからわかんねーけど和解ってとこかなあ

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 16:44:48.64

全くの無知ですまんのやけどプログラムとかコードとかって著作権どうなってるん？

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 16:45:09.58

てかスレ乱立きっしょw
原神ガイジってまじ?
アフィカスで原神ガイジ
ゴミすぎるwww
人権ねえよ弱男チー牛wwwww

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 16:45:25.85

>>13
意外とライセンス結んでたりするんよ
多いのはこっちの特許使ってええからそっちの特許使わせてっていうクロスライセンス

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 16:45:44.39

>>13
特許取ってないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 16:46:30.03

原神ガイジ必死すぎやろ
任天堂に訴えられろw

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 16:46:56.63

いきなり訴えないだろうから前から揉めてたのかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 16:46:59.44

アフィカスっぽくないし
ガチでただのガイジか?

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 16:47:04.80

プログラム一緒とかそんなことあるんか…

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 16:47:14.29

>>18
プログラムが一緒ってことは無いやろな
どちらにせよそれは特許やなくて著作権の話やから争点やない

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 16:48:01.08

>>24
散々裏で交渉したけどサイゲ側がひたすら突っぱねてコナミがキレたみたいやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 16:48:23.53

>>24
なんG民は>>1すら読めない

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 16:48:49.59

ゲームは各システムの仕組み（手順）が細かく特許取得されたりされなかったりしとる
要はプレイヤーが実際に体験しとるそのものや

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 16:50:48.59

サイゲとしては最悪、訴訟を長引かせるだけでいいからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 16:51:22.78

Twitterではサイゲ応援民が多いな

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 16:51:42.51

Ｇ１ダービークラブもあるからな
あれで8000枚出した思い出あるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 16:52:24.74

>>32
エコチェンウマジ

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 16:53:10.00

>>33
海外レース勝った？

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 16:53:19.00

ゲームシステムパクってんのが論点になっとるん？
それだとこれに限らず同一ジャンルのゲームなんか作れなくなりそうやけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 16:53:20.31

正当に訴えてるのに何故か叩かれるコナミな

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 16:53:37.53

特許訴訟は被告側に勝算が見込めるから受ける場合が多いな
うちでもあったわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 16:53:42.25

コナミは戦コレってモンキーターンのパクリ台出してたけどこれも山佐がキレたらあかんのかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 16:53:46.64

FPS形式のゲーム全部訴えるとか横スクロールのゲーム全部訴えるとか
そういう話になるんやないのこれ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 16:54:10.47

【請求項１】
ユーザが所有する複数のキャラクタの中からユーザによって選択された少なくとも１つのキャラクタを、イベント発生用の第１キャラクタとして設定する設定手段と、
前記第１キャラクタまたは複数の前記第１キャラクタの組み合わせに応じて、ゲーム中に前記第１キャラクタに関連するイベントを発生させるイベント管理手段と、を備えているゲーム管理装置。
【請求項２】
前記イベント管理手段は、前記第１キャラクタまたは複数の前記第１キャラクタの組み合わせに応じた前記イベントを、前記ゲーム中に所定の確率で発生させる請求項１に記載のゲーム管理装置。

両方共特許切れてるしパワプロ２のプログラムで訴えたんだろうがそっちも期限切れや

特開2001-175157（～2019/12）
特開2001-252472（～2020/3）

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 16:54:25.60

>>14
元々が特許切れでも改良部分に特許が認められるからそれが特許として妥当でウマがそこに抵触してるかの問題っぽい

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 16:54:26.24

>>36
ライセンス結べばええだけやん
なんでタダでパクるのが前提なんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 16:54:44.63

サイゲの勝ちってことでええんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 16:55:40.58

>>41
リリースするする詐欺してたのは単に特許切れ待ってただけなんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 16:55:51.44

>>36
プログラムの一部とかも言われとるあたりサイゲって元コナミ社員が多いし個人で勝手にコピってた可能性はありそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 16:56:19.92

>>41
切れた特許で訴える馬鹿はおらん
別の特許や

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 16:57:09.86

パクってるから何なんや？

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 16:58:38.49

ウマ娘は好きだけどソシャゲは消えて欲しいのが本音。

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 16:58:51.29

ウマ娘ってスポーツゲームだったのね、それが一番驚いたわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 16:59:12.26

>>41
UI特許は20年ほどできれるんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 16:59:17.18

これ系の訴訟てよっぽどブチ切れてないと起こさないよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 16:59:35.15

意外と安いな
良心的やん☺

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:00:21.78

>>52
内々の話し合いでは折り合いがつかなかったんじゃないの
少なくともCAは喧嘩するってことだろう

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:00:56.78

コナミってなんかすぐキレるイメージあるんだけどそうでもないんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:01:20.15

アベマズ最低だな

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:01:26.56

なんGというか5chってITヲタク多いイメージだけど
どっちが勝ちそうなのこれ

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:01:28.40

>>51
全ての特許は出願から20年で権利が消滅する
切れた特許を上手く使って開発した製品がジェネリックって呼ばれてるやつや

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:03:57.82

ゲームとかパチスロとかによくあるやつだな
キー配列やリプレイまで特許で相互に利用し合うのが当たり前

ただ新興が堂々とパクると弱小のうちは見過ごされても
大きくなると目をつけられる

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:04:31.26

で客観的に見てパクリなん？
やった事ないから分からん

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:04:56.00

まあパワプロまんまではあるよな
ウマ娘は実在の競走馬の名前使うとこでもクソみたいに揉めてたけど何も考えてないんかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:05:02.35

>>60
丸パクリやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:05:13.80

発狂してる人おるけどどしたん

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:05:21.14

>>57
そもそもどの特許で訴訟してんのかわからん以上はどうとも言えんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:05:31.90

パクリやなくて特許権の侵害やぞ
パクリ主張は基本的に訴えた側が負けるけど
特許の場合はどっちの主張が正しいか検証された上で結論出るからまぁ五分五分や

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:05:35.44

>>60
パワプロのサクセスまんまやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:05:49.68

>>57
サイゲがコナミに金払って和解やろね
Mリーグとかでは協力してるし上で手打ちしそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:05:50.38

>>59
アタックラウンドシステムを使って貰いたいからという理由で
使い放題にした豊丸とかいう聖人😌

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:05:58.20

>>60
それをジャッジするための裁判や
どこまでをパクリと呼べるか請求項の解釈バトルが始まる

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:06:11.37

払っておしまいでええやん
やめるとこまで？

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:06:58.67

ウマ娘って作曲者も犯罪してたしイメージ悪過ぎやろ
運営終了するべきやわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:07:14.80

>>67
でもウマ娘が続く限り金払うって大変そうねCAも

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:07:25.38

４０億払って和解がええね

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:07:44.90

ときメモがベースなんかパワプロって

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:08:03.83

>>70
金はおまけで差止請求がやばい

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:08:29.12

課金してるオレでもパクリと思ってたが、コナミと折り合い付けてると思ったが何もしてないのかよ
まぁ飽きてきたからサ終でもええわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:08:58.47

>>71
競走馬の名前を勝手に使う
作曲家が犯罪する
パワプロ丸パクリ
ぶるんばるん乳が揺れ～オッホー

イメージが悪すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:09:37.67

あーあ
トレーナーキレたら怖いぞ…w
https://i.imgur.com/5V8pNhb.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:09:57.79

>>72
基本持ちつ持たれつなんで
サイゲの特許をコナミが使って良いから安くして！
みたいな感じになるんじゃね

ただサイゲって技術力ねえからなグラブルやってるとよく分かる

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:10:06.00

ときメモとかパワプロの類似システムって過去にも量産されてるよな
訴えられるのは詰まるところ仲悪いだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:10:16.88

なんでパクるなら金くれよの時点で金払わなかったのサイゲは

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:10:33.50

ときめきアイドルをときメモシステムで作れなかったくせに
ウマ娘見て訴訟とか笑える
ウマ娘スタッフの方がときメモよく理解してるやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:10:38.15

ほんま信者共の厨二臭いツイート見てたらなんか哀れになってくるな

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:12:53.63

こういうのに興味を持った人は今夜10時放送のそれってパクリじゃないですか？（日テレ）を視聴しよう
芳根京子ちゃん可愛いぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:13:57.58

デニングにそっくりの競馬ゲームも無かったっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:14:12.16

パクリしか出来ないんだから仕方ねえだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:14:54.09

【請求項１】
ユーザが所有する複数のキャラクタの中からユーザによって選択された少なくとも１つのキャラクタを、イベント発生用の第１キャラクタとして設定する設定手段と、
前記第１キャラクタまたは複数の前記第１キャラクタの組み合わせに応じて、ゲーム中に前記第１キャラクタに関連するイベントを発生させるイベント管理手段と、を備えているゲーム管理装置。
【請求項２】
前記イベント管理手段は、前記第１キャラクタまたは複数の前記第１キャラクタの組み合わせに応じた前記イベントを、前記ゲーム中に所定の確率で発生させる請求項１に記載のゲーム管理装置。

両方共特許切れてるしパワプロ２のプログラムで訴えたんだろうがそっちも期限切れ
特開2001-175157（～2019/12）
特開2001-252472（～2020/3）
それを狙ってサイゲ側がウマ娘延期と配信し今年に入り特許を申請したと思われる

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:15:03.64

40億程度なら素直に払えばよかったのに
サイゲってアホなんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:15:44.30

>>87
切れた特許で訴える馬鹿はおらん
別の特許や

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:15:47.82

プロスピには出してあげるの草

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:15:50.02

さすがにマジでサ終させようとしとるわけやないやろ
ドア・イン・ザ・フェイスってやつや

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:16:19.34

ウマ娘儲かってるんやろ？40億くらいならさっさと払っちまえ

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:17:20.15

ウマ娘のせいでスクリプトが動いたのか

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:17:34.17

任天堂なんて使わないけど取り敢えず取った特許でコロプラ訴えてたしな
特許は最強じゃ

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:18:25.66

>>87
それにいくら切れた特許とはいえパクって出願したら特許法29条1項3号の規定で拒絶される

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:18:31.05

コナミってこういう訴訟でふっかけて示談で金むしり取るやり口昔からやってたよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:18:46.37

Cygames.
株式会社サイバーエージェント 61.7%
株式会社ディー・エヌ・エー 20.0%
任天堂株式会社 5.0% ←あっ！😀

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:19:00.18

ときメモはプリメと卒業をパクったやつ

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:19:07.48

育成カードシステムでの訴えだと思うよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:19:28.87

カプコン、コーエー並みの大型訴訟やな

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:19:45.38

進撃のバハムート→聖戦ケルベロスのパクリ
グランブルーファンタジー→設定をFFから流用(製作者が元スクエニ)
リトルノア→クラッシュオブクランのパクリ
シャドウバース→ハースストーンのパクリ
プリンセスコネクト→サマナーズウォーのパクリ
ウマ娘プリティダービー→パワプロくんのパクリ←new！

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:21:42.42

どっちもやってれば丸パクリなのはすぐわかる
サイゲはコンマイに話通してなかったのか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:23:01.68

>>89
別のってどれや

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:23:17.26

パワプロ丸パクリだったもんなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:23:47.70

プリコネもヴァルコネの（誰も覚えとらんだろうけど）丸パクりに見えたもんな
そのヴァルコネも海外ゲーのパクりなんやろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:23:49.80

戦国BASARAが戦国無双訴えたんだっけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:24:22.12

>>94
いやあれは特許取ってて使う分にはスルーしてたけどそれでコロプラが特許取ろうとしたからキレたんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:24:44.47

ハースストーンの会社も便乗して訴えへんかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:24:51.39

>>103
知らんわ
ただ権利侵害で訴訟してんだから権利期間内の特許なのは当たり前

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:25:21.76

>>106
カプコンとコーエーやんけ猛将伝システム訴えてたな

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:25:43.59

MリーグからKONAMI撤退あるのかこれ

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:26:00.09

パクりやけどそれ言っちゃうとパクりだらけにならんか？って感じ
どうなるかね

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:26:10.64

>>109
訴訟するだけなんか別に期限切れててもええやん
案の定それでこんだけ騒がすことに成功しとるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:26:16.44

>>78
メタルギアファンってなにしたの？
デスストを神ゲー神ゲーって言う以外出来るの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:26:28.73

>>103
デッキシステムの特許

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:27:15.53

>>115
なるほど

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:27:36.53

>>113
いくらかかると思ってんだよ
100パー負けるのにそれやる馬鹿はおらん

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:27:56.07

>>114
小島いなくなった後に出したメタルギアの不買運動して爆死させた

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:28:17.60

大体のソシャゲ何かしらパクり元あるやろ
今更コナミが動いた理由は知らんが

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:28:20.84

>>113
騒がしたところで負けたらアホやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:29:14.21

AIのときはあんなに権利侵害の危険性について意識が高かったTwitterのオタクくんが…

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:29:31.86

KONAMI負けても死体下痢するだけやがサイゲ負けた方がサイゲ信者の発狂見れて面白そう

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:29:42.77

ぶっちゃけウマムスマーもパクリやと思ってるやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:30:01.65

>>78
サイゲは世界的ファン少ないから安心してさしゅうさせられるな

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:31:05.58

40億とか少なくね？
コナミ優しいやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:31:25.15

>>78
こういうオタクのイキリツイート見るの大好きやわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:31:27.77

ウマ娘ってコンテンツが好きなだけであれをゲームとして楽しんでるやつなんておるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:31:59.00

パワプロ育成システムとか特許になってんのかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:32:36.07

>>128
世に出してるシステムは全て特許あるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:33:06.26

40億よりサービス差し止めのほうがやばい

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:33:56.62

モンスターファームLINEもアウトじゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:34:21.44

こんなのどこでもやってそうなのに稼いでるのが気に食わないんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:36:30.86

藤田にとっての40億ってわいらの4万くらいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:37:06.41

むしろ自分でステ振れないから馬娘の方が劣化システムなんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:37:45.28

>>127
ちんちんシゴく道具は大事だろ
pixivの次に重要だぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:38:17.31

>>133
販売差し止めは痛いし企業イメージも悪くなるだろうし金額よりもそっちやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:38:56.05

コナミが藤田主催の麻雀リーグに参加してるくらいやから良好な関係なのかと思ってたがそうでもなかったんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:39:36.87

これサイゲ擁護してKONAMI非難してる人達は
KONAMIが著作権パクった側でサイゲに訴えられたらKONAMI擁護してサイゲ非難するんかな？

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:40:11.78

ついでにウマ娘の丸パクリしたモンスターファームも終わりやね

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:43:03.71

賠償額少な！って思ったらサービス停止もか草

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:44:27.80

まぁサイゲ自体が信者含めて人の事言えるような立場じゃないからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:45:09.86

>>133
まぁまぁ痛いんやが

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:45:24.25

ヲタのヘイトがやきう向かいそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:47:01.00

>>14
今回争ってる部分は2033年まで切れんで

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:47:25.42

>>138
白猫のときは白猫養護してたんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/05/17(水) 17:47:43.87

40億って控えめじゃね？最初の額ってもっと吹っ掛けないの