江戸時代の大名家っ、たいてい戦国時代以降に出現していた

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 20:46:10.35

平安時代以前まで先祖が遡れるのは南部、佐竹、細川、京極だけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 20:46:50.83

伊達島津はあかんのか

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 20:46:57.23

鎌倉時代まで遡れるのは伊達、毛利、島津、有馬、松浦とかがある

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 20:49:00.39

大名A「ワイ源氏の子孫！」
大名B「ワイも！」

こんなんばっか

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 20:49:31.86

普通その辺のヤツらって藤原氏と平氏まで遡れない？

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 20:49:58.94

天下人織田、豊臣、徳川自体が新興勢力やしね
家臣の大名も歴史がないの当然だわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 20:50:07.05

武田、今川、佐竹、南部、里見あたりの源氏系統は遡れるやん
上杉も藤原系だから遡れる

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 20:50:13.05

細川は言ってみりゃ細川やないやんけ
千葉氏の系統はアカンのか

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 20:50:30.71

ちゃんと世代交代してるってことやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 20:51:12.03

>>5
本物はほとんどおらん

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 20:51:14.67

細川は京兆家でもないが、あれでもいいのか？
それなら喜連川だろう

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 20:51:30.33

と思ったら、結局源氏かよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 20:51:52.65

そういや足利義昭って追放されたあとどうなったの

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 20:52:02.33

>>7
武田・今川・里見は大名じゃなくなったからね

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 20:52:13.31

武田家も由緒正しいで
嘘臭いのは徳川と織田と真田とか

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 20:53:05.72

>>13
いろんなところに居候してお手紙書きまくってた

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 20:53:24.23

>>13
毛利家のところにずっといて、秀吉が天下統一するあたりで京に戻って秀吉の家臣になった

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 20:53:43.69

喜連川は？

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 20:55:11.42

>>4
なんG民A「ワイ源氏の子孫！」
なんG民B「ワイも！」

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 20:55:20.58

そもそも平安から江戸まで戦乱の時代を生き残るって無理ゲーだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 20:55:38.54

一体なぜ・・・

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 20:56:37.65

公家なら沢山おるんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 20:56:51.38

自称源平は信じるな

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 20:57:12.70

織田くん…見損なったぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 20:57:47.66

徳川とかいう微妙にダサい名前

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 20:57:48.14

完全実力主義の世界ってこっちゃ
お前ら世襲批判してるんだからこういう方が好きやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 20:58:02.75

ワイ前波って苗字なんやけど祖先が織田信長に使えとったらしいで

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 20:58:30.07

前田、浅野、黒田、池田とかマジで庶民出身で困る

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 20:58:49.43

>>20
それな
ワイの先祖平家の落ち武者で名家として一応残っとるけど戦国時代とかまったく出てこないからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 20:59:18.87

大名家っ
ってアニメありそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 20:59:20.29

そういや島津は自称源氏で正当性は皆無だったな

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 20:59:40.42

>>26
源氏のあたりから実力ある武士が台頭するようになったよな
平家は天皇家からの臣籍降下が多かった

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:00:48.49

山名とかいう卑屈にﾍｺﾍｺしてたら家康に怒られたけどかつては日本の6分の1を有していた名門

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:01:00.73

北畠って戦国大名にカウントされるの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:01:07.10

>>31
比企能員の親戚だったから薩摩守護になったらしいな

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:01:23.81

松平元康が源義家の後継者源家康になって
武士の頂点に立てるくらいガバガバな時代だったんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:02:14.92

ぶっちゃけ普通に名門大名家沢山居るんだわ
https://kojodan.jp/family/

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:03:05.26

島津は秦系統の渡来系やろ
武士にはなんにも意味ない肩書きやから源氏自称しただけで

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:03:18.86

>>2
伊達さんは自称奥州藤原の末裔だから本当なら藤原氏や

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:03:23.26

下克上の時代やけど、その下克上できるほどの地位にいるのってみんなすごいとこの支流とかやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:03:23.52

>>36
強ければ武家として富と名を残すチャンスなんやしみんなゾロゾロ出てくるわな
へずまりゅうの出た選挙と同じや

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:04:00.13

>>39
奥州藤原氏って藤原と関係ないんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:04:28.75

山名豊国は

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:04:45.35

>>40
強かったらすごいになれる時代

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:06:07.72

>>40
すごいとこというか一門のことが多い
区別のために所領を名前にしとるだけで

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:07:10.03

今より親ガチャな時代で農民出身の豊臣秀吉ってよく天下人になれたな

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:07:40.11

土師氏→大江氏→毛利氏だから古墳時代まで遡れるぞ
ちなみに土師氏の子孫には菅原氏もいる
土師氏は古墳作ってた氏族や

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:08:10.32

脱糞が信玄信者なのも家柄コンプやからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:08:38.31

>>46
実際は地侍レベルやけどな
それでも凄いのは変わらんけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:09:33.73

里見や結城は結構古くからあるんじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:09:52.18

小大名なら古くから続いてるのもっとおるよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:10:26.76

>>46
仕えた相手が天下人でその天下が転がり込んできた棚ぼたやし
農民反乱からスタートの朱元璋と比べたらね

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:10:36.55

鎌倉時代って名門だらけだよな
源氏の末裔平氏の末裔藤原秀郷の末裔藤原南家の末裔等

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:11:24.84

その辺の国人も元を辿れば〇〇藤源平だろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:11:42.83

織田信雄が改易されてからわりとハッピーエンドなの最近知ったわ
改易も悪くないな

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:11:52.73

後北条が急に相模らへん支配できた理由がわからん

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:12:14.07

孔子の20何代子孫とかいる中国と較べたら雑魚過ぎジャップ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:13:19.99

>>19
？？？「我が家は代々武家の家でぇ」

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:13:33.59

細川家って細川護煕と関係ある？

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:13:34.81

室町大名家はなんだかんだ残ってるのが多いのでセーフ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:13:35.22

公家の娘とかもらったりしてるのは？

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:14:21.31

だいみょうけっ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:14:54.96

数百年の間も名前残せられるだけでも凄い
優秀な子供産めんかったら滅ぼされるし子供産みすぎたら相続争いになるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:15:56.67

毛利って大江家ならもう平安時代でええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:15:57.69

脇坂「よくわからんから適当に家系図作ったで」

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:15:59.98

ギリシャ神話で神様やたらセックスしまくるのって「その時にできた子供の子孫なんだよねワイ」って言う為に捏造されたかららしいな

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:16:19.65

>>59
どっちかといえば近衛家やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:16:40.74

>>56
今川当主の叔父やしなあ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:17:39.42

>>4
いうて有力者ほど子孫残せられるんやから大体の日本人に有名氏族の血混じってるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:17:48.47

結局下賎な者が偉くなるってアメリカみたいな国でも無理だしな
大統領クラスでも父親とか祖父の代に派手に成り上がってるか名門だし

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:18:25.53

現代で1番残ってるの三好か菊池あたりか

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:18:40.04

>>3
那須家が入ってないやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:19:40.25

>>70
リンカーンは？

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:19:56.16

>>70
リンカーンは？

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:20:11.73

>>3
大友「無念の息切れじゃ」

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:20:18.59

龍が如くの名越も名門御家人の子孫やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:20:23.82

さかのぼれるって言うけど結局は信憑性の問題やからな
本当に代々さかのぼれるのかって話や

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:20:24.84

>>70
朱元璋とか元ホームレスじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:20:26.08

>>3
大友「無念の息切れじゃ」

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:20:37.24

>>56
民も幕府信用してないわ
津波被害者救うわ
年貢安くするわ
北条名乗るわ
本来の地位もまぁまぁやし今川もおるし大丈夫やろ
の精神

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:21:00.78

南部ってそんな古かったんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:21:09.92

名字が藤原のヤツ見ると、あっ・・・となるな

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:21:46.95

しょぼい歴史でホルホルしてるジャップかわいい

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:21:48.43

なんG重くね
下克上すべきやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:21:49.82

>>73
リンカーンの子孫がトムハンクスやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:22:16.73

南北朝あたりじゃないか
庶民が表立って活躍しだしたのは
赤松とか楠木って悪党でしょ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:22:30.29

青森の南部のオッチャンと福岡の松浦のオッチャンは同じ一族ぞ
武田信玄も同じぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:22:33.02

>>52
大混乱の元王朝末期に貧乏農民の末っ子として生まれる
↓
親父が洪水で死に、飢饉で一家が全滅
↓
寺に預けられるも、寺にも食料がなく托鉢の旅へ　
↓
ある日戻ってくると寺が元に襲撃されて行き場がなくなる　
↓
紅巾軍へ参加を目指すも捕まって殺されかける

ここから逆転して皇帝になって遊牧民族をモンゴル高原に追い払ったんだからすげーわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:22:47.12

>>73
リンカーンは先祖がジョージワシントンのお茶くみしてた由緒ある家柄で
父親のトーマスリンカーンは超大規模農場の経営者でアメリカでも屈指の裕福な農民だった
ちなみにリンカーンが奴隷解放を訴えたのは父や代々一族が信仰していたキリスト教の宗派が
奴隷制に対して強く反対していたというのが影響しているのは有名

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:23:03.47

相馬氏はあかんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:23:11.86

>>72
那須氏自体は今も続いとるけど戦後がヤバすぎて草も枯れるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:23:40.92

藤原も北条も松平も元は弱小勢力や
代を重ねて成り上がった

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:23:41.93

大陸ガイジ　居るね😰

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:23:57.51

>>89
それ継父やろ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:24:02.55

現代も支配者になれたのは
細川と佐竹ぐらいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:24:12.29

>>81
伊達に最北端の守護神やってないな

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:24:32.74

>>91
冤罪で捕まったんだよな
今女性が当主だっけ
子供いるのかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:24:52.24

秋田県知事ってお殿様の家系なんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:24:55.26

現存する子孫でガチなヤツの名字ってなに？

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:25:32.32

>>97
いなかった気がする
かつての名門は現代だと軒並み跡継ぎが居なくて当代で断絶確定ってのが多いな
実際断絶しそうになったら遠い親戚とかから誰か引っ張ってくるのかな

**165** · 2023/05/18(木) 21:25:45.29

>>99
近衞

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:25:49.12

>>90
坂東平氏の千葉氏の子孫だよな
名門や

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:25:52.60

>>98
殿様の分家の家老の家

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:26:06.32

>>99
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%83%E5%AE%B6%E5%9B%BD%E9%BA%BF
父は第84代出雲国造で出雲大社宮司の千家尊祐[2]で、弟に誠比古、徳比古らがいる。

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:26:10.31

>>99
名字がない

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:26:31.02

諏訪家「すまん、神代まで遡れん雑魚おる？w」

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:26:35.31

>>98
せや

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:27:07.50

>>100
悲しい
紀州徳川家も今女性が当主だけど子供いないし

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:27:15.49

中国は孔子の子孫おるんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:27:18.29

数百年続いてる家系で定期的に有力者排出してる一族っておる？
王家は無しで

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:27:20.91

熊本じゃ細川なんて話題にも上がらん
大量の資料を後世に残した功績はあるがそれで喜んでるのは学者だけ
400年間延々と清正一筋

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:27:24.43

>>99
ワイのとこ稲毛氏
苗字変わりまくりやけど平将門の子孫や

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:27:27.93

ワイ弱小豪族平安まで遡れる模様
殿上人やないけどな

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:27:45.14

>>112
鎌倉殿出てたな

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:28:09.39

>>111
どっちにしろ地元出身でもないのに不思議な事やわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:28:21.45

>>111
城作るのが上手い脳筋ってそんな好かれる要素ないと思うんやがなんで熊本県民あんな清正好きなん？

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:28:24.30

>>109
曹操とか諸葛亮とか一通りおるで

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:28:41.36

後藤真希は甥っ子とお風呂入るらしい
そのうえ甥っ子の名字が勧修寺
これ許されてええんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:29:10.10

http://imgur.com/mAa25cu.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:29:10.59

小笠原家とかは平安時代から始まって海軍中将まで続いてたな

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:29:16.08

気持ち悪い必死やなあ
http://hissi.org/read.php/livegalileo/20230518/TEZqUFFTMksw.html?thread=all

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:29:28.67

>>26
完全実力主義でもないやろ
基本的にそこそこの家に生まれないと土俵にすら立てんやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:29:31.85

>>110
そりゃ細川家やろ
管令と首相を輩出した唯一の一族や

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:30:02.01

>>120
映画スターもおったしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:30:21.57

近衛とかガチ名家なのに印象悪くて草

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:30:56.96

>>119
ところどころおかしい
僧侶が貴族より上にランクインしてるのは西洋の価値観が伺えて面白いな

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:31:19.58

>>120
小笠原みたいに散らばったのは土着してる分家もいるよ
千葉氏くらい広がると各地に相当数おるやろな

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:31:35.77

実際どこの馬の骨とも分からん実力ある野心家より
名門の強調と家柄と伝統を重んじる連中の方が安定と平和は保てるよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:32:04.11

>>126
日本でも坊主は貴族や天皇家も手出しできない聖域やったしある意味正しい

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:32:20.39

>>86
赤松はともかく楠木は御家人か御内人説があったりするしなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:32:26.56

春姫（平将門の娘）
平将恒～平武綱
秩父重綱～秩父重弘
小山田有重
稲毛重成

や。

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:32:47.44

>>128
赤松「そう」
山名「なのですか」

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:33:14.86

山名とか畠山は滅びたんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:33:18.18

>>125
文麿が悪いよ文麿が

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:33:56.68

これだけ栄えた名家でも必ず滅びるのにワイらが子孫残す意味あるか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:34:20.90

>>125
近衛文麿のせいやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:35:14.53

>>123
細川幽斎の家って分家の方ちゃうの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:35:18.42

源氏の子孫とか入れたら
天皇の男系子孫って結構居るよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:37:10.11

喜連川も関東公方の末裔やん

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:37:25.28

こういう血筋の起源ってどこなんや？源氏と平氏なんか？その場合源氏と平氏はいつ何をして台頭したんや？

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:37:35.91

>>70
日本もそうだが一代でそこそこまで上がっても全部俺様の実力ってやらかすと後に続かないからな
後を考えるかどうかは大きい

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:37:43.49

>>132
山名って新田じゃないのか
先祖が足利義兼と一緒に動いてたやろ
最近だとそもそも新田が足利氏の一族だと言われてるみたいだが

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:37:59.08

>>138
純粋な男系は20名ぐらいしかおらんらしい

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:38:43.42

>>110
名家出で一流アスリートとかおるんかな
武家やと運動能力高そうやけどね

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:38:49.17

>>140
平氏は元天皇家からの臣籍降下が多い
源氏も臣籍降下いるけど源氏の名をあとからもらう例も多い

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:39:33.68

三管四職の応仁の乱以降の凋落っぷりは悲しくなる

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:39:42.71

>>144
松岡修造

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:39:52.28

長宗我部家は秦の始皇帝まで遡れるだろ
直系子孫やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:40:27.16

>>70
中国も歴史に出てくるの劉とか王とかばっかだもんな

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:40:38.15

現代の感覚だと源氏より徳川将軍家の方が遥かに格上に見えるし徳川の出自とかももはやどうでもいい話やな

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:41:48.13

明智氏が普通に大名やってるの草
流石に気が引けたのか土岐に名前変えてるけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:41:59.54

錦織、村主、弓削、玉造みたいな古代からありそうな名字も憧れるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:42:03.53

>>150
当然当時もそうやで
せやから雑な出自でもええかなんやし

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:42:04.85

そう考えると尚氏も結構古参やろ
今もひっそり続いてるんやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:43:01.86

なにげに藤原姓がすごいよな
藤原鎌足とか藤原不比等の流れだもんな

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:43:04.24

九州伊東　鎌倉殿で見た

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:43:21.47

細川って源義清から繋がったの割りとドラマチックよな
まぁ想定出来る年齢差的に義兼とはほとんど親子みたいな距離感やったんかもしれんが

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:43:27.56

>>150
まぁだから明治に華族に列せられたんだろうけど中世の人から見たら源氏とか平氏とか藤原氏の子孫の方が名門なんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:44:11.29

吉本の社長も藤原だっけ？あれダウンタウンの担当してたんだっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:44:23.58

橘とか伴とかはもう完全に消えてるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:44:32.66

まあ徳川クラスで数百年天下人だった家は流石に自然に名門になるわな

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:44:44.81

源平藤橘の橘って何もんなんや
有名な橘さんおる？

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:44:47.43

古墳～飛鳥時代の有名氏族って大体朝鮮半島の百済とか新羅からの渡来系やろ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:44:49.45

>>150
やったことが源頼朝よりも徳川家康のが凄いからな
源氏にあやかる必要は無い
頼朝なんて平家討伐を義経に任せて天下取ったら義経を追放して自分の手柄にしただけやし
信長の奴隷になって秀吉が天下統一したらその二人が死ぬのを待って天下をもらった家康様からしたら・・・
あっ、一緒や

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:44:52.22

>>150
徳川も源氏やし

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:45:11.34

>>128
歴史が証明してるしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:45:47.95

>>162
橘諸兄とか
楠木正成も一応橘氏自称してたよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:46:00.37

>>163
それよりも前に渡ってきたんじゃなかったっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:46:32.02

>>128
議員の世襲なんかも結局これなんよな
○○さんの息子さんなら大丈夫やろみたいな

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:46:51.10

武田って古い日の丸貰える位は古いんじゃないの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:46:57.54

古代の國造とかだった地方豪族の流れで中世以降も有力武家の一族とかいないの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:46:58.79

>>163
仏教に反対してた勢力は国粋主義やし違うんやないの？
物部とか

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:47:40.37

>>171
一旦公地公民挟んでるしなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:47:41.51

>>128
でも藤原氏の政治酷いやろ
バランス大事やで

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:48:00.59

実際に渡来してないのに渡来系名乗る奴ばっかりやったんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:48:24.75

源氏てのがイマイチなんなのかわからない

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:48:26.62

武将って実質清和天皇の系譜みたいな感じなんかね

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:48:41.31

京極　朽木　　　

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:49:07.49

>>149
中国は奴隷や流民が皇帝になってるけど？
何も知らんくせに語るなよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:49:08.09

上杉って全盛期織田と全盛期徳川に刃向かって良く生きてたよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:49:16.38

>>177
別の軍事貴族発祥の家も多いからそうでもないんじゃ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:49:17.79

京極って元々六角の分家のくせにかっこいい名字名乗りすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:49:29.84

足利将軍家の家系は今でも続いとるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:49:57.01

明治以降は貴族同士の結婚であちこちの大名入り混じってるのばっかりやからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:49:57.33

佐藤でも人偏のない左藤はガチの秀郷流やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:50:19.82

>>183　
分家でもいいなら吉良上野介の子孫はいたはず

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:50:36.02

>>183
四国に逃げて帰農して正統性失った系統を自称するオッサンはいる

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:50:41.53

源氏も平氏も天皇の子孫ってことや

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:50:46.40

>>169
鳩山邦夫の息子？有能そうやん
→駄目でした
菅直人の息子？駄目そうやん
→駄目でした

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:50:47.93

>>176
天皇の子供が臣籍降下した時に与えられる名字の1つや
天皇に一番近い血筋ですよってこと

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:50:53.21

>>172
物部というより中臣鎌子の方がどっちかっていうと排仏派や
中臣氏は神祇を司る家だからね

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:51:11.10

現代で天皇家を祀り上げている以上、実績よりも血筋を有難がる風潮は残り続けるんやろね

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:51:33.07

半分暴論だけど現存してる日本人の殆どは天皇家の血入ってるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:51:35.12

>>169
安倍さんの甥っ子？大丈夫そうやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:51:41.84

>>162
平安三筆の橘逸勢とか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:51:45.24

>>177
ほかは桓武天皇系列とか

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:51:50.21

>>183
尊氏の子孫は喜連川を名乗って江戸時代通じて喜連川藩の大名や

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:52:27.20

>>179
でも劉とか王とか多いやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:52:42.22

>>180
まぁ関ケ原直後はまだめちゃくちゃ出来る立場やなかったからな
その上杉にしても元は京の大したことない貴族で足利に知識売り込んで寄生したのが始まりなんやが

**それでも動く名無し** · 2023/05/18(木) 21:53:26.06

ガチで断絶した戦国大名って長宗我部だけだよな多分