【悲報】ガンダム、ここに来て『連邦軍が悪』ということが話題になり始めるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 07:56:21.77

『ガンダム』「連邦よりジオンのほうが正義」　ファンでも意見割れる「どっちが悪い」論争

ジオン公国が宇宙移民の自治権を求めて独立戦争を起こしてから、宇宙世紀は激動の時代になりました。人類の半数を死滅させた大戦争の責任はどちらの陣営にあるのでしょうか？　一年戦争の前後を含めて戦争の根本的な原因について考察します。

https://news.yahoo.co.jp/articles/d83f97a363253e27592cc61555b2ecb87c5ff196

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 07:56:38.03

●ジオン公国が地球連邦に反旗を翻す

　そんな状態が半世紀も続いた頃、地球から最も離れた場所にあるスペースコロニー「サイド3」のジオン公国が宇宙移民の自治権を求めて反乱を起こしました。この時の指導者がジオン公国を支配するザビ家の人々です。圧倒的に戦力で劣るジオンですが、新兵器モビルスーツの採用で優位に立つと同時に、民間人を巻き込んだ残虐な戦術で連邦を圧倒します。

　その代表が「コロニー落とし」です。ジオンは閉鎖空間のスペースコロニーに毒ガスを注入して住人を虐殺し、大質量爆弾として地球に落下させたのです。この行為によって開戦から一週間で人類の約半数にあたる55億人が死亡する大惨事となりました。

　独立戦争だからといって、ここまでの非道を行ってもいいのか？　そもそも実質的な戦争指導者のギレン・ザビは選民思想の持ち主で、その目的は宇宙移民独立にとどまらず全人類の支配ではないか？　というのが「どっちが悪い」論の起点だと言えるでしょう。

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 07:56:50.94

アニメ『機動戦士ガンダム』において地球連邦の圧政や腐敗がどれほどのものか、具体的に描かれたことはほぼ無いと思われます。キャラクターが地球連邦のひどさを語ることで間接的に描かれるケースがほとんどです。

　しかしその後の派生作品においては、半ば強制的に移民となって宇宙での過酷な生活に耐えなければならなかったにもかかわらず、高額な移住費用を負担させられ、孫の代まで返済し続けなくてはならないなど具体的な内容が描写されています。

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 07:57:04.01

連邦最低だな

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 07:57:20.46

どっちにも正義があるでええやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 07:57:27.95

ジオカスさあ

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 07:57:38.92

ザビ家が悪なだけでジオン軍は悪でも正義でも無いぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 07:57:50.53

イグルーしぬほど再放送すればええな

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 07:57:59.07

教主「闘争が絶えない原因は武器商人のアナハイムのせいや！これはホンマ許せんわ！！」

イオ「(MS工場を見て)アナハイム最高！！！！」

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 07:58:04.74

コロニー落とした時点で正統性はないわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 07:58:07.56

ジオン残党の立てたスレ

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 07:58:08.49

スレ立てたのジオンか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 07:58:15.31

ほーん連邦が悪なら大量虐殺も肯定されるんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 07:58:15.84

ジオカスはやったこと復習しろよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 07:58:35.72

毒ガステロが云々

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 07:58:50.44

うおおお

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 07:58:53.56

コロニー落としやぞ？
広島の原爆の100倍やべーことしてるやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 07:58:53.90

まーたプロパガンダか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 07:58:57.49

？？？「戦争に正義なんて無い」

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 07:59:04.32

ザンスカールは悪

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 07:59:08.08

流石に初手大量虐殺した奴らが正義はねぇよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 07:59:25.91

>>9
だってＺガンダムとかあるし…

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 07:59:26.54

尊敬している人物はギレンザビ(虐殺行為はNG)

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 07:59:29.20

ジオカス！

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 07:59:41.78

まとめなきゃならない人間の規模がデカくなるほど歪みが大きくなるという世の中の理を上手く設定に落とし込めた感がある
色んな人間がガンダムに関わったからこそ成し得た世界感やな

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 07:59:50.67

どっちも正義でどっちも悪
っていうのを∀で散々やったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 07:59:54.63

数十億殺してジオンが正しいって馬鹿じゃないの

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 07:59:55.12

55億人くらいええやろ(´・ω・｀)

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 07:59:55.56

最初のガンダム放送の時点で勧善懲悪じゃなかったけどな

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 07:59:58.84

ジオンを持ち上げる派生作品はコロニー落としの件に全然触れないか矮小化してる時点で答え出てるよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 08:00:11.32

ジオンは連邦寄りってだけでコロニー民殺しまくった時点で終わってるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 08:00:15.53

男コンスコン軽口を叩くも油断はしない

ホワイトベース出港間際を12機のリックドムで囲い襲撃する名采配

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 08:00:21.67

連邦とプラントならどっちが悪い？

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 08:00:28.96

地球破壊はギリわかるが毒ガス注入は意味わからんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 08:00:35.47

まぁティターンズはクソやしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 08:00:43.00

>>18
いうほどプロパガンダ要素あるか？
https://i.imgur.com/iq9pwVZ.jpg
https://i.imgur.com/Du4ciTc.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 08:00:47.78

それにただの歯車として加担してるアムロの主人公としての魅力がね…

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 08:01:16.19

>>3
いやユニコーンとかナラティブとかハサウェイとか近年のガンダムって連邦は腐敗してるカスの集まりだけど
元ジオンは実は良い人達で…みたいなのが定番やんエアプやろコイツ

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 08:02:02.69

コロニー落としがね…

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 08:02:04.47

>>1
戦争煽ってるのは連邦と言う事実

答え合わせだね
誘ってるもん

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 08:02:05.35

>>30
ユニコーンもコロニー落とし絡みは口もごもごさせて急に誤魔化してて草生えた

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 08:02:16.59

妙なジオン上げきっしょ笑
って話は0083の頃結構ピークだった気がする

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 08:02:19.33

あんな悪の秘密基地みたいな建造物建てるジオンが正義な訳ないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 08:02:21.88

ガトーカッコいい武人の鑑とか持ち上げてた昔のオタクは頭が悪い

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 08:02:32.56

ザビ家は明確に悪やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 08:02:37.58

>>21
リメンバーパールハーバー？

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 08:02:38.75

あんな悪人面した奴らに正義なんてあるわけないやろ
後付けも大概にしろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 08:02:42.23

せやかてコロニー堕としたらあきませんやん
半分しぬとかあきませんやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 08:02:50.32

シリーズ全体のアムロはともかく初代のアムロがどんどん人外化してくのめっちゃ面白かったんやが

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 08:02:51.12

どっちも悪いのがガンダムや

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 08:02:59.77

それまでのロボットアニメの正義と悪を完全に分離するセオリーをぶっ壊したのがこれやしな
現実にも完全な正義も完全な悪も存在せんし

まあそのお陰で打ち切り食らったんだけどな

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 08:03:09.23

連合←ガイジ
ザフト←ガイジ
ラクス←ガイジ

こいつら

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 08:03:10.01

やっぱりジオン残党狩りをするティターンズは正義なんだ🤗

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 08:03:12.22

コロニー落としは別にええやろ
地球にいる時点でルール違反だし

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 08:03:13.71

勝った方が正義だから…

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 08:03:16.72

>>42
デラーズフリートがジオン残党としては一番最低やった気がする

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 08:03:32.70

連邦、外伝で捕虜暴行や強姦!描写で無理矢理露悪的にされがち

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 08:03:39.13

結局連邦も争いたいだけなんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 08:03:40.55

情けをかけてもらったのに戦争するべきとか言ってたレビルが全部悪いって事で

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 08:03:52.10

あれ独立戦争なのか？侵略戦争やん

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 08:03:54.75

0083が悪い
ジオンの欺瞞で穢れ仕事やらされてズタズタになったシーマ艦隊を完全なしょっぱい悪として扱ってガトーたちを正義扱いしたガイジ作品

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 08:04:12.21

コロニーの住人毒ガスで殺してシドニーに落として人類の半分殺したジオカスが終身名誉戦犯みたいな扱いにならんだけ凄いわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 08:04:13.54

こんなのが正義ヅラしてるようではこの星終わり

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 08:04:18.67

ほなサイコブッダの頭いじりますね～

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 08:04:53.44

冷静に考えて人口の半分いきなり減ったのに崩壊せーへん地球サイド強すぎやな
それどころかMS生産でジオン上回るし

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 08:04:54.84

後付設定モリモリでジオン上げるのはネトウヨの歴史修正主義みたいでキモいわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 08:05:02.01

ユニコーンとかそんな感じやん
戦争に正義は無いってだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 08:05:06.61

>>38
いうほどハサウェイにジオンの話出てきたか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 08:05:18.30

ジャミトフ「連邦政府乗っ取って人類全員地球から追い出すわ」

こいつが一番まともだよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 08:05:20.52

賛同しなかったコロニー虐殺します！

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 08:05:25.90

ジオンも連邦も潰れちまえっていうセリフが全てやろ
戦争も主義信条も政治屋と資本家に都合よく使われる道具でしかないしワイらはその中からマシな方を選んでいくしかない

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 08:05:30.40

戦争してる時点でどっちも悪い

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 08:05:34.36

虐殺はザビ家のせい！我らの主張はジオン・ズム・ダイクンの精神に乗っ取るものだから無罪だし高潔で正論！の精神は凄いと思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 08:05:39.81

ワンピースやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 08:05:58.02

あたしゃなにも知らなかったんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 08:05:58.45

義に厚いドズルが死んでしまったのがいけない
ドズルとギレンでバランス取れてた計略のギレン義の漢ドズル

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 08:06:00.46

>>44
民間人巻き込んだ大虐殺したのに勝者にもなれん雑魚でしかないよなガトー

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 08:06:02.04

> アニメ『機動戦士ガンダム』において地球連邦の圧政や腐敗がどれほどのものか、具体的に描かれたことはほぼ無いと思われます。キャラクターが地球連邦のひどさを語ることで間接的に描かれるケースがほとんどです。

？？？🤔

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 08:06:05.63

どっちも正義があるとは思うけどジオンのテロ気質は異常だよな
戦争とはいえジオンは一般市民を巻き込みすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 08:06:18.73

アナハイムが真の悪定期

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 08:06:20.89

>>38
そうやって書いてね？

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 08:06:32.43

0083みたいなことやってたらそら残党狩りに躍起になるわって思うよね
ティターンズ設立に説得力持たせたのはいいけど連邦の艦隊壊滅させてコロニー落とすとか後付作品なのにやってる規模デカすぎるんよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 08:06:35.61

パズドラコラボ→水星→無印、Z、ポケットの中の戦争、08小隊、スターダストメモリーのニワカだけど正直連邦の方が悪いと思った

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 08:06:38.10

ジオンの残党ってのはいつまでいるの？
Vガンの時代にはさすがに滅亡したの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 08:06:39.11

閃ハサなんか主人公が民間人の犠牲顧みないようなクソテロリストやし

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 08:06:42.56

>>46
パールハーバーから全ての歴史が始まったとでも思ってんのかお前

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 08:06:50.27

>>44
911のテロでガトーじゃんって気付いてほぼ消滅したよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 08:07:00.38

アナハイムとか言うクズオブクズ

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 08:07:07.67

【岸田】ガンダム、ここに来て『連邦軍が悪』ということが話題になり始める。実際どうなんだ [232136196]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1684424383/

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 08:07:08.51

>>78
そこになんか疑問に思うとこあるか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 08:07:10.76

ラプラスの箱とかいう後付けのせいで連邦が悪者になっちゃったな

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 08:07:12.91

>>26
ムーンレイスの正義ってなんや
一貫して侵略しかしてないと思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 08:07:32.71

>>83
どういうところでそう思った？

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 08:07:36.62

コロニー落としがやばすぎて何やってもね

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 08:07:52.27

大義があるかどうかって話と手段に瑕疵があるって話を混同してるからこうなるんだよ
地球のやり口がクソ、ジオンのテロがクソ
どっちもクソなんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 08:07:55.42

連邦も核つかったり対してかわらん

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 08:07:58.61

テロリストのくせにネトウヨに崇拝されてる明治政府みたいなもんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 08:08:01.05

>>84
F91直前くらいで全滅した

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 08:08:06.64

>>85
シャアもハサウェイも傍から見るとグリンピースみたいなエコテロリストよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/19(金) 08:08:07.14

>>42
0083作成された時は、今以上にジオン持ち上げられてたやろ