中日スポーツ「中日の与四球は117で最多。四球は77で最小。最下位にいるのは必然なのである」

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:10:08.46

https://news.yahoo.co.jp/articles/c94b62230bfe2f7b87d38e9e167339fb97a0350b

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:41:41.43

立浪って冗談抜きで「投手は消耗品で捕手に武志さん、あとは俺が7人おれば日本一になれるやろ」って野球してるよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:41:43.91

岡田が四球もヒットと同じやでっていうから
中野まで見る見るマンになって去年の四球数もう越えたし

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:41:53.85

>>214
QS率は阪神に次いでリーグ2位だから先発はしっかりとイニングは投げてるんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:42:01.94

毎年与四球トップだったソフトバンクが今年はパで1番少ないしなんか聞いてこいよ　

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:42:02.85

>>228
本塁打は30超えそうで安心した

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:42:03.40

暗黒期になる前が黄金期だったから今の野球がアップデートされていく流れに乗れてない感凄いあるよな
自分らはこれで勝ってたんだみたいなのがあって変化を受け入れていくペースが遅いんよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:42:08.67

中日ファンって何が楽しみで野球見てるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:42:14.03

>>226
昔楽天に居たブラッシュクラスは最低でもやらなきゃアカン立場やな

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:42:22.20

>>218
黒く、深い四球という大河

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:42:34.35

弱小特有のリードに批判が集まるやつかと思いきや
>>208とか確かにやべえな

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:42:41.39

渋谷真コラム
4/6 中日の打者とヤクルトの中軸との“違い” 山崎武司さん「漫然と待っている」
4/9 中日の野球にまだ足りない『凡事徹底』紙一重の状況が敵側に転ぶ背景に
4/19 松山での中日は“本基”遠く“飛球”捕れず
4/21 今季初の延長戦でも惜敗と言えない中日の野球ミスをするならせめて大胆に
5/12 早々と到達した“20敗”…光なく上昇する材料も尽きた中日
5/14 中日のバントシフトで4人がミス経験不足の内野陣には荷が重かった“ブルドッグ”
5/15 破綻した中日の雨中戦の守備『4失策』重いはずの1点が軽すぎる
5/18 首位・阪神との間に流れる『四球』という大河敗北は偶然でなく必然

渋谷真っていうのは中日アンチなんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:43:23.50

>>237
勝ちが見れたらラッキー程度に

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:43:30.33

>>189
中日の吉田と山本どこ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:43:32.80

打てない上に守備も悪いじゃ厳しく行って四球増えるわな

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:43:35.51

立浪途中休養くるなこれ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:43:45.18

涌井は少しずつ失点しながら珠数投げるタイプなんやからそもそも中日で勝てる投手じゃない
同じ貧打の楽天でも勝ってなかったしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:43:47.07

エラーがなんだ
矢野学級はあれだけエラーしてずっとAクラスだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:43:49.79

>>241
研究家やろなあ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:44:15.26

>>218
鈍足アヘ単と俊足アヘ単の差

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:44:25.27

>>208
つまりベテランで経験豊富な涌井が素人でもわかる木下のクソリードにただ黙って従ってるだけってこと？

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:44:25.62

数少ないまだまともな選手を批判して負けてる理由にこじつける
これは弱い球団にありがちな現象や

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:44:30.92

涌井だって少しは抹消したりしてコンディション調整させないといかんでしょう

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:44:34.94

>>242
勝ちが見れたらご利益ありそう的な感じか

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:44:51.49

立浪さんがやったこと
根尾を投手に
京田阿部を涌井砂田に
アキーノアルモンテカリステ獲得
コンバート多数

もし立浪さんじゃなかったとしても変わるのってこの辺だけや誤差や誤差😎

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:45:12.80

>>226
三振マシーンなのは来る前からわかってたことやな
まあそれを考慮してもひどいけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:45:16.76

>>241
光なく上昇する材料も尽きたまで大本営の記者に言われるって相当なことやと思うよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:45:17.71

中日の試合見続けていれば分かるが、毎試合、今年の中日先発の球数はやばいことになっている。比較的、制球良い方の投手でもそう。これ続くとリリーフにも負担かかるしシーズン進み疲労で潰れたり壊れたりすると思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:45:33.60

去年の阪神ってこの時期にはもう上向き始めてたよな確か？

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:45:40.46

>>236
せやな
トレーニングルームはその辺の24時間ジムにも劣る施設で基本は自重トレが一番
あとは寮のおいしいごはんがあれば身体作れるでしょ、栄養学？大島みたいに勝手に人を雇ってください
みたいなレベルやからね

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:46:05.10

>>132
ピッチャーのせいやろと思ったら高橋か…

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:46:07.07

>>189
2023年4月
今季の中日は2度も勝っている…去年開幕9連敗からCS進出の阪神いかにして絶望の淵から這い上がったのか
https://www.chunichi.co.jp/article/670995

今年の記事はこれ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:46:07.39

>>250
球種に関しては投手が首振って変えてもらうこと出来るけど
どのコースに投げるかはキャッチャーに従うしかないやろ
キャッチャーの意に反して勝手に逆球投げたら後逸するリスクもあるんやし

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:46:21.73

あまりリード云々て言いたくないけど坂倉正捕手になってからあんまりリード云々言わなくなったから捕手の傾向は大事なんだなとは感じてるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:46:28.26

>>218
中日に近本大山佐藤中野がいたら一位になってると思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:46:30.73

ヒットは打てます
ホームラン打てないです
四球選べません
でも四球は出します
あとついでにちょっとエラー多いです

そら最下位ですわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:46:31.03

すまんソト貸すから髙橋宏斗貸してくれ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:46:40.89

段々と厳しい論調が増えてきたとか
更にここで内野シャッフルで更に慣れない守備位置って

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:47:00.12

例年なんやかんや薄い選手層だから夏場に投手が崩れ始めて成績も本格的に崩壊してた訳やけど今年はこれどうなってまうんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:47:21.11

>>265
反OPS的野球やね

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:47:36.33

実際、木下はちゃんと投手陣と連携取れてるのかとは思うわ
いくらなんでも先発の球数嵩みすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:47:43.27

松葉がストライクゾーン放ってればええやんみたいな意識改革したんやないの？
なんで戻ってるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:47:45.38

打てないのに守備緩めて勝てるわけない

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:47:56.14

>>261
他チームの絶望探してなんとかポジろうとするファンの鑑

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:48:20.36

は？休養？ミスタードラゴンズなんですけど？

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:48:36.78

>>226
守備があそこまで酷いとは思わんかった

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:48:56.36

ビシエドもアキーノも自分のやりたいように打たせろよ
それでも駄目だったらコーチと一緒に考えろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:49:20.67

いちいちポエム調なのはなんとかならんのか

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:49:33.71

今中日相手にだぶついてる野手出してそこそこの投手の鮫トレ仕掛けたらもしかして成功するんと違うか

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:50:25.55

>>263
勝ちだしたからやろ
會澤だって別に三連覇中は大してリード叩かれて無かったで

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:50:45.15

現在二塁手(規定守備イニング到達者)UZRランキング(セ・リーグ)

1位吉川尚輝(163イニ 3.5)
2位中野拓夢(258イニ 2.4)
3位牧秀悟(258 1/3イニ 1.5)
4位菊池涼介(233 1/3イニ 1.1)　
5位山田哲人(143イニ 0.1)
6位福永裕基(199 1/3 -0.8)
福永言われてるレベルではないやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:50:45.68

ギリギリに構えるなってしょっちゅう言われるけどど真ん中に要求するリードなんて無くね？
大体投手がヤバくて打たれる時に言われてるイメージ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:51:03.59

四球　リーグ平均100
阪神 132
東京 120
横浜 104
巨人 91
広島 78
中日 77

与四球　リーグ平均100
阪神 74
横浜 83
東京 100
広島 111
巨人 117
中日 117

中日が弱いのは残当

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:51:08.40

弱い中日に酔ってて草

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:51:13.71

>>218
阪神出塁率.327(1位)
中日出塁率.290(6位)

阪神の四球獲得は137でトップ、中日は80で最下位

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:51:14.23

昨年と同じく交流戦最後にハムに3連敗、翌日休養発表が濃厚

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:51:47.20

>>278
やらんやろけど
そこそこ実績ある投手あげて若い野手もらったほうがいいかもしれない
中日野手がクソなのは素質というより球団自体の鍛え方にあると思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:51:53.23

阪神の話してねぇよ…

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:52:27.43

>>278
投手足りてないのに出すわけないやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:52:32.15

>>258
色紙事件が4月16日
最大借金が16で、5月18時点ではまだ借金13
6月3日に借金10
6月11日に最下位脱出
6月12日に4位浮上
6月18日に3位浮上
7月24日に借金完済で2位タイ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:52:39.03

高橋宏人が最多勝とか予想した解説者いたけどこの中日打線で勝てると思ったんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:52:46.74

>>262
本気で言ってんのかなこのバカ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:53:01.58

4球見るより単打一本打った方がはやいよね?
ﾊﾟｶｰﾝ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:53:17.46

>>282
ベイスはこんなに四球与えなくなったのか…
暗黒期なんて毎回四球出してたイメージあったのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:53:20.59

>>285
休養(ベッドですやすや)

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:53:23.30

赤味噌以上にポジ記事しか書かない渋谷がボロカスに言い出したってことはそろそろ休養危機ってことか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:53:25.09

>>288
じゃあなにが足りとるの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:53:38.10

>>265
三振します、進塁打できません、バント下手です、盗塁は苦手です
も追加

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:54:01.89

>>292
球数稼げて塁にも出れるから四球がお得や

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:54:09.27

>>290
日本代表及び栗山の高橋宏と中日及び立浪落合英の高橋宏との違い

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:54:09.60

中スポまで中日アンチになったんか
もはや中日ファンは我々しか残されていないな

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:54:22.54

>>295
借金10超えたからな
15で更に批判論調

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:54:34.10

どんだけ借金しても休養とかあるんかね？
立浪のやってる事が明らかに土台作りだから長期政権前提じゃないの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:54:58.24

押し出しサヨナラ負けとかあったよな
腹くくっでド真ん中投げるしかないはずやのになんで押し出しやねん

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:55:21.23

>>290
よく見るとわかるけど中日や中日の選手を褒めるときの解説者は
・二遊間を放り出したのが成功と言えるくらいうまく固定できる
・外人がみんな当たり
・貧打なりにシコシコ点を取る工夫が実る
・守備はカチカチ
という条件付きで保険を掛けてる

例は井端とか川上とか里崎とか高木とか

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:55:28.14

>>290
ワイも正直こんくらいやると思ってたわ
セ・リーグの中で唯一パ・リーグに居そう

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:55:28.14

>>302
立浪はずっと自分のときに芽が出なくてもいいと言いながら解体してるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:55:36.97

デビッドソンみたいな成績の奴が中日には必要かもしれない

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:55:38.15

立浪そろそろやめんかな
こいつのコメントいつも選手責めてるし
こんなのモチベーション上がらねえよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:55:42.38

最下位が定位置になっとるんやから大本営がこれくらいのこと書かんとあかんわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:56:09.47

>>307
鵜飼

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:56:09.50

>>227
だから最下位なんやろ
キャッチャーも無能やしベンチも無能

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:56:27.75

負けまくってると顔色悪くなってく監督が多い中、立浪はわりと平然としてるように見える
どういうメンタルしてんだろ？
矢野とか死にそうな顔してたやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:56:32.15

新聞会社が球団持つ時代はもうおわったんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:56:55.53

レールウェイズみたいに合併すればよし

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:57:30.33

血の入れ替えで失血死しようとしてるチーム

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:57:32.99

>>302
星野監督でさえ最後は批判的になったぞ
成績以外に好き嫌いパワハラ昭和体質への批判ヘイトが大きい

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:57:37.58

>>312
立浪のコメントからして最初から選手に期待してなさそうやからな
期待してない選手が予想通りに通用せず予想通りに負けてりゃメンタルも壊れへん

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:58:48.29

何年か前のヤクルトがクソ投手陣でも四球出さないようにゾーン勝負多くしたら成績改善したやん
真似しちゃいかんのか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:58:55.12

>>301
去年の矢野があるからこの時期の借金15ぐらいどうにでもなる
楽天もあの独走からのVやねんやらかしてるしな
大事なのは使える戦力をしっかりと見極めることやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:59:15.84

昨日のベースカバーみたいな面白い守備してたらあかんやろ
阪神でもあそこまではやらんぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:59:32.31

中日は今季も開幕ダッシュに失敗し、いまや定位置となってしまった感もある最下位に沈んでいる。今季が2年目の立浪ドラゴンズに対して早々と諦めムードも出始めているが、風向きが少しづつ変わり始めている。

「立浪監督が就任時に掲げた投手陣を中心にした野球はできている。昨年までも定評があった投手陣のレベルがさらに上がった。もちろん点を取らないと勝てないが、今の投手陣ならどこが相手でも良い勝負はできる」（中日OB）

「まだまだ打線は弱い。しかし期待できそうな若手選手が試合に出始め、実戦経験を1つずつ積み重ねている。確率は低いが少しずつ結果にもつながり始めている。現状では投手陣に頼った戦い方だが、方向性は見えるので希望が持てる」（中日OB）

「『何とかします』という就任時コメントは、当時の打線の修正ではなく作り直しの意味です。長年低迷した原因が打線にあるのは明白。付け焼き刃ではなく根本的に改革する。方針をブラすことなく将来性ある若手野手を我慢して使うつもりでしょう」（中日担当記者）

「こだわりと柔軟性のバランスに長けている人。縦社会の大事な部分は残しながら、時代にあった接し方を模索している。実際に現場を任されて2年目であり監督としての伸び代は多い。若手選手とともに監督も成長している真っ最中なので、今後が楽しみ」（中日OB）

現場サイドでは評価されてるんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:59:33.52

今は木下が生贄になって全責任負わされてんのか
中日なんて基本的に全方位駄目な部分ばっかりなのにかわいそうに

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:59:52.28

中日OBはちゃんと批判してね

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:59:52.49

若手使うだけなら誰でも出来るし立浪の恐怖政治がプレーの邪魔になっとるやろ
菩薩の和田監督の下で伸び伸び若手野球しようや

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 10:59:53.77

ジャリエルいなくなったししゃーないやんで続投やろどうせ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 11:00:22.24

四球とかいらなくね？
時代はフラレボだよ
どれだけ打球飛ばせるかが大事だから

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 11:00:33.30

>>324
良くも悪くも阿部と京田出してルーキー使う監督は他におらんと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 11:00:38.79

>>312
選手が悪い

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 11:01:03.73

打撃あかん守備もあかん投手もあかん

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 11:01:04.92

>>326
それより与四球数が異常

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 11:01:15.76

>>290
去年も凄いピッチングしてたのに援護無しで負けとか普通にしてたからな