株式会社Cygames(以下サイゲームス、本社:東京都渋谷区、代表取締役社長:渡邊耕一)は、株式会社コナミデジタルエンタテインメント(以下コナミデジタルエンタテインメント、本社:東京都中央区、代表取締役社長:早川英樹)から2023年3月31日付で特許権侵害に関する訴訟の提起を受けました。
当社は、コナミデジタルエンタテインメントと『ウマ娘 プリティーダービー』のゲームシステムおよびプログラムの一部について、特許権等の協議を誠意をもって行ってまいりました。しかし、当社の見解がコナミデジタルエンタテインメントに受け入れられることはなく、訴訟を提起される形となりました。
当社としては『ウマ娘 プリティーダービー』がコナミデジタルエンタテインメントの特許権を侵害している事実はないと考えており、その正当性を本件訴訟にかかる手続きの中で明らかにしてまいります。
お客さまならびに関係者のみなさまにはご心配・ご迷惑をおかけしますが、『ウマ娘 プリティーダービー』は今後も変わらずサービスを提供してまいります。
※前スレ
サイゲの馬娘、パワプロのパクリとして訴えられるwwwwww★7
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1684318461/
サイゲの馬娘、パワプロのパクリとして訴えられるwwwwww★8
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1684319331/
サイゲの馬鹿娘、パワプロのパクリとして訴えられるwwwwww★9
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1684322599/
サイゲのウマ娘、パワプロのパクリとして訴えられるwwwwww★6
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1684316727/
サイゲの馬鹿娘、パワプロのパクリとして訴えられるwwwwww★10
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1684323765/
【スクリプトは馬娘ファン】馬娘、コナミに訴えられるwwwwww★11
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:36:09.53ID:OZGCoUvz010それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:39:15.10ID:0T8b87Kc0 スクリプトってウマ娘とプリキュアが好きなんやっけ
11それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:39:30.12ID:aBGjEcXv0 訴えられたのはパクリじゃなく特許の問題だって主張はわかるけどだからパクリの件は許されたムードあるのはおかしくないか
そこはパクリだと認めたうえでリスペクトしてるんで許してくださいが正しい反応ちゃうんか
そこはパクリだと認めたうえでリスペクトしてるんで許してくださいが正しい反応ちゃうんか
12それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:39:32.56ID:xMxeP0i1a スクリプトなりふり構わずウマ訴訟スレだけ荒らしてて草生える
13それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:39:55.82ID:l7Lx80Lu0 プリコネはリダイブしてからミニゲームとか拡張性あったしウマも一回サ終して作り直せばええのに
14それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:40:19.45ID:6YGqpDuJM 実際どうなるかは分からんけどなんG以外では完全にサイゲが正義な空気やな
そりゃそうか世間での認知度が段違いやからなコナミなんて今何やってるかわからんって人間がほとんどちゃうの
そりゃそうか世間での認知度が段違いやからなコナミなんて今何やってるかわからんって人間がほとんどちゃうの
15それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:40:37.64ID:nQpP/Ury0 >>14
いうほどか?
いうほどか?
2023/05/17(水) 21:41:05.14ID:Y25EdfVH0
サ終するわけないけどこれを機にソシャゲなんて辞めたらどうや?
外に出て遊ぶのもなかなか良いもんよ
外に出て遊ぶのもなかなか良いもんよ
17それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:41:13.39ID:JJF83TXN0 ウマ娘やってるやつはなんでキレてんの?
サイゲが正当性あるなら裁判でそれ示すのを待っとくだけなんだから発狂せんでええやろw
サイゲが正当性あるなら裁判でそれ示すのを待っとくだけなんだから発狂せんでええやろw
18それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:41:25.20ID:jP/060+c019それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:41:32.81ID:NHcLwHV3020それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:42:01.92ID:B8NoPUAsa >>14
勝ち目ないから数で正義感出して押し通そうとしとるだけやろ
勝ち目ないから数で正義感出して押し通そうとしとるだけやろ
21それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:42:35.06ID:jP/060+c0 >>17
なんかゼッテェ負けねぇからな!みたいな強気な姿勢の通達をプレイヤーにしとるし、なんか秘策でもあんのかね
なんかゼッテェ負けねぇからな!みたいな強気な姿勢の通達をプレイヤーにしとるし、なんか秘策でもあんのかね
22それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:42:46.53ID:pLPvbyEl024それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:43:09.23ID:7YvT85bL0 Twitter見てると未だに小島追い出した事根に持ってる奴たくさんおるんやな
あれは追い出したKONAMIも悪いけど小島も全然ゲーム完成させないし問題あったよねで終わってると思ってたわ
あれは追い出したKONAMIも悪いけど小島も全然ゲーム完成させないし問題あったよねで終わってると思ってたわ
25それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:43:11.73ID:OXMnG/KY0 言うてサイゲ負けてもコナミに金払ってその分ユーザーから絞りあげるだけやろ
ユーザは勝とうが負けようが変わらず絞られるんやからサイゲがコナミに金上げればwin-winよ
ユーザは勝とうが負けようが変わらず絞られるんやからサイゲがコナミに金上げればwin-winよ
26それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:43:25.84ID:+cP+l3sDF >>21
サ終が訴訟内容に入ってるからカモ逃さない為の虚栄じゃないの
サ終が訴訟内容に入ってるからカモ逃さない為の虚栄じゃないの
28それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:43:44.74ID:OZGCoUvz0 >>24
小島追い出したことはどうでも良くてただただ叩きたいだけやぞ
小島追い出したことはどうでも良くてただただ叩きたいだけやぞ
29それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:43:45.40ID:l7Lx80Lu0 >>21
白猫先輩の真似やない?
白猫先輩の真似やない?
30それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:43:50.64ID:MpXmal59r ワイが昔からよく見てる中堅配信者がウマ娘そこそこやってるAIイラストアンチな人間なのに冷静に「今回の件はウマが悪いしこれの件でウマ擁護してるのにAIは批判してた人はおかしい」てコメントしててまともな人間に初めてであえたと感動した
31それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:45:01.14ID:jP/060+c032それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:45:01.79ID:K0M1N5jtd ウマ娘リリース開始時にやった奴の殆どがパワプロみたいやんw
とか言ってたのに訴訟くらうとなんでキレるねん
とか言ってたのに訴訟くらうとなんでキレるねん
33それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:45:16.18ID:ceLAQAHt0 ウマ娘軍
KMR
テコパク作者
おうまP
唐澤
暇空茜
田中秀和
杉田智和
ツイカス
防弾なんG
競馬民
───負けるわけねえよな、俺たちが。
KMR
テコパク作者
おうまP
唐澤
暇空茜
田中秀和
杉田智和
ツイカス
防弾なんG
競馬民
───負けるわけねえよな、俺たちが。
35それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:46:20.20ID:C4QsQFgLa ワイウマジ、遂にこの時が来たかと静観
新キャラ新ガチャ乱発して集金体制入ったら笑うがどうなるやろ
流石に勝算なしにKONAMIが動くとも思えんしサイゲが莫大な和解金払ってサービス継続が妥当な落とし所やろか
新キャラ新ガチャ乱発して集金体制入ったら笑うがどうなるやろ
流石に勝算なしにKONAMIが動くとも思えんしサイゲが莫大な和解金払ってサービス継続が妥当な落とし所やろか
36それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:46:34.03ID:OZGCoUvz0 >>33
おいおいおい
JRAと馬主も忘れんじゃねえぞ?
https://i.imgur.com/vTXN9mI.jpg
https://i.imgur.com/yrpImzA.jpg
https://i.imgur.com/h87bAKG.jpg
おいおいおい
JRAと馬主も忘れんじゃねえぞ?
https://i.imgur.com/vTXN9mI.jpg
https://i.imgur.com/yrpImzA.jpg
https://i.imgur.com/h87bAKG.jpg
37それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:46:36.20ID:wQJbyU75a38それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:47:12.67ID:910uwsnda スクリプト来たってことは答え合わせやね
39それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:47:23.46ID:mH2YdEHJ040それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:47:32.66ID:zbD1EjYM0 コロプラと同じことしとったんやなあ
そらあかんわな
そらあかんわな
41それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:47:41.99ID:STS76uXld >>33
ネット界のアベンジャーズやん
ネット界のアベンジャーズやん
42それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:47:58.62ID:GqQqlwmAa なるほど決算悪かったのねコナミ😌
・売上高:3143億2100万円(同4.9%増)
・事業利益:566億1100万円(同29.5%減)
・営業利益:461億8500万円(同38.0%減)
・最終利益:348億9500万円(同36.3%減)
・売上高:3143億2100万円(同4.9%増)
・事業利益:566億1100万円(同29.5%減)
・営業利益:461億8500万円(同38.0%減)
・最終利益:348億9500万円(同36.3%減)
44それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:48:09.36ID:5BrO4nyOp >>37
それで負けるリスクあるならコナミほどの大企業が裁判に持っていくとはとても思えんがな
それで負けるリスクあるならコナミほどの大企業が裁判に持っていくとはとても思えんがな
45それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:48:16.02ID:E/ADffD+a サ終するならワイの5万円返してね🥺
46それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:48:18.36ID:XYlp/UF0a サイゲ「馬主には使用許可取ったけどゲーム面はパワプロの丸パクリでええか。ゲームとか許可取らなくてもなんも問題ないやろw」
コナミ「著作権侵害で訴えます」
ウマガイジ「コナミはJRAと馬主を敵に回す気か!?」
誇張じゃなくてこれって少し頭おかしいよな
コナミ「著作権侵害で訴えます」
ウマガイジ「コナミはJRAと馬主を敵に回す気か!?」
誇張じゃなくてこれって少し頭おかしいよな
47それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:48:18.62ID:7YvT85bL0 >>21
まあ商売としてこれでサービス終了な雰囲気出してたら課金してもらえんやろうからな
まあ商売としてこれでサービス終了な雰囲気出してたら課金してもらえんやろうからな
48それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:48:27.58ID:mH2YdEHJ0 >>36
その理論でいうなら野球とサッカー抱えとるコナミはアメリカとヨーロッパがケツにおるよな
その理論でいうなら野球とサッカー抱えとるコナミはアメリカとヨーロッパがケツにおるよな
2023/05/17(水) 21:48:41.61ID:OX4uHN/R0
KONAMIはボンバーマンと桃鉄復活させた手腕生かしてさっさとグラディウスも復活させーや
2023/05/17(水) 21:48:44.40ID:d/Z+O/dwr
ウマ娘擁護してブチギレてた絵師の過去ツイートみたら
AI絵にもブチギレてて草
AI絵にもブチギレてて草
51それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:48:59.48ID:jP/060+c0 >>37
サクセスのシステムはサイゲが意図的にリリースずらしたあたり多分効き目は浅いね
今回の焦点はそのサポカやけども、なるほど一応サイゲ側も微妙にずらして勝ち筋残しとるんか
どっちの会社も好きだから正直辛いわ
サクセスのシステムはサイゲが意図的にリリースずらしたあたり多分効き目は浅いね
今回の焦点はそのサポカやけども、なるほど一応サイゲ側も微妙にずらして勝ち筋残しとるんか
どっちの会社も好きだから正直辛いわ
52それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:49:17.02ID:lfyBtRke053それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:49:21.35ID:YJsqg7yaM2023/05/17(水) 21:49:30.64ID:+iYxP75G0
コナミから出向社員がおって調整してるもんだと思うじゃん
55それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:49:44.77ID:mH2YdEHJ056それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:49:46.85ID:0ARqteeO0 >>50
人の意見に乗っかるだけやから平気でダブスタかますんやろな
人の意見に乗っかるだけやから平気でダブスタかますんやろな
57それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:49:59.27ID:Gm4/Vng/0 昔グラブルでもなんかやらかしてたし信用ないわな
58それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:50:03.03ID:Z6f6kc660 これ件はウマ娘が全面的に悪いがKONAMIは特許ヤ○ザだから応援する気になれない
60それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:50:18.88ID:Lzo5eBKu0 TOMOSUKEおじさんは?
61それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:50:20.17ID:STS76uXld >>50
くさ
くさ
2023/05/17(水) 21:50:29.17ID:EsG/1LyWa
裁判終わる頃にはウマ娘もパワプロもサービス終了してるだろ
63それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:50:30.68ID:0ARqteeO0 >>46
ダイジョーブ博士丸パクリとかも舐めとるから出来ることやな
ダイジョーブ博士丸パクリとかも舐めとるから出来ることやな
64それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:50:32.35ID:E/ADffD+a ウマ娘ってコンテンツは好きだけどサイゲは大嫌いやから痛い目見るべきや
最悪サ終してもええわ
最悪サ終してもええわ
65それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:50:56.86ID:Ox3SJdXxa サイゲ側もコンマイが訴訟してくる企業なのわかってたから育成の特許きれるまでリリースまってたんやろな
サポカに関してもあれで40億は無理そうに思えるわ
一応逃げ道用意しとるし
サポカに関してもあれで40億は無理そうに思えるわ
一応逃げ道用意しとるし
66それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:50:58.77ID:zbD1EjYM067それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:50:59.46ID:eeYvAa4K0 今回の件はウマ娘に対するのはもちろん、ウマ娘パクリゲーに対する見せしめや牽制を兼ねてると思うんやがどうやろうか
ウマ娘がパクられるたび特許侵害されちゃたまらんからな
ウマ娘がパクられるたび特許侵害されちゃたまらんからな
69それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:51:06.01ID:7V8vpS4QM >>50
うーんこの
うーんこの
70それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:51:13.53ID:LhVk1YeUa71それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:51:15.05ID:DdcdT7AD02023/05/17(水) 21:51:19.67ID:A2AGD7dAM
ツイッター見てるとコナミよりサイゲの方が大きい会社と思ってる人間多そう
2023/05/17(水) 21:51:32.00ID:+iYxP75G0
社台以外が金に目が眩んでパクリ組織に金で馬を売り渡したってことになりますん?
74それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:51:38.89ID:pLPvbyEl075それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:51:46.20ID:PHiyuISNM パクリゲーに負けてるせいで嫉妬としか思えないのがね…
https://i.imgur.com/2FNfb3q.jpg
https://i.imgur.com/2FNfb3q.jpg
76それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:51:54.23ID:19jB2IB2r これがTwitterの実情や
自分がやってるゲームだから擁護するって短絡的な考えしかできん人間の集まり
https://i.imgur.com/EAcmMQl.jpg
https://i.imgur.com/mCOw7Ic.jpg
https://i.imgur.com/bSoM3lr.jpg
https://i.imgur.com/fr1GAhH.jpg
自分がやってるゲームだから擁護するって短絡的な考えしかできん人間の集まり
https://i.imgur.com/EAcmMQl.jpg
https://i.imgur.com/mCOw7Ic.jpg
https://i.imgur.com/bSoM3lr.jpg
https://i.imgur.com/fr1GAhH.jpg
77それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:51:55.87ID:C4QsQFgLa >>64
サ終してウマ娘2シンデレラダービーで音ゲー化か
サ終してウマ娘2シンデレラダービーで音ゲー化か
79それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:52:16.24ID:r6yv8dUyM >>72
実際サイバーはコナミよりでかいやろ
実際サイバーはコナミよりでかいやろ
80それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:52:25.76ID:yyHP4E24a 防弾Gとの対立煽り工作をしてた煽りカス、防弾管理人にレス削除&アク禁にされ無事死亡
81それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:52:36.95ID:TDTCQcHr0 もういいだろ
82それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:52:39.73ID:Ryr4UPxvd 今北産業向けの説明
コナミが現在持ってる特許はパワプロシステムではなくてデッキシステム
tps://i.imgur.com/6tAy5k2.png
tps://i.imgur.com/adIhlJ7.png
コナミの特許:
選択したサポートキャラのイベントが発生する
ウマ娘の仕様:
ゲーム中全てのサポートカードのイベントが発生し、選択したサポートカードのイベントは発生率が上昇する
※ウマ娘は1周年でデッキシステムに関する修正を行ってる(特許回避?)
一部のサポートカード(友人)が編成しないとイベントが発生しない
↓
編成していなくても超低確率でイベントが発生するように
コナミが現在持ってる特許はパワプロシステムではなくてデッキシステム
tps://i.imgur.com/6tAy5k2.png
tps://i.imgur.com/adIhlJ7.png
コナミの特許:
選択したサポートキャラのイベントが発生する
ウマ娘の仕様:
ゲーム中全てのサポートカードのイベントが発生し、選択したサポートカードのイベントは発生率が上昇する
※ウマ娘は1周年でデッキシステムに関する修正を行ってる(特許回避?)
一部のサポートカード(友人)が編成しないとイベントが発生しない
↓
編成していなくても超低確率でイベントが発生するように
83それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:52:47.20ID:zbD1EjYM0 >>78
大手を振ってオルフェとブエナビスタ実装出来れば初動の盛り上がりも違ったと思うわ
大手を振ってオルフェとブエナビスタ実装出来れば初動の盛り上がりも違ったと思うわ
84それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:52:52.82ID:EAiAgYSS0 >>72
総資産で余裕負けしてるのにいつからサイゲはそんなにでかくなったんやろ
総資産で余裕負けしてるのにいつからサイゲはそんなにでかくなったんやろ
85それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:52:54.71ID:0ARqteeO0 >>76
これデマを疑うレベルなんやが
これデマを疑うレベルなんやが
2023/05/17(水) 21:52:55.41ID:jEAIWBdR0
87それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:52:55.59ID:E/ADffD+a2023/05/17(水) 21:53:15.47ID:hNBHisfo0
89それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:53:44.62ID:s8itCPtz0 これいまいちわからないわ
てっきりサイゲがパワプロの育成システムの特許申請でもしたんかと思ったらただゲームシステムがパクリだって訴えてる感じ?
カムライドライブとかパワプロみたいなシステムありまくりだし今更感強い
てっきりサイゲがパワプロの育成システムの特許申請でもしたんかと思ったらただゲームシステムがパクリだって訴えてる感じ?
カムライドライブとかパワプロみたいなシステムありまくりだし今更感強い
90それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:53:48.17ID:Rr87t514a やき豚で視豚でネトウヨでパヨクで弱男でフェミでゲハカスでツイカスで防G民で鯖太郎でブルジでウマジらしいスクリプト
どういう事やねん
どういう事やねん
91それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:53:54.61ID:l7Lx80Lu092それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:53:54.83ID:zbD1EjYM0 どう見ても負け確なコロプラですらかなり粘っとるからな
拗れるのは間違いない
拗れるのは間違いない
93それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:54:08.36ID:54AsXJZk0 白猫の時もそうだけど若干落ち目の時にやられるよなこれ
94それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:54:09.70ID:0Dl8o3Du0 >>21
秘策あったらコロプラ君が任天堂に許してくださいしてないんだよなぁ
秘策あったらコロプラ君が任天堂に許してくださいしてないんだよなぁ
95それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:54:16.35ID:3wwMognZ0 Twitter見てたら取り敢えずコナミ批判したらってガイジ多くて笑ったわ
やっぱウマガイジはガイジなんやね
やっぱウマガイジはガイジなんやね
96それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:54:23.72ID:uQqq9GHg0 まだやってんのかハッタショ
97それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:54:27.07ID:wlCu844i0 どっちもうんちやけど流石にアレはパクリやろ
2023/05/17(水) 21:54:31.96ID:dO42gB+ga
ウマ娘プリティーダービー サービス終了
ウマ娘プリティーダービー2 サービス開始
限界突破5回
ウマスピリッツ対決あり
Aランクで限界突破可能
ウマ娘ドリームすごろく
扉を選べ!ウマ娘タワー
ウマ娘フェスタ
などなど
ウマ娘プリティーダービー2 サービス開始
限界突破5回
ウマスピリッツ対決あり
Aランクで限界突破可能
ウマ娘ドリームすごろく
扉を選べ!ウマ娘タワー
ウマ娘フェスタ
などなど
99それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:54:39.65ID:cf4JAxWnd100それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:54:41.91ID:w+iKgcaj0 >>79
時価総額倍違うんやが
時価総額倍違うんやが
102それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:54:58.70ID:389//fH2p103それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:55:01.23ID:2BRYMDvD0 >>50
なんも考えず生きてそう
なんも考えず生きてそう
104それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:55:25.32ID:OXMnG/KY0 自分がやってる程度のゲームについて下手すりゃ法に触れそうな無駄に強い言葉使ってイキるのはマジでどういう思考なのかわかんないわ
105それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:55:27.14ID:BX8RvDR50 >>79
お前何も知らんなw
お前何も知らんなw
106それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:55:27.77ID:E/ADffD+a107それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:55:33.11ID:s8itCPtz0108それでも動く名無し
2023/05/17(水) 21:55:37.34ID:54AsXJZk0 >>66
せっかく無課金でガチャ産SSR賢さスピ4凸したからやーやなの😡
せっかく無課金でガチャ産SSR賢さスピ4凸したからやーやなの😡
2023/05/17(水) 21:56:01.94ID:HMUbf9qFM
今回の件で一番笑ったのはアフィカスにも勤務時間があることやな
急に伸びが悪くなって草生えたわ
急に伸びが悪くなって草生えたわ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています