『ガンダム』「連邦よりジオンのほうが正義」 ファンでも意見割れる「どっちが悪い」論争
ジオン公国が宇宙移民の自治権を求めて独立戦争を起こしてから、宇宙世紀は激動の時代になりました。人類の半数を死滅させた大戦争の責任はどちらの陣営にあるのでしょうか? 一年戦争の前後を含めて戦争の根本的な原因について考察します。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d83f97a363253e27592cc61555b2ecb87c5ff196
探検
【悲報】ガンダム、ここに来て『連邦軍が悪』ということが話題になり始めるwwwwwwwwwwwww
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1それでも動く名無し
2023/05/19(金) 07:56:21.77ID:B9lo5ZYq0504それでも動く名無し
2023/05/19(金) 08:54:47.34ID:ncgWChRP0 ガンダムってこういう話なんか
シードは見たけどあれは初代の焼き直しみたいなもんか
シードは見たけどあれは初代の焼き直しみたいなもんか
505それでも動く名無し
2023/05/19(金) 08:54:58.25ID:/Rq5SBWqa ギレンの野望は最後の方までルナ2放置させれるのがバカみたいで嫌い
舐めプにも程がある
舐めプにも程がある
506それでも動く名無し
2023/05/19(金) 08:54:59.20ID:tK0SuD1X0 デギンに毛なし!
507それでも動く名無し
2023/05/19(金) 08:55:22.64ID:/Rq5SBWqa >>502
大正義ツィマッド社
大正義ツィマッド社
508それでも動く名無し
2023/05/19(金) 08:55:28.49ID:Rywl/pPNa >>489
ブチャは10年くらい経ったら何番目かのアウシュビッツみたいなワードになるやろな
ブチャは10年くらい経ったら何番目かのアウシュビッツみたいなワードになるやろな
509それでも動く名無し
2023/05/19(金) 08:55:31.20ID:oTXoRDzy0510それでも動く名無し
2023/05/19(金) 08:55:32.43ID:m9IAQnty0 強制的に宇宙に追放された人民を盾にして元々力持ってる悪い貴族が地球侵略しようとしてるだけやろ
1年戦争のジオン描こうとすると悲しき過去持ちのシャアにフォーカス当たるから若干被害者感出てるだけで
1年戦争のジオン描こうとすると悲しき過去持ちのシャアにフォーカス当たるから若干被害者感出てるだけで
511それでも動く名無し
2023/05/19(金) 08:55:40.28ID:h/PngLqVa >>500
オリジンの改変でわかりやすくかっこよくなったわ
オリジンの改変でわかりやすくかっこよくなったわ
512それでも動く名無し
2023/05/19(金) 08:56:02.65ID:8ysshRQba >>498
目の色が違うじゃないってキレてる親Aになってそう
目の色が違うじゃないってキレてる親Aになってそう
513それでも動く名無し
2023/05/19(金) 08:56:09.51ID:AbdiTTE+0514それでも動く名無し
2023/05/19(金) 08:56:18.00ID:Bcf8CpD80 >>489
アフリカの子供たちを思い浮かべながらメシ食ってそう
アフリカの子供たちを思い浮かべながらメシ食ってそう
515それでも動く名無し
2023/05/19(金) 08:56:20.80ID:FS/JApcFM ラプラスの箱、あれだけは命に変えても隠し通さなければならない
あれが使われると連邦政府は転覆する
あれが使われると宇宙の理が変わってしまう
既存の知識や常識が壊されてしまう
ただのきれいごと書かれた石碑でした🤪
あれが使われると連邦政府は転覆する
あれが使われると宇宙の理が変わってしまう
既存の知識や常識が壊されてしまう
ただのきれいごと書かれた石碑でした🤪
516それでも動く名無し
2023/05/19(金) 08:56:20.97ID:ou4l7Mjda エンドレスワルツって一介のテロリストがビルゴかなんか300機以上も隠し持ってたんか?
517それでも動く名無し
2023/05/19(金) 08:56:34.24ID:iOt8/sQo0 オリジンの地球降下前のキシリアとマクベのやりとり好きだわ
519それでも動く名無し
2023/05/19(金) 08:56:44.78ID:/Rq5SBWqa >>515
盛り過ぎ
盛り過ぎ
520それでも動く名無し
2023/05/19(金) 08:56:45.58ID:+MdvbJSfa ランバとかシンマツナガがジオンの味方しとるのは割と謎
あいつらコロニー落としとかする国嫌いそうなのに
あいつらコロニー落としとかする国嫌いそうなのに
521それでも動く名無し
2023/05/19(金) 08:57:18.02ID:GIyquHl9d ジオカスってプーアノンそのものじゃん😹
522それでも動く名無し
2023/05/19(金) 08:57:19.78ID:vcrBPoQu0 >>142
その論法使うやつ多いけど犠牲になる側に自分や家族が入ってても言えるんか?
その論法使うやつ多いけど犠牲になる側に自分や家族が入ってても言えるんか?
523それでも動く名無し
2023/05/19(金) 08:57:28.31ID:AbdiTTE+0524それでも動く名無し
2023/05/19(金) 08:57:49.27ID:8cHjkUY3M >>518
核兵器で人殺すのはアウトだけど銃ならokの延長みたいなもんやろ(適当)
核兵器で人殺すのはアウトだけど銃ならokの延長みたいなもんやろ(適当)
525それでも動く名無し
2023/05/19(金) 08:58:03.08ID:/H3yaY9mp 結局アフランシの時代まで腐敗してんのが連邦やからなあ
526それでも動く名無し
2023/05/19(金) 08:58:15.24ID:YKi9pLb80 君のお父上がいけないのだよ
527それでも動く名無し
2023/05/19(金) 08:58:17.11ID:Jtd+jmcQM >>515
カツマタレベルのガッカリ正体だよな
カツマタレベルのガッカリ正体だよな
528それでも動く名無し
2023/05/19(金) 08:58:17.17ID:AbdiTTE+0 >>494
地球にミノフスキー粒子みたいなのを撒き散らしたはず
地球にミノフスキー粒子みたいなのを撒き散らしたはず
530それでも動く名無し
2023/05/19(金) 08:58:46.58ID:l7MPTDPR0 >>471
もうこれジオンの残党に盗んで欲しくてMS作っているでしょ
もうこれジオンの残党に盗んで欲しくてMS作っているでしょ
532それでも動く名無し
2023/05/19(金) 08:58:59.30ID:oTXoRDzy0534それでも動く名無し
2023/05/19(金) 08:59:16.55ID:J4TIDwpm0 >>515
こんなもんの為にって表現なんやろうけど視聴者としてはこんな肩透かしを長々と見たんか…ってなるのわかってほしい
こんなもんの為にって表現なんやろうけど視聴者としてはこんな肩透かしを長々と見たんか…ってなるのわかってほしい
537それでも動く名無し
2023/05/19(金) 08:59:56.03ID:oTXoRDzy0 人間100年生きれないから
古いもの歴史あるものを美化するんよな
古いもの歴史あるものを美化するんよな
538それでも動く名無し
2023/05/19(金) 08:59:59.35ID:7hXmWS480 F91の時点でガンダムという呼称が死後になってるくらいだしな
あの時代ってサイコフレーム自体がデフォでMSに搭載されとるんやっけ?
F91とかワンオフ機だけだったかもしれんが
あの時代ってサイコフレーム自体がデフォでMSに搭載されとるんやっけ?
F91とかワンオフ機だけだったかもしれんが
539それでも動く名無し
2023/05/19(金) 08:59:59.77ID:S1Nut4yHp ユニコーンはあの石碑の価値をみんなが見誤りすぎてアホの物語になってるよな
マジでそんなもんよりあまりに余ってる金と権力でどうにかしろよジジイとしか思わん
マジでそんなもんよりあまりに余ってる金と権力でどうにかしろよジジイとしか思わん
540それでも動く名無し
2023/05/19(金) 09:00:01.53ID:3gpn/j9A0 >>494
地球にも大勢コーディネーターいるのに、NJ打ち込んで大勢餓死させたり、ジェネシスで狙ったりしてキチガイでしかない
地球にも大勢コーディネーターいるのに、NJ打ち込んで大勢餓死させたり、ジェネシスで狙ったりしてキチガイでしかない
541それでも動く名無し
2023/05/19(金) 09:00:16.64ID:lsdHlBa40 ガンダムにガチで悪の組織なんていないやろ
542それでも動く名無し
2023/05/19(金) 09:00:17.31ID:re9dx5qRa >>518
直接手を下してないからセーフ理論やな
直接手を下してないからセーフ理論やな
543それでも動く名無し
2023/05/19(金) 09:00:18.98ID:y5GaAchj0 そろそろ仕事始まるのに書き込み多いな
544それでも動く名無し
2023/05/19(金) 09:00:24.17ID:9+mC/Jp40 >>515
最初はただの綺麗事のはずだったんだけど、NTとか出てきたから変に意味合いが出てきてしまった上に、1年戦争なんていう大惨劇経験後だからこれ公開されたら、大規模戦争の引き金にならんか?って恐れただけやろ
ってユニコーンでちゃんと説明されてるやんけ
最初はただの綺麗事のはずだったんだけど、NTとか出てきたから変に意味合いが出てきてしまった上に、1年戦争なんていう大惨劇経験後だからこれ公開されたら、大規模戦争の引き金にならんか?って恐れただけやろ
ってユニコーンでちゃんと説明されてるやんけ
545それでも動く名無し
2023/05/19(金) 09:00:31.59ID:OQ2CHlzVa >>531
勝てば官軍なだけで終わっても真実はわからんぞ
勝てば官軍なだけで終わっても真実はわからんぞ
546それでも動く名無し
2023/05/19(金) 09:00:39.68ID:0tzzbUgVa 【悲報】銀河英雄伝説、ここに来て「帝国が悪」ということが話題になり始める…
547それでも動く名無し
2023/05/19(金) 09:01:15.33ID:mZHsbGHn0 むしろジオニストというか公国信者って大分消えたよな
サンボルでもカーラ先生がジオンってクソだわって滅ぼそうとしてて草
サンボルでもカーラ先生がジオンってクソだわって滅ぼそうとしてて草
548それでも動く名無し
2023/05/19(金) 09:01:25.35ID:wjsVEOz4d ガンダム見たことないやつは連邦がやってること知ったらびっくりするだろう
549それでも動く名無し
2023/05/19(金) 09:01:28.24ID:/Rq5SBWqa >>546
アルスラーン戦記でもやれ
アルスラーン戦記でもやれ
550それでも動く名無し
2023/05/19(金) 09:01:40.26ID:ehKm8ABh0 ただどんな政治家がおって悪いことしとるのかがよくわからんのが地球連邦やな
551それでも動く名無し
2023/05/19(金) 09:01:40.77ID:vcrBPoQu0 >>448
宇宙革命軍「せや!」
宇宙革命軍「せや!」
552それでも動く名無し
2023/05/19(金) 09:01:49.41ID:Bcf8CpD80 >>546
一貫して宗教ってクソだわ以外無いやろ
一貫して宗教ってクソだわ以外無いやろ
553それでも動く名無し
2023/05/19(金) 09:01:56.62ID:UnWjYBC90554それでも動く名無し
2023/05/19(金) 09:02:04.02ID:lUe+p2Vmd555それでも動く名無し
2023/05/19(金) 09:02:04.17ID:c7Tg8DOod556それでも動く名無し
2023/05/19(金) 09:02:11.93ID:D9R6AXa70 同じスペースノイドが住んでるコロニー潰して落としてんだからどこにも正義はねえよ
557それでも動く名無し
2023/05/19(金) 09:02:19.41ID:qdneRNZIM カーッ!若者に説教するのたまんね~w
これがガンダムUC
これがガンダムUC
558それでも動く名無し
2023/05/19(金) 09:02:34.79ID:DXNWWiwP0559それでも動く名無し
2023/05/19(金) 09:02:46.45ID:AbdiTTE+0 ミネバ「これを書いた人はやさしい気持ちで書いたということを信じて公開しまーすw」
石碑「地球から出た人達がめちゃ頑張ったら参政権を認めます」
ミネバ「えっ?(しょぼ…優しさとか関係ないやん)」
連邦「しょぼ…(これで連邦転覆とかないやん……w)」
ジオン残党「これマジ?(全然凄い箱じゃなくて草)」
石碑「地球から出た人達がめちゃ頑張ったら参政権を認めます」
ミネバ「えっ?(しょぼ…優しさとか関係ないやん)」
連邦「しょぼ…(これで連邦転覆とかないやん……w)」
ジオン残党「これマジ?(全然凄い箱じゃなくて草)」
560それでも動く名無し
2023/05/19(金) 09:03:06.87ID:nINzdLHx0 ジオンのモデルってナチスだろ
ナチス崇拝とかやべぇな
ナチス崇拝とかやべぇな
561それでも動く名無し
2023/05/19(金) 09:03:09.57ID:J4TIDwpm0 >>256
お前明日からトイレの清掃員なって言われて受け入れるんか?
お前明日からトイレの清掃員なって言われて受け入れるんか?
562それでも動く名無し
2023/05/19(金) 09:03:10.89ID:8cHjkUY3M ジオンの残党って彼岸島のキモ笠みたいなもんやろ
563それでも動く名無し
2023/05/19(金) 09:03:14.40ID:3gpn/j9A0564それでも動く名無し
2023/05/19(金) 09:03:21.20ID:OQ2CHlzVa >>557
むしろおっさんがガキに感化される話やろ
むしろおっさんがガキに感化される話やろ
565それでも動く名無し
2023/05/19(金) 09:03:40.41ID:oAxSDobE0 大僧正がアンチアナハイムになった理由って0083見てニナに脳破壊されたからなんですか!?
566それでも動く名無し
2023/05/19(金) 09:03:53.20ID:OQ2CHlzVa >>559
正体不明な事に価値があったんよなぁ
正体不明な事に価値があったんよなぁ
567それでも動く名無し
2023/05/19(金) 09:04:14.44ID:9+mC/Jp40 >>539
結局、1年戦争をどう評価してるか次第じゃね?
視聴者としたら下手したら大規模戦争に繋がる?今更やろ、としか思わんけど
あの世界でリアルに過ごしてる人間、政府関係者としたら一年戦争の再現とか絶対に阻止したいわけやし
結局、1年戦争をどう評価してるか次第じゃね?
視聴者としたら下手したら大規模戦争に繋がる?今更やろ、としか思わんけど
あの世界でリアルに過ごしてる人間、政府関係者としたら一年戦争の再現とか絶対に阻止したいわけやし
568それでも動く名無し
2023/05/19(金) 09:04:16.36ID:uuCD22Ntr 連邦がコロニーを搾取していたというが、その描写がなさすぎて基本ジオンが非道にしか見えないんだよなあ
569それでも動く名無し
2023/05/19(金) 09:04:18.36ID:AbdiTTE+0570それでも動く名無し
2023/05/19(金) 09:04:31.75ID:vzsU1K5ca ラプラスの箱に関してはショボいけどラプラス事変の時に公開したら宇宙世紀作れなくなるから隠し通してたら色々尾鰭ついて手に負えなくなったってだけちゃうんか?
571それでも動く名無し
2023/05/19(金) 09:05:06.47ID:7hXmWS480 >>256
ギレンより極端にした優生人種主義みたいなもやからな
コーディネイター側が一方的に有利な法案でしかないからそらアカンわってなる
というかその時点でナチュラルの勢力ほぼ壊滅しとったからラクス一派が動かんかったらほぼ終わってたんか
ギレンより極端にした優生人種主義みたいなもやからな
コーディネイター側が一方的に有利な法案でしかないからそらアカンわってなる
というかその時点でナチュラルの勢力ほぼ壊滅しとったからラクス一派が動かんかったらほぼ終わってたんか
572それでも動く名無し
2023/05/19(金) 09:05:16.61ID:uTLTx5BP0 見てないけど初手55億人殺したジオンのが悪いのでは?
573それでも動く名無し
2023/05/19(金) 09:05:22.48ID:RdGNQppfd >>556
争ってるんだからそれが正義になるんやで
争ってるんだからそれが正義になるんやで
574それでも動く名無し
2023/05/19(金) 09:05:26.68ID:at2lJGQUa コロニー落としは絶対許されない戦争犯罪なので、ジオンが悪なのは議論の余地もない確定事項。
ただ、もしかすると連邦政府はコロニー落としの計画を知っていて見逃したのではないか。普通、人口が半分になれば経済も何も崩壊し政府の存続は不可能だが、それが可能だったのは余剰な人口の処分をジオンに罪を着せて成し遂げた可能性がある。
ただ、もしかすると連邦政府はコロニー落としの計画を知っていて見逃したのではないか。普通、人口が半分になれば経済も何も崩壊し政府の存続は不可能だが、それが可能だったのは余剰な人口の処分をジオンに罪を着せて成し遂げた可能性がある。
575それでも動く名無し
2023/05/19(金) 09:05:36.69ID:6XiBUOVm0 バナージ「ほいよ、これが平和確実な石碑の公開ね」
鬱病テロリスト「連邦を…ぶっ壊す!!!」
テッカマン「人類の8割を抹殺するで〜」
地球嫉妬民「地球に核搭載MA落としてびっくりさせたる!!」
キチガイ「地球クリーン作戦キモチェェエエ〜!!!」
バナージ「なんか嫌な人ばっかりだ」
鬱病テロリスト「連邦を…ぶっ壊す!!!」
テッカマン「人類の8割を抹殺するで〜」
地球嫉妬民「地球に核搭載MA落としてびっくりさせたる!!」
キチガイ「地球クリーン作戦キモチェェエエ〜!!!」
バナージ「なんか嫌な人ばっかりだ」
576それでも動く名無し
2023/05/19(金) 09:06:22.89ID:UnWjYBC90 まあ「隠しているのは不都合な真実があるからだ」という陰謀厨を黙らせるためのラプラス公開でもあったんじゃね
そういうのは現実にアメリカでも起こってる
そういうのは現実にアメリカでも起こってる
577それでも動く名無し
2023/05/19(金) 09:06:30.40ID:oTXoRDzy0578それでも動く名無し
2023/05/19(金) 09:06:32.43ID:52lY7B2H0 毒ガスで住民皆殺しあとのコロニー落としの時点で正統性語るな
579それでも動く名無し
2023/05/19(金) 09:06:45.65ID:8cHjkUY3M >>568
鉄血でもぼくたち火星人並びにコロニー民は虐げられているんだって隙あらばアピールしてたけど口だけでそういう描写が全然なくて被害者意識拗らせてるようにしか見えんかった
鉄血でもぼくたち火星人並びにコロニー民は虐げられているんだって隙あらばアピールしてたけど口だけでそういう描写が全然なくて被害者意識拗らせてるようにしか見えんかった
580それでも動く名無し
2023/05/19(金) 09:06:55.27ID:OuqjzqoFd 散々既出やけどZとかエゥーゴとか当初反連邦組織のテロリスト集団扱いやったのに
本編で演説一つでいきなり立場が変わるからなあ
本編で演説一つでいきなり立場が変わるからなあ
581それでも動く名無し
2023/05/19(金) 09:06:59.32ID:74OEi74Kp >>559
「めちゃ頑張ったら」のところでどうとでも解釈変えられるしな
「めちゃ頑張ったら」のところでどうとでも解釈変えられるしな
582それでも動く名無し
2023/05/19(金) 09:07:54.40ID:4J2e7jtk0 ナチスも賠償金のせいでおかしくなっただけだからね
583それでも動く名無し
2023/05/19(金) 09:08:12.45ID:h8UOM4cl0 >>455
シーゲルクラインとかいう大量虐殺者が穏健派扱いされる世界やからな
シーゲルクラインとかいう大量虐殺者が穏健派扱いされる世界やからな
584それでも動く名無し
2023/05/19(金) 09:08:21.22ID:/Rq5SBWqa585それでも動く名無し
2023/05/19(金) 09:08:41.53ID:wHnqIyMT0 ジオニズムに理念はあるけどザビ家に正義はない
587それでも動く名無し
2023/05/19(金) 09:08:58.06ID:NmugPmJia ジオン再評価ブームってあったなー…90年代に
588それでも動く名無し
2023/05/19(金) 09:09:11.53ID:+a1cpZ4p0 勝利者などいないやぞ
589それでも動く名無し
2023/05/19(金) 09:09:17.90ID:K0vXFPTk0 コーディネイターと対等に渡り合える脇役ってムゥラフラガくらい?
カガリとかロウギュールとかプレアはメインキャラ補正あると思うし
カガリとかロウギュールとかプレアはメインキャラ補正あると思うし
590それでも動く名無し
2023/05/19(金) 09:09:19.74ID:ShilqO4R0 【悲報】水星の魔女、ここに来て『シャディクが正義』ということが話題になり始めるwwwwwwwwwwwww
592それでも動く名無し
2023/05/19(金) 09:09:40.79ID:Bcf8CpD80 すげー!天才やん!人類の宝やで!
😉「ま、ワイ遺伝子操作されたデザインベイビーなんやけどね」
😉「ま、ワイ遺伝子操作されたデザインベイビーなんやけどね」
593それでも動く名無し
2023/05/19(金) 09:09:43.45ID:jg5VhwQL0 蓮舫もジオンもクソやっぱお上品なコスモ貴族主義なんだよね
594それでも動く名無し
2023/05/19(金) 09:09:50.01ID:7hXmWS480 思えば種世界で捕虜になる=即私刑なり銃殺なくらい敵対意識キマってるのに
降参してたディアッカって変わり者やったんやろか
あそこで降参しなかったどっちにしろAAの主砲で死んでたけど
降参してたディアッカって変わり者やったんやろか
あそこで降参しなかったどっちにしろAAの主砲で死んでたけど
595それでも動く名無し
2023/05/19(金) 09:09:58.38ID:cp6oAUP5a やっぱ連邦は好きになれんわ
596それでも動く名無し
2023/05/19(金) 09:10:00.13ID:OzGa5VEAa わかりあって手を取り合える様になるW 00 AGEの世界って相当まともだよな
597それでも動く名無し
2023/05/19(金) 09:10:19.40ID:74OEi74Kp どっちかというと箱そのものよりも箱に対する権力者のリアクションの方が公開されたらヤバいやろな
598それでも動く名無し
2023/05/19(金) 09:10:20.81ID:Bb3ni2ZP0599それでも動く名無し
2023/05/19(金) 09:10:21.44ID:8u+YtIKC0 シーマ様が答えや
600それでも動く名無し
2023/05/19(金) 09:10:44.74ID:QBU1lBi30 実はやばいXの世界
601それでも動く名無し
2023/05/19(金) 09:10:52.83ID:WftkuEnvM 脳汁ドバドバですよ神
https://i.imgur.com/wQuA3Zo.jpg
https://i.imgur.com/wQuA3Zo.jpg
602それでも動く名無し
2023/05/19(金) 09:10:56.91ID:OzGa5VEAa >>589
赤服や完全武装した部隊と撃ち合えるマリューさん
赤服や完全武装した部隊と撃ち合えるマリューさん
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