【悲報】阪神岡田監督、負け試合で普通に選手批判してしまう・・・
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岡田彰布監督「もうええわ、青柳の話」「ならんで良かったよ、勝ち投手に」一問一答
https://news.yahoo.co.jp/articles/230718625ab6b3f61dc6059cc5448d30e214527f
―打線はよく追い上げた
「そら、同点までいったわけやからなあ」
―初回の5失点はなかなか厳しい
「なかなかって。そら、よう追いついたほうやんか」
―青柳はずっと立ち上がりが不安
「うん、いやあ、ずっとやんか。なあ、何回も同じことをなあ」
―ボール自体も良くない
「そらボール自体もあかんのやろ。5点もとられるんやから。ボール自体の問題やないやないか。何点取られたかというところやろ。そら、初めて投げさせたピッチャーと違うんやから」
―不安な投球が続く中、我慢して使っているが
「そら同じやんか。あんなん、もう」
―再調整を考える時期か
「再調整って、そらもうこっちが決めることやからな。まあ、普通に考えたらそうやんか。ずっとお前、先発ピッチャーが5回以上投げて勝ち星ついてる流れをな。そういう流れでずっと来てるわけやから。5回もあんなん、ピッチャーに打たれへんかったら、勝ち投手やで。ツーアウトからデッドボールからやろ。勝ち投手なんやで7―5で。ならんで良かったよ、勝ち投手に」
―立ち直ってもらわないといけない
「いや、もうええわ、青柳の話はもう、ほんまに。分かるやんか、そんなもん、毎回毎回同じことを」 去年の最優秀防御率がこの背信投球繰り返し
これで嘆かない、ボヤキの1つもない監督なんているかって オリックス時代は戦犯作りが試合後のもう一仕事みたいな感じやったやん
地が出てきたんやろ 先発がいきなり5失点して批判されないチームあるの? >勝ち投手なんやで7―5で。ならんで良かったよ、勝ち投手に
キツいなぁ、こんなこと言うなよ >>6
ほとんどの監督がマスコミの前では言わんやろ 擁護不能な内容だったし
起用すんなといえばそれまでだけど 相当我慢してるやろ、何回同じ負け方繰り返してるねんハゲは 怒って貰った方が楽な時もあるやんな
あれで何も言われなかったら逆にきついわ 批判はいいんだけどチーム率いてんのどんでんなんやからお前の責任でもあるやろ
7点取ってんだから最初の5失点で抑えとけば勝ってたわけで、普通に継投ミスって負けとるやん >>18
ないぞ
少なくとも青柳はそういうタイプではない でも負け投手は及川やからな
これはもう継投の問題よ これは正しいやろ
億プレイヤーが同じこと繰り返すなって話 実績あって開幕投手まで任せてるんやからよく我慢したほうやわ
それぐらいずっと悪い 見切りが遅いの自分のせいって気付いてないのかねこの人
選手は現状のパフォーマンスを引き出すことしかできないし 野球ってチームスポーツなのに誰々が悪い悪いとなりがちなの何でなんやろな
打たれたのも点取られたのも青柳が悪い言ってりゃ気分が楽になるんかね >>24
ミット構えたとこに投げれないんだから無理よ そらチームの調子いい時はどんな奴も口が滑らかになるわな
そんで7連勝してチームも首位なのに連勝止まった途端これだからな
チームの調子が下降線に入った時どうなることやら >>24
浜地もそんなこと言ってる人おったけど捕手坂本でもあっさりボコられてたな 岡田監督
勝ったらベラベラ喋ります。相手の選手まで批判します
負けたらブチギレます。選手にも記者にも当たります
昭和らしくて好き >>24
球自体が💩になってるから現状じゃ無理だな 先生とは真逆やからな
どんでん派でもないけど甘やかされたわけやし >>26
勝った時は俺の手柄
負けた時はお前のせいやぞ ただでさえ調子落としてんのに左並べられたらそりゃもうお前 青柳の頭髪カミソリで剃り上げてメルカリに出品する
これは脅しではない 青柳のこと信頼して独自調整も認めてたのに開幕してからまともなピッチングしてないんやもんな >>23
ならもっとあかんやんけ!
少なくともマウンドで不貞腐れた態度とってるこいつは擁護不可やわ >>44
例えば「いやいや、選手自身が頑張ってるからやんか」とか言ってれば少しは違うんだろうけど何気ない一言しただけで全部どんでんのお陰になってるの記者マジックよな 1位は集中砲火怖いわなぁ
少しずつ手足をもぎ取られるから対処間違ったらヤバいで これだけ背信投球し続けて偉そうにベンチおるんやし
誰かが言ってやらなチーム崩壊するわ 4.2回5失点●
2.2回4失点●
6回3失点●
7.1回3失点〇
5回7失点●(自身は勝敗つかず)
そら我慢に我慢重ねてようやく前回マシになったかと思ったら5回7失点やで?
しかもここ4試合連続で初回に失点中で今日は初回5失点からのピッチャーに打たれておまけの2失点や
キレるやろそら >>24
中継ぎの2人ならともかく球威も制球も終わっとるから厳しいんちゃう
まぁ梅野より長坂とか榮枝見てみたいわ じゃあなんや
「あれがベストピッチでしょう」って言えばええんか 化けの皮が剥がれたな
結局万年優勝出来ないチームで監督も立浪と同レベル 岡田ってこういうところなんよな
勝ってるうちはいいけど負けたらこれだから選手から造反されるんだよ >>60
我慢ってのがおかしい
2試合目で既に二軍で調整させるべきやろ
見切りが遅いだけやん >>53
めちゃめちゃ顔に出すよなあ
いや悪いのお前やんという >>63
もっと早く調整させとけば良かったわとか反省しとけばええやん >>53
態度なんかどうでもええやろ
ニコニコしとけばええんか こういうのは見てたら調子悪くても2点台位やれる山本由伸は凄いな
去年謎に青柳の方が上とか言われてたけど恥ずかしすぎやろ アホちんといい梅野といい公の場でイキリ発言するとボロボロになるのは何故なのか これ令和の若い選手たちはやる気なくすんちゃうか
今は褒めて育てる時代やろ >>56
てか今年は選手よりどんでん上げ記事ばっかで震えてる
記者対策ってほんまに効果あるんやな >>61
中継ぎでも坂本と梅野の失点率めちゃくちゃ差あるんやけどな >>67
二年連続最多勝で去年は投手三冠のエースを2試合の出来だけで二軍落とす監督とか最高に頭おかしいやろ いやそら言いたくもなるわな
初っ端で試合ぶち壊してんねんから 負け試合でも若手使わんし
矢野先生みたいにAクラスフィニッシュならヤバいな
優勝すればいいけど >>67
出たての選手じゃあるまいにそんなんでファーム送ってたらチーム成立せんやろ >>80
それはイトマサ大竹村上の後のリリーフなんやから勝ちパターンP受ける機会多いからやろ 前の監督のときも逆転優勝許してるし普通に優勝は無理だろ >>77
梅野は今の阪神で唯一の矢野アンで正捕手宣言までしたから心中しても守り続けるぞ
坂本誠なんてもうすぐFAで追い出せるし安泰や >>67
な、どんでんアンチってこういう極端なことしか言わんガイジだろ? どんでんってコメントが派手やからメディアからすると嬉しいよな
謙虚なコメントって安心感はあるけどつまらんし 悪いときに庇ってあげたほうが選手に信用されると思うの >>94
アンチ増えてもおかしくない言動はしてると思う >>90
いや多少内容悪くてもエースを開幕二試合で二軍に落とす監督なんかおらんから 思ったことなんでも言うな
選手からしたら傷つくやろうけど下手に擁護されるよりはいいかもな >>96
記者から二軍に落とせって言われるたびにそんなレベルの投手やないって守り続けてたのに… さすがに降格か?でも西純中継ぎにしたから先発おらんやん >>96
もう十分に庇ったやろ
それやのに裏切られたんや >>98
5回も投げられてないのに多少ってレベルか? さっさと落とせばええのに
まぁ代わりもおらんけどな どんでんが辛口で言ったならヘッドコーチが甘口でフォローすればええことよ
でも再調整が必要でねえか? >>96
ずっと調子悪いのを庇ってた結果が今日やろ ー連勝は止まったが
「連勝って、そんな勝てるかいな、相手もおるのに。まあ、あした負けんことやろ。そんな連勝って、いくらでも勝てるか、相手おるのに」
個人的にはこれがめっちゃどんでんで好き
ザ負けたときのどんでん 矢野「青柳も悪いなりによく頑張った。今回は結果が出なかっだけど修正して次は俺達の野球をやる」
金本「見てのとおりやね」
和田「奈々失点」
真弓「野手はよう打ったね」
ギリギリ真弓か? 擁護できる部分が一切ないしな
阪神は代わりのピッチャーいくらでも湧いてくるし落とせたほうが強い 文字だけで見るとめっちゃこえーんだが
音声だとそうでもないんだろうけど 前時代の野球観とかなんとか叩くどんでんアンチがエースとは心中しろとかそれこそ前時代っぽくてええな
それはそれとして二軍で再調整でも一軍でもどっちでもええから7月くらいまでにはなんとか復調して欲しいな 青柳てメジャー志向やったよなそれにしてもこんなもんパワハラやんけ
もし青柳これで出ていったらどうする3年くらい活躍してるのに可哀想やでしかし インタビューで庇っても裏で悪口言うてる方が嫌やろ
そう言う意味で岡田は裏表なくて好きだわ まあ去年のセリーグトップで苦手にしてる選手も多かったから本腰入れて対策されたんやろ
あとトップになった事ないプロ前に大して目立ってなかった選手が頂点に立っちゃうとその次の年は息切れして不振になりやすいしな >>113
いうほど代わりおらんで
ファームも先発死んでるし 青柳は暗に梅野のせいにしたコメントだしとるけどな
1回坂本と組ませてみたら答え出るやろ >>116
見切り遅いのは自分のせいやろって言われてね? 往年のAHRAが内海に放った辛辣コメント
「論ずるに値しない(4回途中6失点)」
「ベストピッチでしょう(5回5失点)」
「侍スピリットはないのか。このままでは偽侍だ(3試合0勝1敗5.06)」
これよりはマシやろ >>88
今日負け投手の及川とか今年失点した試合全部梅野やで
坂本とは防御率0 虎の奥川こと高橋の事はもう忘れろ
味噌は未だに中里の帰りを待ち続けとるらしいな エース気分の先発が初回で試合ぶち壊したらそらキレるよ 今季は立ち上がりに苦しみ、この日は初回に5安打5失点の大炎上。右腕は「緊張は毎試合毎試合しているので、もちろんありましたけど。というよりも普通に打たれたな、と実力不足だと思います」と受け止めた。
広島は青柳対策で、主軸の菊池、マクブルームをスタメンから外し、全員左打者を並べてきた。結果的に、相手の作戦がハマったが「珍しいですけど、(自分の場合は)よくあることなので、特にそこは意識はなかったですね」と語った。
二回から四回までは無失点。だが、五回には投手の玉村にも適時打を浴びた。立ち上がりから降板するまで自身の変化はなかったとし、「ボール自体は僕は悪くないと思っていますし。逆に何で取られたか何で抑えられたか、僕も分かってないですね」と語った。
岡田からしたらキャンプから好きに調整させてきたのに結果がこの有様でなんなら打たれて「球は悪くない」とか言い出す始末やで
そら怒るわ >>116
エースを2試合で二軍に落とせとか言うガイジもおるしどんでんアンチも多彩やで >>128
梅野と組んで2年連続最多勝やのにわざわざ組ます必要なかったしな
ただ坂本でどうにかなると思ってたらホンマに頭お花畑や >>128
去年は組んで交流戦で最優秀バッテリー賞取ってる
けど、去年は梅野と組んだ方が成績が良かったってレスをどっかで見た 青柳クラスでも梅野にははっきり言えんのやな
一応先輩やしな
同級生の坂本と組みたいやろな >>123
最初は7月あたりと矢野が言うてたけどまた肩がおかしい言って長いことノースロー
多分、復帰よりもクビの方が可能性あるやろ >>131
ピャー😧
もうヤケクソなってますやん 夏に大失速するチームだからいよいよバケの皮剥がれてきたかな >>134
明らかに去年よりコントロール悪い
コントロール悪くなった理由は知らん 半分くらい逆球だし梅野どうこう言う問題じゃないわ
内要求してんのに外角に流れてくしあかんよ 翻訳不要のブチギレで草
そら同じこと繰り返したらそうなるよ >>136
エースエースって現状で判断出来ないの?
実績だけで判断なんて記者でも出来るで 青柳は何故か応援したくなるんだよな
庶民的な雰囲気っていうのかな
髪型とかもオラついてないしああいう素朴さに親近感を覚えるんだよな >>140
そんなことしたら坂本の捕手別防御率が悪くなっちゃうじゃん… >>147
勤続疲労やないか?
去年も後半あかんかったし 阪神の真のエースは伊藤将司
完投数がセリーグトップだし安定してるからチームに勢いがつく 青柳もしかして岡田に予祝を禁じられて実力を発揮できてないんやないか
予祝一派やろたしか >>151
選手を駒としてしか見てないアホとちゃうんやぞ
お前人を使うって事したこと無いんか? 中日以上の投手王国だったはずなのにいざ開幕したら先発は大竹村上頼りとかAクラスはともかく優勝なんて無理に決まってるやん 左相手には制球力必須やからな
シンカーあった言うてもアウトローに投げられたからこそ
良いときは左打者に粘られても引っ掛けるまで低めに投げ続けられた
球威も少し落ちてそうやけど一番の問題はコントロールやろな 青柳何億もらってるんや。残当。
打てない守れない梅野にも引退勧告してくれ。 結局信頼できるのは伊藤村上大竹の三枚だけかあ
せめて今度の才木だけでも上手くいってくれんとな 西と青柳あかんかったら優勝だいぶ厳しいな
西は去年からおかしかったけど >>136
ぶっちゃけ2年活躍しててエースといっていいし別に先発候補で溢れてるわけでもなんでもないから我慢する気持ちわかるけどな
ただ我慢するにも限界があるってのもまああるわけで
それでも青柳下げてあげるやつっていたっけ?って感じやけどなわいは >>160
それ言うなら今回も同じことでは?選手も人なんだから監督に責任被せられても困るよね 梅野は壁役としてはやってるやろ
今日の及川とか坂本なら何回か逸らしてたかもよ 梅野のリード低めの中か外にしか要求しないのなんなんやろな
そんな配給してたらヤマ張ったら誰でも打てるやん 西純が中継ぎですら使い物にならなそうなんもまずいよねえ😯 次の才木がヤバかったら先発はかなり苦しい。
青柳西純才木みんなコケるとは思わんやん…。 というか負け星が及川に付いてるんだから単なる継投ミスが原因で負けてんのにどんでんは自分の采配で負けたことに気付いてないんか?w >>165
なんやかんや西もようやっとると思うで
イニング食うてくれるし才木が調子戻してくれたら青柳の穴は埋めれそうやけど 初回堪えたらまともな投球できるんだし30球投げて試合は入れば? 一応エースなんやからこれだけ悪い内容が続いて批判されへんようになったら終わりやろ
藤浪もここ数年は批判すらされなくなってたからな >>180
去年良かったんだからまたフォーム練り直せばいいだけよ まぁ今の状態じゃあ坂本と組んでも炎上するやろうから一軍ローテ空くまで二軍やね >>183
最近なんてストライク投げただけで褒められとるからな エースがずっと不調でとうとう7失点じゃカミナリ落とされて当然やろ 坂本のリードでわりとよく見るのが初球真ん中に構えてるやつ
一番大事なことはストライク先行させることって意識の強さの現れかなって思う
梅野は初球から四隅(ほぼほぼアウトロー) どこのチームも開幕投手みんなあかんな。
まともなのは中日小笠原ぐらいか? 平成に野球観てて、WBCから久しぶりにまた野球観てるけど、このピッチャーが最多勝取ってるって信じられんのやけど
凄い変化球もないし、速さも打ち頃だし、何が凄かった? >>185
投手を諦めるというよりは野手にロマン感じてしまうのよね 青柳のちょっと人をイラつかせる感じってなんなんやろな >>178
俺も西ゆは信頼まで行かんともローテ投手としては十分やと思う 高津のピッチング改めて見たけど
低めのストレートとシンカーを高い精度でコントロールせんと
左はおさえられへんと思うわ 原監督「侍スピリット」はないのか。今のままなら「ニセ侍」だ。
WBCでサムライジャパンの一員でもあった左腕に対し、原監督が叱咤(しった)した。グライシンガー、高橋尚と3本柱の1人。3連覇へ突き進むチームの中で、投手陣を引っ張る立場にある。ところが、ここまで3試合に先発して白星なし。先発陣で唯一、勝ちがない。
今季初登板となった4日の広島戦こそ、7回途中1失点にまとめたが、10日の阪神戦は6回に打球を受け降板。16日のヤクルト戦では、1-1と同点の5回に先頭から連続四球を与え、最後は3ランを浴びた。自滅とも言える内容。
指揮官は「彼が今、置かれている立場をどういうふうに考えているかでしょう。どう思ってマウンドに上がるかを見たいね」と注目した。 >>177
それ以前に先発が試合ぶち壊してるやん、5回7失点とか話にならんわ流石に
投手の玉村にまで打たれてるのはなんも擁護できん 梅野24試合101失点
坂本13試合12失点
【急募】梅野を使う理由 >>80
坂本の時は無難だった及川が打ち込まれてたの面白かった
アウトコース張って流し打てばええだけやからな >>203
監督コメぐらいしかおもろいところないやん 青柳伊藤西西純才木
この5人がフルシーズン揃うとは思わんけど前3人は形にはしてくれるやろ、あとは谷間やな!→出遅れや不調で最初から足並みそろわず
これでまあ首位にいるのはようやっとるわ
今後の上がり目に期待やな… >>166
西は持ち直したぞ
相手が中日だからと言われたらそれまでかもしれんが 包み隠さずなかなかのトーク力で喋るから
ネタ的な意味でなく面白いな てかずっと青柳の話ばっかされたらそういう話も出てくるやろ
どんでん自身もう青柳の話したくないって雰囲気やん >>202
アウトロー大好きなの他球団にバレてるのが痛いな 青柳って左並べて外ツーシーム待ってれば打てるから簡単よな
所詮右のサイドって感じだわ >>160
組織の話をするなら部下のミスを責める上司はあかんで 1 (左) 「ベストピッチでしょう」
2 (二) 「1軍のユニホームは似合うのかな? 球場にロッカーは残っているのかな?」
3 (捕) 「うわぁ、今年期待されている野間口さんだ」
4 (三) 「これだけ経験を積ませている。砂遊びは卒業しなきゃいけない 」
5 (右) 「野間口が火に油をそそぎやがった」
6 (一) 「侍スピリットはないのか。 今のままならニセ侍だ」
7 (遊) 「ヘマグチじゃなかったね」
8 (中) 「強烈な打球を受けましたが目が覚めるというか覚醒してくれればいいですね」
9 (投) 「いいところを探して(報道陣に)言おうと思って見たけど、いいところはないよ」 >>202
まあ流石にここまで極端な数字出たらちょっときになるわ
いくらなんでもあと11試合で90失点もせんやろ >>159
メンタル弱いから予祝に支えられてたというのも否定できんわ 2軍でよさげな成績残しとる投手がおらん
投手コーチ首にしてや福原と江草
ついでに打撃コーチの北川と山崎とかいうモブ >>192
どんでんが梅野にキレるとしたらリードよりもあの悪送球やろ
ただでさえ打てないのにあんなポカやらかしてその後代打出されたのはもうそういうことやろ
そのうち西勇輝専用機になると思うで >>202
坂本先発だけで11失点しとんのに中継ぎ含めて12は流石に嘘やろ >>225
北川は村上育てたとか言われてたから期待してたけどなあ 昨年活躍して選手が軒並みアカンな
大竹と村上はようやっとる >>201
ツーシームを球種で増やして体が横回転になってるからキレが良かったフォーシームまでシュート回転してしまっている気がする
ツーシームは封印した方が良さそう ピッチャーは繊細だからなあ
抜け毛が増えてフォームの体重移動のバランスが崩れたのかもしれん >>202
実況にもアウトコースばっかりで踏み込まれて打たれてるって言われてんの相当やぞ >>226
西勇も去年坂本と組んだ方が成績よかったんやけどね… ―不安な投球が続く中、我慢して使っているが
「そら同じやんか。あんなん、もう」
すまん、これどういう意味や? >>96
本当に悪い時は変に庇われるより怒られた方が楽や 捕手別失点とかいうオカルトwwwwwww
中継テレビ局別勝率と何が違うんや なんやかんやどんコメおもろいわ
かつてのノムのボヤキに通じるものがある >>228
すまん、坂本は14試合14失点やったわ… >>236
西はや~めた問題あるから組まさん方がええ感じするけどな
あんなんされたら坂本も嫌やろうし >>202
青柳西西の失点は省いたほうがええな梅野が可哀想や
それから坂本は試合換算で2倍にせんとあかん
梅野41坂本24になるからそんなに差ないわ
まあそれでも坂本のほうがええけど誤差やな >>242
テレビ局は試合に関われないけど捕手は関われるね セリフの前にいやいや、って付けたらちょっと柔らかくなる 青柳2軍落としたら休養と同時に切り替えて復活出来るんか?
あの不貞腐れた態度見てたらメンタル悪化しそうに見えるんやが >>238
そら(我慢しているのはずっと前から)同じやんか。あんなん(投球繰り返してたら)、もう(ずっとや)
どんでん語ビギナーか? >>253
捕手の何の違いが失点数にどう関わってるのか、論理的に説明できないならオカルトやで >>236
明確に良い数字出てたよな
たしか1点台レベルだった気がする
梅野も悪くなかったけど >>255
最近気付いたけど「いやいや」はポジティブな話題のときによく使う
どんでんの照れ隠し 青柳今年打たれる度にどんでんに自ら話にいって丸め込んでるからな。
パンチ打たれないようにクリンチするのクソダサいわ。 捕手別防御率とか歴代のなんjガチジが馬鹿にされ続けてきたお笑い指標をなぜ信じてしまうのか
そんなにリードに問題あるのに何も変えようとしない球団がおかしいのではないか しかしまぁ広島はバウアーといい青柳(梅野)攻略といい付け込めるやつから付け込むのはとことん上手いな今年
スコアラーが有能に変わったんか? 青柳が叩かれてるのは悲しいわ
アカンの今年だけやん なんで青柳とこんなに相性悪いんやろな
どんでん好きなタイプかと思ってたわ 岡田って表ではガンガン言うけど
裏では選手に優しいイメージやわ >>258
論理的という概念は曖昧だけど説明ならされてるやん
「外角一辺倒」とかね >>268
優勝狙える時にグダグダなエースとか批判されて当たり前やろ
2年前も西が最低限の成績残していたら優勝してたんやぞ 去年一昨年は上振れ過ぎた今年は下振れ
やっぱ10勝10敗で上出来のピッチャーだよ >>266
まぁ大事なのは負けた後の立て直しやからな
阪神はここまで3連敗以上してないが果たしてどうなるかね 赤星「外狙われてます」
すまん配球批判もダメなんか😅 まあ今年は才木か西純のどっちかが頑張らなあかんよ。
なにWBCの親善試合にピーク持っていってんねん。 去年捕手別防御率にキャッキャしてた連中が今オカルト連呼してんだから世話ねえわ >>265
元々広島は青柳得意だろ
矢野が徹底的に避けてたのは正解だよ >>258
今ってデータ野球の時代やからな
捕手で差がないって根拠のやつよく見るけど昔のやつちゃうの?今のデータ野球に対応してるかあれ?
データでどこに投げてくるとかわかれば打たれやすくなるのは当たり前やと思うんやがな >>261
オカルト脳というよりは駅広告の効果と同じで肯定も否定も出来ない
デルタが計算したけど誤差無かったで!って話だったけど同じ投手を同じ時期に別の捕手がコロコロ担当変えるなんてあり得んだろうからそもそものデータがない
あれってほとんどFAした後の別チームの成績やろ 監督がピッチャーを批判してピッチャーがキャッチャーを批判とか地獄やん 今日の一敗はただの一敗ではないと思うけどな。
ノイジー大山サトテルがホームラン打っての負けはかなり嫌な空気や。 チラ見や2塁からのサイン盗みってキャッチャーの位置を見てるんやろ
梅野は打者になげるところを教えてるようなもんちゃうんか >>280
言うて広島抜きにしても今年の青柳は全然あかんよね
カモにしてた横浜や中日にも打たれまくってたし
今の青柳やったらヤクルトとかにも普通に打たれるんちゃうか >>282
データもそうやけど相手が何待ってるとか受けてて感じんとな >>276
坂本の日があると大型連敗しないのがええな >>270
裏であんまフォローしないから選手に記者越しにグチグチいわず直接言えっていわれてたぞ >>282
ほんとこれ
打者の得意ゾーン苦手ゾーン得意球種苦手球種あるわけで
そのためにデータが存在してんのにあらゆる状況で外角投げさせるリードとかまず結果論の前提になってないわ
ずっと外角投げててもいいならスコアラーなんか必要ないやん >>256
割と前から二軍行き覚悟してるふうな事こぼしてるから
別にそこは気にせんでもええやろ >>1
標準語で話せよ
何言ってるかさっぱりわかんねえわ >>277
1回にインコースを要求した結果
ボール ボール ツーベース ボール ボールボール ヒット ボール ボール ストライク
なんか得あんの? >>281
青柳が5回降板したのにどうしろっつうねん どんでんってこんな珍カスみたいなコメントしてたっけ
なんG意識してる? 去年中嶋も杉本に期待してないとか言ってたし批判するやつは批判するやろ >>285
そうか?
先発が試合ブチ壊してそのままお通夜状態で負けより圧倒的にマシやん
クリンナップが打ったけど試合には敗けたなんて年間通したらいくらでもあるし 捕手にリード関係ない→梅野を起用する必要性と理由がない
リードのせいで打たれる→分かってて使い続けとんの?
どっちみち苦しいなどんでん 相当溜まってたんやな
思ってた事をぶちまけてるやんか >>285
嫌やけどこの勢いを明日にも繋がりそうやし
打たんよりかはマシや
それよりも実は勝ちパ温存出来たのがデカい >>282
これ
今の梅野なんてワイらど素人ですら読めるのにプロが対応できないわけないやん リードとかオカルトやろ
ピッチャーによって大きく変わるんやから捕手別防御率とか意味無いわ
だから打てるやつ使えばええねん CERAがノイズが多すぎるがゆえに捕手の守備力を測るには適さない指標というのは正論やけど
ただそれは別に「リード力など存在しない」説を裏付けることにもならないからね
梅野が最低のリードで投手を殺してる可能性はちゃんと存在してるんや リード厨もリードはオカルト厨もうるせえから当分坂本試して論争に終止符を打って欲しい
青柳は降格やから不純辺りでやってくれ >>289
ワイは広島が漬け込むのが上手いとかスコアラーの話以前に青柳との相性の話を書きたかっただけや
青柳が今年良い悪いの話やない、悪いのは事実やけど >>281
後ろが打たれたのは継投ミスと言えるけど試合の勝敗を決めたのは青柳なのは動かんよ 仮に梅野のリード通りでずっと打たれてるんやったらピッチャーがサイン出して投げたいの投げればええんちゃうのと思うんやけど
こんなん繰り返すだけ無駄やん この内容で批判されないと思ってるなら頭お花畑過ぎる
それこそインスタが応援コメントだけしかないと思うくらい どんでんって敬語使われへんの?
若い頃からこんな話し方なん? 菅野とかもそうだけど優勝できない時期に全盛期迎えて消耗しちゃう選手って可哀想だよな 青柳が試合作ってこのコメントなら頭おかしいがこれで不貞腐れて造反とか子どもじゃあるまいし 色紙は相手の投手けなすからマジで嫌い
好投してるのにたいした球じゃないって必ず言うからなあのカルト池沼 ぶっちゃけ梅野のリードとかどうでもいいんだよな
リード以外の全ての能力においても坂本のほうが上回ってて結果も極端なほど坂本の方が出てる
梅野が出番争うのは長坂榮枝らへんなのに正捕手面してるのがみんなの不満に繋がってる >>290
梅野がそういうのを感じられるならもっと中身のある打席になってるわ >>322
敬語使うで
というか別に変な話し方じゃないし
関西弁って文字に起こしたら誰でもこんな感じや
それを普通は標準語に直して記事にするけど岡田はファンに話し方バカにされまくってるからマスコミもそれに乗っかって口語をそのまま乗せられて話し方がへんなおっさんみたいなブランディングされとる 「勝ち投手にならなくて良かった」
これは愛のムチをとうに超えてるやろ リード厨ほんましつこいな
じゃあもう今日の炎上は梅野の責任にして最多勝最高勝率最優秀防御率を青柳じゃなくて梅野が獲得したタイトルにすればいいんじゃね
そういうことやろリード厨が言いたいことは
まさか炎上した時だけ捕手を原因にしないよな? >>318
そら先発が試合ブチ壊して加持屋も使えない上にロング兼便利屋の及川がグダグダやっていきなり勝ち越された状況で岩貞ケラー注ぎ込む訳にもいかんしな >>285
空気とかはしらんけど、相手中継ぎ使わせてるしええやん >>333
まあリードの有効性って投手や打者との相対関係で決まるだろうから、通用したリードが次の年攻略される、投手の調子次第でダメになるとかは当然あるんじゃないか? >>297
追いついた次の回は勝ちパ出してもよかったかなとは思うわ
あそこは絶対0で抑えなあかん
それが及川やって考えならしゃーないんやろうけど
まぁ、準備させてなかったやろうしな >>331
梅野ファンが坂本の日に阪神が勝たなくてよかったて安心してるのと同じやな
ただの似非ファン 勝ち投手にならなくてよかったって感性がすげーG民っぽい リードするまでは若手と間隔の空いたビーズリーで行くって決めてたな
中継ぎ最近酷使気味だし 今日とか四球も多いし、出てくる投手全員失点してるし
これで捕手のせいにするとか無理筋すぎるだろ >>331
昔Tに言ってたオシオキの四番に通じるものがあるな >>333
貴方に聞いてみよう
坂本でなく梅野を使う根拠を >>344
コントロール乱れてるのにギリギリに構えるのが悪いとか言い出すからな頭おかしなるで >>338
多分及川で0で抑えたら勝ちパ予定やったかもな流石に6回辺りではあいつらは出せんよ 矢野先生と予祝仲間なんやろ?
そら先生退任したらやる気なくなるよ あんなハゲ投球してて勝投手になったらアカンやろはっきり言うて 捕手別防御率なんかどうでもいいわ
とは思うけど今までそれ振りかざして力いっぱい別の捕手ぶん殴ってた奴らが今更声高に言うてんのも都合ええなとは思う
昔から一貫して同じこと言うてるなら別やけど 普通の人「ノイジー!大山!佐藤!負けちゃったけどHRいっぱい見れたね!」キャッキャ
自称野球好き「矢野がー岡田がー梅野がーリードがー」ネチネチ 勝ったら落とせないからな
初回5失点の時点でもうブチギレて落とすの決めてたやろ
感情的にその場で懲罰交代するような監督やなしい5回まで投げさせただけで なぜ一度坂本と組ませてみないのか
西と同じで青柳も梅野指名してるの? 流石にこれは岡田が正しいわ
期待してただろうし今までよく我慢してたよ
仮にも開幕投手の姿かよこれが
皆の思ってることズバリよ 梅野はゴミやし落ちてくれて結構やねんけどリードガイジのせいでゴチャゴチャっとするんよな
あのノーコン共が点取られたのを他人のせいにするな >>353
監督「先発に勝ちつかんくて良かったわ」
投手「何が悪かったか分からん」 >>348
及川は梅野以外と組んだ時は一度も失点してない
今年失点した試合は全部梅野
勿論捕手は試合に何も関係ないし梅野は何一つ悪くないけど一応教えとくね😉 今日見てた感じやと
青柳→インコース少なすぎ、外のツーシーム・シンカー多い
及川→なぜツーシーム投げない?
西純→左打者相手に外ばっかりなのと決め球になぜフォーク使わない?
みたいな疑問は湧いた 梅野担当先発で残ってるの西勇輝だけか
才木と西純矢と富田らへんの誰かが梅野担当になるんかな
それとも村上イトマサ大竹の誰かが梅野になるんか? 俺も青柳があんだけ打たれた理由が分からん
バウアーと同じ
カープの策略にはまったと思う 抑えてたからコントロールが良い事にされてたけど
青柳なんてずっと逆球だらけだよ
勝手に左のインに行くだけで狙ってた訳じゃない 精神が弱い系なら青柳は野球辞めて矢野と愉快な仲間たちのメンバーに加わったほうがええのかもな リード関係ないなら梅野じゃなくて二軍の若手とか使ったほうがええやん
年齢的に落ちていくだけの選手やし どんでん変に擁護する気は無いが言われて当たり前やろ
青柳がどんな不満が有るんか知らんけどチームにとって責任が重大なポジションにいる訳なんやしそれだけの給料貰ってんねん
もうちょっといいピッチングしたからって称賛される年齢ちゃうんよ自覚持てよ >>361
ほなら何年も梅野が正捕手やってた阪神ってなんだったんやろな他のやつが捕手ならチーム防御率1点台にでもなってたんか🙄 青柳は大量失点したけどゴロが運悪いとこに流れてるのも結構あったし別にええわ
それより梅野と小幡だけはマジでどうにかしてくれ
こいつらだけは負けに直結してるプレイしすぎや 及川中継ぎにしといて富田先発転向とかちょっと岡田酷すぎへんか?
雑に扱うの限度超えてると思うんやけど ハゲいじりでもしたんかと思ったわ
こんなん普通やん >>344
左打者並べてる相手に左の及川出してチェンジアップすら使わずアウトコースにストレートとスライダー一辺倒なんて野球経験者なら踏み込んで簡単に打てるから楽だなあ梅野とか打席に立ったことないんやろなあ
って簡単にわかる話やぞ >>365
なーんで坂本と上手くいってる村上大竹伊藤を梅野に譲らなあかんのやw こんな程度で選手批判だの選手のメンタルがーだの騒いでる奴は
マジで社会でたことあるか?
学生か?いや学生でももう少し想像力あるわな。。 >>372
梅野も1億円プレイヤーなんだからこんな成績で何も言われんのはフェアじゃないと思うで 今日は矢野からはげましの長文メール来なかったから
負けたんやな、青柳 >>374
小幡なんで自分がレギュラー取れへんのか一回見つめ直すべきやな
いっつも大事なとこでクソみたいなエラーしよる そらエースがこんな崩れたら少しくらい愚痴りたくもなるやろ >>381
まぁ未だにリードがどうこう言ってるのなんてヤフコメに巣食ってるようなジジイだわな
野村信者クッソ多そう 一生左バッターの外角にすっぽ抜けてるやんこいつ
毎回毎回1週間何も考えてないんかよ ボールゾーンからストライクに入って来る外のスライダーと
ボールゾーンに行くと見せかけ行かないカットやろ
あれが有るから厳しい所も手を出さざるを得なかったし
甘く来たと思って振るとツーシームシンカーにやられてたんよ
それがが全然決まらんから打者が余裕なんや >>378
持ち球がスライダーとチェンジアップなら右にはチェンジアップ左にスライダーが普通じゃね?左に投げるってよっぽどその球に自信あるやつだけやろ 点取り返してる時も不貞腐れた顔してたよなあれほんま凄いわ でもこれで
青柳落ちて
代わりは富田?
坂本が担当になれば
坂本4:梅野2になる
これはいいぞ >>362
そんな疑問は今すぐ捨てたほうがいい
リード厨になってしまうぞ 小幡って糸原憎しで持ち上げられてた選手でしかないからな >>362
西純は林にインハイええ球やったのに最後にアウトロー要求でもったいなかったな 今日の小幡のプレーなんて一塁側流れながらのバックホームなんやからしゃーないやん
木浪のしょーもないエラーはスルーしてあの小幡の難しいプレーだけ批判されるのは流石にアレよ >>381
青柳だけならまだしも今日投げた全員点取られてるからな >>285
先発が初回で燃えてもそのまま折れずに同点まで持っていったんやからむしろまだ真下な負けやろ 小幡は守備が良いっていう風潮はずっと謎だった
二軍見てないやろ あとワンチャンスってとこやろな
次ダメなら2軍で調整や
ワイは今回特に調子悪くてそこが終わったんやと
これから上がっていくと信じてるで ピッチャーに打たれた時は能見がめっちゃ言葉選んで配球が悪いって言うてて草やった >>361
去年とか坂本と組んで青柳負けまくってたけどな
解説もなんGも一度梅野試してみたらとか言ってたぞ
スアレスがキャッチャーのせいでボコボコに打たれたことなんてあるか?
そら捕手の能力はあるけどどう考えてもピッチャーの調子の方がでかいやろ
防御率0点に近かった村上が5回4失点やけど坂本のリードのせいか? 岡田監督、あまり刺激的なこというと青柳に訴訟起こされるで エースがブツブツ文句言うような変則派のハゲとか阪神も可哀想やな 青柳に紙面でやり取りしたくないって言われてたのにどうして… https://i.imgur.com/8K2Wb9j.png
感情的になって批判はしないので好感もてます!
↓
Good!Good!Goooooooood!!!!
アンチ乙光の珍カスにとってはご好評やから >>385
ほんとそれよな
小幡に過剰な期待してるやつおるけどこいつはいっっつも大事なとこでミスして自分からチャンスをドブに捨ててるんよ
今回こそはと思ったけどやっぱり今日もあかんかったし >>393
青柳はルーキーの頃から考えたら弱点ちょっとずつ克服してようやってくれてたからなんとか頑張って欲しいけど
感情を顔に出すのも抑えるようにしてほしくはあるな
余計言われてまうし >>382
梅野は使う方が悪いけどどんでんが開幕に言ってしまった正捕手は梅野を必死に取り繕う為の縛りプレーなんやろ
梅野も批判すると過去の自分の発言否定することになるから
クソみたいな話やけど 梅野が巨人小林みたいな扱いになってるやん
そんなひどいんか >>378
対角線の投球以外でチェンジアップはよっぽど自信がないと使わないんだよなぁ >>392
二軍見てたらわかるけど及川ってチェンジアップで右からも左からも三振取れてる良い球投げとるで
少なくともあんな簡単に踏み込まれてるのも理解できずにアウトコース一辺倒ならどこかで目線外さなきゃ無理よまあ梅野は打てないからそんなこと考えれないんだろうけど 矢野先生が中日監督になって青柳FA移籍とかもあるんか? 小幡に関してはショート諦めた方がええような気がするわ
ずっっっと成長せずエラーしまくりやん
あの場面でホームに下投げふんわりボール投げたやつ初めて見たわ 小幡使え民も現実が見えたやろ?
それとも単に木浪を貶めたい、もしくはどん采配を貶したいだけで言ってたんか? >>421
給料が違いすぎるやろ
同じならバンテリン移籍はあるけど >>419
対角線でもええやん使えばストレートとスライダーがアウトコースにしかきませんって相手に完全に読まれてそらしか投げず打たれて負けましたってそれじゃあ梅野がバカみたいじゃん 梅野打率.114って
こいつで流れが確実に止まるやん >>417
いやどんだけ浅い考察やねん
普通に今までの実績と政治的な問題やろ
すーぐ監督の感情とか好き嫌いに直結させる奴おるけど幼稚すぎませんか? 木浪の方がしょーもないエラーしてるのに小幡のミスで叩きまくってるやつの方がアホやろあのプレーどんだけ難しいと思ってるんや野球未経験者か? 小幡は活躍しまくっても矢野が干したみたいに言われてきたけど酷すぎる打撃成績と出したら結構な割合で守備やらかすしUZR悪いしでむしろ矢野はよくチャンス与えた方だわ 先生なら青柳は悪くない、何か復調のきっかけを…とかフォロー入れてたんかなって思ってまう なんで矢野の時活躍して俺の時に活躍せんねんって思ってそう >>362
1回はインコースも要求してたよ
抜ける引っ掛けるで全然ストライクが入らんかっただけやアホ
梅野がインコースを要求した結果がこれやで
ボール ボール ツーベース ボール ボールボール ヒット ボール ボール ストライク
もっとインコースを要求すれば抑えられたと思うの? どんでんスレっていつもどん信者とどんアンチと普通の阪神ファンとでよう分からんことなるな 「迷いがある」新庄剛志監督が野村佑希を“バッサリ”交代「本人が乗り越えないといけない」【日本ハム】
https://news.yahoo.co.jp/articles/0084405e11ceed495fd7c977409aaed514869436
日本ハムの新庄剛志監督が試合後、3打数無安打、2三振の野村佑希内野手を途中交代させた理由について、「迷いがある」と説明。打撃内容が悪いと判断しての交代だったと明かした。
今季は主に「4番・三塁」で使ってきた野村を「1番・一塁」で起用。気分転換を促したが、得点圏に走者を置いた3、5回の打席では、いずれも山岡のスライダーで空振り三振に倒れた。
新庄監督は「真っすぐを狙って、変化球もあるんじゃないかとどっちつかず。打席で迷いがある。次の打者にも迷いが出てしまう」。5回の守備からアルカンタラに代えた。
「プロ野球生活で主軸を張っていく打者なら、こういう経験は誰しもする。本人が乗り越えないといけない。こっちも使い方とアドバイスで調子が良くなるように持っていきたい」。厳しい口調で奮起を求めた。
新庄てまともじゃん >>423
ショートとして当たり前の動きができてねぇよな
これは決して試合感の問題ではない >>423
いやいや木浪も現実見えたやん
アイツが普通の守備範囲持ってたら青柳の初回は3点ぐらいで済んでたし普通の打撃能力持ってりゃ一点追加で入ってたな >>428
今までの実績て?
これまでの成績見てこいよ >>433
いや別にみてないとこでなんぼでもフォローしとるやろ
パワプロちゃうねんぞ?
いちいちたかがインタビューでバロメータでも上下してると思ってんの? >>421
青柳は矢野に弟子入りしてもう3年間も予祝してるから
普通にありえるぞ
阪神・青柳に今後への愛情エール 持ち前の「強い心」で目標の15勝成し遂げて 母・利香さん観戦記
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2022/04/16/kiji/20220416s00001173133000c.html?amp=1
今年の正月に帰省した時には矢野監督やチームでも行っている「予祝」を家族でしました。実は3年ほど前から正月の恒例行事になっています。「今年は15勝おめでとう」、「開幕投手おめでとう」と言って全員で乾杯。開幕投手は残念でしたが、まだ15勝は可能性があるので、ここからに期待したいです。 >>438
KENJOはマジで今年Aクラスは狙えるんちゃう 青柳オフ中にどんでんに対してなんか生意気なこと言ってへんかったっけ? >>423
木浪の確変が終わりそうやから小幡使ってかなショート終わるからな
ワイは元々中野コンバート反対派やったから木浪死んで小幡もうんこなら予想通りの展開すぎて草枯れる >>420
お前その梅野は打てないからってガチで言ってるんか?何年も打てる側の捕手だった梅野が今年は打てないからこの選手も打てないやろ🤗なんて考えてるなんてアホ理論振りかざしてるって喚くのアホ晒してるだけやで >>361
梅野と組んで無失点の試合もあるだろ
つか10登板で自責2なのが梅野の責任ならむしろ梅野使った方がええわ >>438
たまにやらかしてたりするけど新庄はモチベーターとしてのコメントわりといいと思うんよな
江越に対してのやつとかホンマすき そういや青柳は予祝派やったな
禁止されて力が出んのかな >>423
現実が見えたのは阪神のショートが全員味方に絶望を与える守備というだけやぞ >>442
流石にワイが今年の成績の話してるんじゃないことくらいはわかってるよな?
じゃあ今いる選手で梅野以上の実績の選手言ってみてくれや
で阪神で梅野クラスの選手をゲームみたいにホイホイ移動できないこともわかるよな?
その上でなんで先にたつ考察が監督の感情論になるの??
理論的に教えてね??? >>244
ノムのボヤキには知性を感じられたが
でんでんのぼやきはほんまにただの飲み屋でくだまいてるアホなオッサンという印象を受けるわ どんでんは成長したよな
開幕してから1回もリード批判してないやろ
オリックス時代の反省活かしてるわ
いまだにリード厨やってるやつはジジイ監督より成長力なくて情けないわ >>181 もう二軍でも投げてない
やる気ないんだろ リード厨ってなんか憎しみこもってて怖いから嫌なんだよな
粘着って言葉がピッタリだよ
少しは自分を客観視した方が良い >>448
皮肉もわからんのかよ笑うわ
第一赤星だって全く同じこと言っとるからな広島打線はアウトコース狙い撃ちして踏み込んでますねって
素人が見てもわかるレベルで元プロの左打者も同じこと言うてるんやぞ?
しかも梅野が打てる捕手って何年前の話よもう打てない捕手だよ現実は見るべきやで2021年か.225なんやからな3年継続したら立派な実力やそれが 糸原消えて内野鉄壁になったとか言うけど元々遊撃で指標良かった中野が二塁に変わっただけで今度は遊撃に大穴空いたな。このままなら遊撃の守備指標倉本レベルの数字になるぞ リード関係ないなら梅野使う理由なんか1つも無い定期 基本的にベラベラ喋るからメンヘラ化するとクッソ厄介 これは全ファンの代弁
監督批判してる暇あったら走り込みしとけアホが >>131
まあ一応2~4回は抑えたけどそこも理由わからんもうなんもわからんって感じなんかな 気持ちはわかるがこういうとこで選手とシコリを残していって
終盤に選手からの信用なくして優勝逃すとかありそうやからもっと選手のこと気遣ってほしい 素人目で見てもアウトコース踏み込まれてて同じ左打者だった赤星も踏み込まれてるよって指摘してるのにこれを言ったらリード厨で片付けられるんだから楽な仕事やな梅野も 去年の阪神は試合前の練習時間潰して予祝してたけど
前半のまったく勝てない時期も青柳だけは成績が良かったんだよな >>461
梅野隆太郎
208.1回100失点208被安打68四球
捕手別防御率4.32 WHIP1.33
勝率.391(9勝14敗1分)
坂本誠志郎
127回13失点79被安打15四球
捕手別防御率0.92 WHIP0.74
勝率.933(14勝1敗) 青柳なんて勝手に引っ掛けるんだから
アウトコース一辺倒で良いんだよ
カットスライダーのフロントドアで振らせずにストライク取れないのが問題や
今日外に決まったスライダー2球やで
それじゃあツーシームもシンカーも効いて来ない 他の監督なら「(立ち上がりが不安と)何度も言っている。(ここまで)先発が良い流れで来てるのに。再調整はこちら次第。青柳の話は終わり」みたいに簡潔にまとめられる
でもどんでんの場合は全部話したことが文字起こしされるから、それを記事を通して聞くのはそら青柳からしたら嫌やよな 不思議なのはピッチャーもこんなに外角投げておかしいと思わないのかって >>465
シーズン前から懸念されてた問題やな
ショートの即戦力取ってれば数で誤魔化す事も出来てたかもしれんが今年は木浪小幡でやり通すしかないな クリーンナップ全員ホームラン打ってるのに負けるのきっついわ
サトテルに関してはメモリアルアーチやのに リード関係ないっていうなら打てない守れない梅野使う理由ないじゃん リードは結果論という言葉ってスコアラーから受け取ったデータ通りの配球した場合やで
外角に偏ってるのは結果論ではない
バウアーがずっと高い球投げ続けてボコボコにされてたやろ?あれを結果論って言うようなもんやで 岡田って青柳のこと嫌ってそうやな
紙面で会話したいのにいちいち直接来て会話してくるからウザいと思ってたやろ 原は選手批判する時もおもろい言い回しするから好きやわ >>474
怖い怖い
反論あるなら言葉で返せよ
そう言うとこだぞ 選手はたかがインタビューなんて気にしてないし
そこまで気になるくらいならネットで騒ぐなや
それで話題にでもなる方がよっぽど気が散るわ
アホやのぅ >>477
西と組んだら横の幅使うよ
シンプルに投げられる状態じゃないから偏るんでない? 青柳が糞なのと
梅野坂本論争は別の話やし坂本ならストライクが入った妄想は別のスレでやれ >>463
良く誰が見てもおかしいのになんでインコース使わないんだろうってなる理由知ってるか?ほとんどが試合前の投球練習でコントロールが終わってるからやでちゃんと練習と試合の中で球の質見てリード決めるんや >>481
まぁ結局それが全てよな
リード関係ないなら1割前後ウロウロしてる梅野なんか使う必要あらへん 7失点してて自分で球は良かったとか言ってたら二軍行ってこいハゲ言いたくなる気持ちはしゃあない 大竹伊藤村上 計算できる
西不純 上向いてきた
才木に期待するか
ただ二軍から戻った西純が何も変わってなかったから不安やけど >>481
これは正解
現状坂本の方が打ってるから坂本使うでええ >>448
何年も打てる側の捕手()
https://i.imgur.com/UEIag32.jpg
せめて大城とか會澤くらい打ってる年があったらねえ… 梅野ってアウトローに落ちる球を投げさせて、一生懸命止める俺カッケーって思ってそう 阪神もリード厨に毒されてんのやな
矢野のせいか?
梅野叩くなら打撃叩けばええだけやと思うが あーあクソハゲ今夜にでも間違ってワンチャン死んでくれねーかな 対左にはシンカー投げておけば良さそうなもんやけどダメなんか >>481
それはそうだから梅野はさっさと引っ込むべきやな >>485
えぇ、データ用いてそういう回答なら誰でもよくて草 >>477
初球内角も使ってたやん
坂倉に簡単に打たれたけどw >>491
その結果が9割アウトコースで踏み込まれてるんかアホやん
誰も5:5で両サイド散らせとかそんな話してんじゃないんだよなあ
コントロール悪いからじゃあアウトコースしか投げさせませ~んってアホやろなんだよ9割越えって嘘でも良いからインコース要求しろよ 球はよかったのかもしれんけどコントロールは絶望的だったぞ 秋山と一緒でピークが終わっただけや
ほんま去年勿体無いことしたな 梅野の今年のOPS昨日時点で.312やで
同じくらいの打席数与えられてこれ叩き出せる野手二軍でも少ないやろ シンカーが決まらんから左に滅多打ちにされるのに本人は悪くないと思ってるんだからもうだめだろう >>455
だからそもそも梅野なんざとっとと二軍行かせって言うてんねん今までの実績で試合に勝てんのかと頭湧いてんのか
代わりなんざ育成枠で芽が出そうな若手使ったらええねん
去年の時点で賞味期限切れとんのよハッキリ言うて 去年も一昨年も梅野と組んでたんやから梅野のせいとは思えんが >>504
リード厨って憎しみこもってて怖いよねってレスにいきなり数字ペタペタしてくるのが怖いって言うんだよ
ほんと客観視した方がいいよ なんか梅野は全盛期過ぎててもう復活はない気がするんよな リード関係ないって言ってるのスコアラー要らないって言ってるのと同じやぞ >>506
苦し紛れのインコース要求して誰がホイホイ手出すねん
インコース決まらないコントロール終わってる時点で通用しない投手なんだよ青柳は >>510
梅野さん今晩事故にでも遭って死んで欲しい🙏 >>481
みんなそれを言ってるんだよ
なのに梅野ファンが「梅野が叩かれてるのはリードのせい!」ってことにして必死に論争ふっかけてスレを妨害してる 大山のバント処理とスリーラン見て何も思わんのか?挙げ句の果てには投手にタイムリー打たれとるし情けないわ 岡田が梅野と心中するのかどこかで諦めるか様子見するわ >>482
何が言いたいのかさっぱりわからんわ
リード厨こじらせると危険やな >>517
バッテリーコーチが主導だしホントに問題あるなら悪いなら出番なくなるからな >>512
二軍とかええわ二軍がかわいそう 事故にでも遭ってそのまま地獄堕ちして欲しい🙏 初回に5点取られて5回にツーアウトランナーなしから
満塁になってピッチャーにタイムリーで2点取られて
こりゃ怒られてもしゃあない。
点取られるの今日だけちゃうし。 >>512
そんなんワイに言われても知らんし笑
ワイも別に今の梅野なら降ろした方がいいと思ってるよ
ただ阪神でそれは簡単にできることやないし
逆に監督の好みや過去の発言?とやらで贔屓してるっていうにはあまりに根拠がないの
君が稚拙であっさい恥ずかしい考察レス垂れ流してるからつついたってん
会話になってないよ?
そういう時は素直にごめんなさいしときや >>518
梅野の最高のリードのおかげでアウトコース踏み込んでたから及川の逆球インコース寄りの球もびかみたいな空振りしてくれたぞ林は
そんなレベルなんだよ梅野なんてじゃなきゃ赤星も踏み込んでるなんて言わんよそんなレベル梅野って >>527 日曜日は才木みたいや
秋山は二軍でも微妙やで >>490
プロなら上司が公衆の面前で自分のことをいくら喋っても良いってのは違うやろ 捕手にしろショートにしろ現代野球なら飛び抜けたのおらん限り併用やからそこのバランスは現場が決めるのがええやろ
けど青柳は流石に糞すぎる内容も結果も >>524
それが後々致命傷にならなければええんやけどね
1ゲーム差とかなったら一生言われるでこれ さすがに堪えられなかったか
まぁファンも堪えられないから
もーえーわ >>517
同じじゃねえよアホなんか?
リード厨頭おかしくなってるぞ大丈夫か 踏み込んできてるんだからインコース投げろ!
今の青柳に踏み込んでくる左打者のインコース投げろとか四死球祭りか投げきれなくてど真ん中ホームランでも見たいんか? >>535 俺は今すぐ諦めて欲しい
打率こんなに低いだけでもあかん >>522
里崎が言う通りキャッチャーの評価は打つか勝つか
坂本は両方出来てて梅野は両方出来てない
野球選手としてマジで価値が一切無い
FA行使せず残ったんも欲しい球団がいなかったってだけやし 人のせいにするのは良くないなあ
球は良いのに何故か打たれるとか言うの梅野が見たらじゃあ俺のせいか?ってなるやろ >>538
なんだ今と変わらんじゃん
じゃあやれよもしかしたら変わるかも知らんやん >>524
今日8回の打席で代打出してたところを見るとそろそろ見切るんちゃうかね
9回は久々に長坂がマスク被ってたし 去年内部におった金村が解説で明らかに梅野に不満タラタラな時点で色々と察するよな >>531
リードじゃなくて青柳のコントロールが終わってるから踏み込まれるんやで😅 >>538 だからといって外角一辺倒では狙い打ちだからどうするかという話なんだと思うで 坂本使われてるから特に文句ねえよ
通年で使える捕手とも思えんし >>532
とはいえ主だった鳴尾の投手の中ではその微妙な秋山がいちばんマシなんやろ
困ったもんやな今年の鳴尾 でもあれやなあ梅野切ったら2番手捕手誰にするかって問題 >>545
すまん、踏み込まれてるのは及川なんだわ
赤星が指摘したのも及川なんだわ
青柳みたいなクソコントロールと一緒にせんでくれやバーカ リード厨の特徴として100%その選手を叩きたいという思いが先にあるんだよな
リードについて深く考えてるわけでもないから他の選手のリードについては大して気にもしてない
だから打ってない梅野を叩けばいいだけなのにプラスアルファ叩きたいから「リードガー」と言い出す >>540
もはやリード云々の問題じゃいなよな
なんか毎日必死にリードの方に論点をずらそうとしてるの引くわ >>538
ほんこれ
大概捕手が外要求ばかりになる時は投手側に問題があるからな
今日の青柳とか誰が捕手でも無理だろ >>544
あいつは阪神のコーチになる前から
そう言う奴や
ハムファンに聞いてみ >>552 そやねん遥人は全然あかんし困ったもんや
富田の先発調整がいつまでかかるか 木浪も小幡もダメそうだし梅野坂本論争もウザいししゃーないこれで行こう
(中)近本
(ニ)中野
(左)ノイジー
(一)大山
(三)佐藤
(右)森下
(捕)榮枝
(遊)戸井 リードが悪いとかいうけど
捕手のリードなんかたかがしれとる
普通に青柳が悪い ワイはYouTubeで金村が言ってた「青柳、西みたいなタイプは坂本のリードが合ってる。梅野は得意球で勝負するタイプ。先発は坂本、リリーフは梅野を被らせるのがいい」ってのに賛成や 右ピッチャーがシュート回転するから内角いけないってやつやろ? むしろ青柳のときに負けて良かったやろ?
連勝ストップがここでもしゃーないと割り切れるわ 村上が急に覚醒したんだし
来週切敷投げさせたら覚醒するかもしれないやん 梅野に関して二軍落とせとか言うの無駄やろと思ってたけど
今日ついに長坂が出てきて現実味を帯びてきたな 梅野は青柳さんの一番の武器である150キロのストレートをなんで投げさせへんのや 以前戦犯を作らないとか持ち上げてた記者どうすんだよwww >>565
青柳なんて投げる球の8割がシュート方向や 秋山上げるなら中川も一緒に上げるべきやな
あのちいかわを好投させたフレーミングの名手や
使って捕手層に新しい風を吹きこめ 梅野って盗塁も刺せなくなってたんだな
今日の送球は酷かった >>564
ピッチャーに合ったリード出来るキャッチャーの大事さを監督にもっと分かってもらいたいわ ぶっちゃけ投手側も坂本担当ならってちょっとはよぎるやろw なんG民「○○しね!○○辞めろ!」
監督「○○はアカンわ」
なんG民「それは言い過ぎやろ!」
なにこれ? 梅野の批判しない理由はわかるんやけどな
じゃあ使うなやに反論できへんくなるから
それだけの話 >>530
どんでんの真意なんざワイも知るかいな
ただ誰が見ても試合に出す価値が一切無い選手に固執してる理由を述べただけや
否定すんならそれ相応の根拠を述べて貰わんとな >>573 あれ悲しかったなあ
もう単純に衰えてるよなあ どんでんも色々考えてると思いたい
表には言えんだろうけど >>573
走った羽月もあんなクソボールが来ると思ってないから3塁行く前に少し固まってたな 先発だけならまだしも中継ぎの防御率にすら差あるんやから梅野に原因ないわけがないわ 榮枝でも藤田でも中川でもいいから早いとこ1軍最低限レベルにはなってくれ
来年以降も梅野坂本の2枚とかキッツいわ >>581
いかんせんわやくそコントロールやからな
組み立ての問題よりも課題はこっちよ >>583
あれは普通のショートならカバーできるからな リードなんかどうでも今の梅野はインサイドワークも壁性能も肩も全部糞や >>335
明日次第やな
これで大竹に勝ちがついたら意味があったって言えるし逆ならただ無駄に打線が頑張っただけや >>585
榮枝くらいなら一度試してみて良いと思うけどね別にこれと言って特徴はないんだけどさ
というか梅野の打撃がそんだけあってもなくても変わんないレベルなわけだし >>481
今の時代捕手併用せずにシーズン戦えるわけないだろ
梅野固定で息切れした2021年覚えてないのか 青柳梅野はマジで落として頭冷やさせた方がいい
本人たちももうどうしていいか分からんレベルまできとるやろ >>586
青柳本人の問題でどうしようもないなら外的要因もちょっと変えてみてもええんちゃうんかなぁって思うで 阪神ファン「坂本の方が打てるし勝ってるから坂本中心で行こうや!」
梅信「リード厨ガーーーーー!!!」
こいつら会話通じてないよな なんでこんなにダメになったの
長い確変がおわったのか >>573
梅野が盗塁を刺せるとかほぼ妄想やからね
肩は強いがコントロールが悪いから元々させない
.400超えた年なんて1回もないし
.350超えたのが2回有るだけや 実際青柳って何がどう劣化したんやろ
ストライクボールがはっきりしすぎてるとか?
曲がりもちょっと鈍い気もする 個人的秋山好きやけど去年のタイガース党で歩けないレベルで膝を悪くした話聞いてそろそろなんかなと覚悟してる ノーコンにはリードなんかいらん
キーパーが必要なんや リードなんてオカルトと本気で思うなら坂本も梅野もいらないんだよな
ブロッキングの失点抑止が低いのは既に証明されてるから打てて肩の強いデブ外人適当に取ってきて一から捕手やらせとけば良い事になる
近年みんな口ではリード軽視するけど行動は伴ってないのが現実 打てない勝てない外一辺倒で組んでる投手全員苦しんでますっていうなら一度1週間でええから坂本に任せてみたらええやんって自然な流れやと思うんやけどな この訳の分からん2軍の捕手を試せとかいう連中が一番キモいわ
最下位のチームの若手厨かよ >>595
リード厨の話してないと梅野を擁護出来ないんや許してや WBC投手
青柳(神) 7先発 5.63 2勝3敗 38.1回
今永(横) 4先発 3.38 2勝1敗 24.0回
戸郷(巨) 7先発 3.06 4勝1敗 47.0回
高橋(ヤ) 5先発 3.96 2勝2敗 25.0回
髙橋(中) 6先発 2.91 1勝4敗 34.0回 捕手1人でシーズンもたないって言う意見もあるけど
その捕手がヘバってから負担減らせばええだけちゃうん? >>592
先発坂本抑え梅野のパターン増やしてもいいと思うけどなぁ >>590
>>592
榮枝使えばいいだけやぞ
むしろ歳が近い梅野と坂本使ってる方がリスクだわ >>604
一軍の選手が不調でも二軍の選手と入れ替えちゃあかんの? 【探してます】.260 8本 OPS.720くらい打てて梅ちゃんバズーカで盗塁刺して鉄壁の壁性能を誇った梅野隆太郎という選手
知りませんか😟? >>595
本題とは関係無いが坂本中心とか言うてるやつは正気かと思うで
出番半分ながらもう既にバテて打撃の調子急落してるのに中心で行くのは無理があるわ
梅野の代わりに二軍の捕手上げろってんなら分かるけどな 投げるボールが悪くないなら打たれへんのよね
必殺のシンカーも曲がらんし落ちんでど真ん中に収まっとる
結果伴わんから置きにいってさらに悪循環や
打たれろの精神をどんが思い出したらええんやけど >>606
青柳お前WBC出てないだろ
なんGなんかしてないで早く寝ろ >>608
なんで最後の勝利のシーン持っていかれなあかんのよ坂本が ここから最悪のパターン
一ヶ月後にようやく梅野を見切る
↓
丁度坂本が調子落としてボロボロに
あると思います >>604
負けたときに出てない選手の評価が勝手にあがるししゃーない >>596
今年入ってから左打者の内角直球、変化球が意図的に投げられないことが多くなってるように見える
それがなぜかは分からんのやけど >>579
困ったら悪魔の証明ですか。。
根拠は今までのレスの中で述べてるよね?
さっきもいきなり話題変えてたけど
会話のキャッチボールできないなら疲れるからもうええわ
そっちの根拠はどうなん?
佐藤大山近本みたいに固定するとでも言ったん?
解説で梅野は最高の捕手とでも言ったん?
メインは梅野やけど坂本も結構なペースで併用してるよね?
どんな発言で岡田が自分を縛ってるの?
組織ってわかる???
普通に考えれば己の幼稚で短絡的なレッテル貼りに反省できませんか? これで勝手に不貞腐れてSNS弄ってキレるんだもんな
やっぱハゲてる奴はアカンわ >>616
毎回やれ言うてる訳じゃないんやけど
アホは黙っとけ てか次世代捕手が全く育ってないのがな
なにも無理に使えというわけではないが梅野坂本の次がまともな一軍経験ある奴誰もおらん状態を長く続けるのもどうやと >>617
梅野併用となんか変わるんか?
二軍から榮田でも上げればええ >>608
金村も言うてたなそれ
でもどうせ梅野のプライドが許さんやろ 岡田は青柳悪いと言ってて青柳は暗に梅野が悪いと言ってるようにみえるけどその辺り実際はどっちが悪いんやろうな
どっちも悪いと言ってしまえば終いだけど 不調の選手落として二軍の選手を上げるのなんてプロ野球じゃ当たり前のことなのに梅野落として二軍の選手試してみたらええやんって言ったら意味わからんってなるの草 リード関係無いなら尚更打てない梅野使う必要無いよね?
疲れる言うなら栄枝でもええよね?
捕手なんて関係無いんだよな? 打撃がって言うけど去年の打撃成績は梅野>坂本なの忘れたんか?
好調なうちは坂本でええってのは分かるから4月の間は坂本派やったが今月に入って冷えてきたしもうどっちでもええやん 地味に西純也クソゴミになってない?どうしたんあいつ 5試合もチャンス与えてトドメが初回五失点やで?そら怒るよ!ましてやエースやで?
そんなもんお前逆に言うたらなアカンやろ...おーん... 梅野のせいにしてる奴は青柳さんが打たれるわけないって気持ちもあんのかね 菊池外して左並べられまくったんに相当ビビった可能性あるで青柳 >>622
坂本が抑え捕手出来ないわけじゃないんだから無駄な行為やで >>607
そんな上手い具合に切り替えられれば苦労しねえよ
事実矢野はそれに失敗してV逸した
https://sta-men.jp/2021tigers.html
梅野がバテて失速して、坂本を最後の最後で使い出した >>623
痛いとこ無いなら疲労蓄積で腕ふれてなさそう
2回くらいローテ飛ばしても良さそう >>630
以前みたいに青柳はスーパーノーコンでもないんだから他の捕手使ってもええよな >>618
実際坂本梅野が両方糞だった去年は長坂使ったらあっさり完封で勝ったからな
坂本梅野は1軍レベルすら怪しい 当然やろ
チームのいい流れをぶっ壊す投手はエースなんかじゃない 引っ掛けるのは通常運転やけど
抜けるのは今年多過ぎるね 梅野も問題なくはないわ
青柳さん軟投派に見えてゴリ押しするん大好きなタチやのに
一球置くしすぐ外で三振取ろうとするしや そんなことより大山のホームランすごかったな!!
打った瞬間は間抜ければええなくらいに思ったけどまさか入るとは
ノイジーも一瞬トラウトに見えたで >>625
それが矢野のダメな所なんだよなぁ
去年の時点で捕手層は最底辺だったんだから若手を少しでも育成するべきだったのにチョロっと長坂使っただけ >>637
失速はしてないんだけどな
むしろ後半も貯金積み上げてたし
ヤクルトが他に勝ちすぎただけ >>629
んなことは誰でもわかるけど
納得させてほすじゃないけど
いきなりテレビゲームみたいに移動できるわけないのに
すぐ愛人起用みたに騒ぐ奴らがいるから馬鹿にされるんじゃないの?
特に今年は的外れな逆張り煽りカス大量やねんから >>630
今1位走ってる監督の采配やねんから別にゴタゴタ外野が言う必要もないやろどんでんが梅野を選んだんやからそれでええがな >>604
梅野と心中するくらいなら若手の可能性にかけたいってのは分からんでもないけどな
いずれにせよ梅野は下で調整せなもう限界やし >>636
悪魔でも梅野との併用前提での話なのに、馬鹿すぎて理解できない感じ? >>604
二軍選手の評価が勝手に上がり一軍に上げろだなんだ言うのは
最下位とかなら分かるけど首位で9も貯金あるチームが話す内容じゃねえよな >>653
それ梅野のために併用してるだけで坂本に何の得もないやん リードが結果論で関係ないのは事実やろうけどそれってプロレベルの駆け引きをみんなやるからて前提があるだけよな
何の工夫もなく単調なリードしてたらそらプロなら読めるわ 2年連続最多勝なんだからまぁ疲労もあるやろうね
ただ下に落とすにしてももうちょいフォローした方がいいような気がするがリーマンやなくてプロやからな結果がね >>631
その落ちてきた坂本以下の梅野を使う意味よ >>646
ノイジーはスライダーが目に残ってた言うてたけどあの引きつけ見て
ああいうこともやろうと思うたらやれるんやろなって とりあえず2軍に落とせよ
本人はなんか色々と不満で不貞腐れるとるけど
あんなんじゃ2軍にも通用せんやろ
2軍でも抑えられないくらい糞だと気付けば何か変わるかも知れない >>638
中心ってことは週に5回くらい使うんやろ?
坂本が保つ訳ないやろって話や
出番半分でも2割前半打てるかどうかってレベルやぞ
若手に半分やらせるの嫌なら捕手3人制でもええしその辺はできる限りのことすればええよ >>620
こっちの根拠なんざあるかよ便所の落書きに何を期待してんねんお前頭沸いてるにも程があるやろ
あと謝れとか言ってるけど誰に?お前?どんでん?便所の落書きに「ごめんなさい」って書くんかw >>604
それはええんちゃうか
梅野に期待してるなら1度立て直す時間を作ってやるべきやん? 梅野なんかゴミ打撃言われた山田なんか遥かに凌ぐほどのゴミ成績だからな
使い続けたら2軍レベルでも1割はいけるわ リードが結果論なら打てる方、勝てる方を使ったらええやん
まずはチームが勝てる確率をあげるのが最優先やろ? 青柳去年の後半戦から全然勝ててないけど完全に攻略された感じなん?
変則ピッチャーの宿命か >>648
https://baseball-freak.com/chart/21/
失速やぞ
最後に貯金積み上げたのは坂本スタメンの時期や
梅野がスタメン落ちした10/12の貯金は18だからピーク時6/18の21から減らしてる >>647
梅野がFAちらつかせてた上に梅野以外使うと阪神ファン発狂するからやろ
捕手出身なんやし捕手育てたいに決まってるやん >>664
ざっこww
信者もどうかと思うけど
アンチもこんなんばっかりなんかね ついに木浪の確変終わりが見えてきたわね
このカード終わったら小幡にチャンスあげてくれ >>661
ノイジーが結果出して調子取り戻すまで使い続けるどんやぞ
そんなんお前な、使わな結果出して自信取り戻されへんやろ 井川「キャッチャーだけは絶対にやりたくない、ピッチャーが悪くても怒られるから(笑)」 しゃーないやろ
ハゲがクソみたいなピッチングしたら批判したかなるで リード厨ってどこ見てもクッソ気持ち悪いんだよな
巨人の小林大城論争も同じ
打撃で語りゃええだけやのにひたすらリードリード言ってるから収拾がつかんね
リードはなんも考えんでええわけではないが結果論で批判できるものではない >>670
なんじゃそりゃ…
訳分からん妄言には付き合ってられんわ 何年か前の西が規定投球回クリアした瞬間勝手に降板したのもヤバかったけど
このハゲの打たれた後の態度も相当ヤバいよな
阪神のエースはこうじゃないとあかんのか? >>649
移動できるぞ下はオリックスとだから関西圏だしそこに関してはなんも問題ないぞ >>604
今の梅野に固執するくらいなら未来の投資も見据えて若手試すんは有りやと思うけどな
実際ヤクルトは優勝しながらそれをやっとった訳やし
まああそこは村神様っていう核兵器持ってる中でやから阪神とは事情ちゃうけどね まあ坂本も1週間くらいで.230とかになってるやろうけど
そんなんが2人もいる必要もないやろ
下で梅野が調子上げたら戻せば良いだけや
まだ5月なんやしマシになればなんぼでも出番は有る セリーグ遊撃手UZRランキグンWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1684508667/
木浪終わったなこいつ >>678
その何も考えてないようなリードの場合は批判されて当然だと思う
解説どころか実況にも「また外に構えました!」って小馬鹿にされてるの恥ずかしいわ >>680
メッセはそんなんやなかったし…
一時期ちょこっとだけなんかキメてんのかって時期はあったが >>671
西なんて名前エゴサしづらいのによう見つけるな >>685
梅野が.114やからそれでも圧勝なのが草 梅野が不調だから二軍の選手試してみたらってプロ野球なら至極真っ当な話なのにそれすら否定するなら青柳落とすなよ不調だからってなんで二軍の選手と入れ替えるんやって話やからな ―立ち直ってもらわないといけない
「いや、もうええわ、青柳の話はもう、ほんまに。分かるやんか、そんなもん、毎回毎回同じことを」
ついに見捨ててて草 >>686
まぁ木浪はこんなもんよ
見所はこっからやな
薄い薄い阪神のショートをどう岡田がやりくりするのか >>672
お前がざっこww
必死に長文書いた挙句袖にされて惨めやなw >>685
梅野の1割ちょいだから盛ってはいけないねぇ >>671
負けん気の強さはええけど謙虚じゃないのもどうかと思う
あんだけポンポン四球出しといてようわざわざエゴサして反論しにいけるわ
あほちんといい青柳の件といいもう野球選手全員SNS禁止させた方がええんとちゃうか 青柳ぐらいになったら怪我とかじゃなくてこの体たらくは批判されてもしゃあないわ >>681
ワイはそうは思わんね
梅野クラスならファンもめちゃ多いやろうし
しかもここ見たいに短絡的じゃないファン
マジで現場の目線で見て調子落ちてたとしても
興行面やフロントの意向考えると
もう少し辛抱する必要あると思うで
矢野の時やっけ少し梅野の代わりに坂本使い出したら
めちゃくちゃ荒れてたやろ?ああいうのも響いてるんとちゃうか?
ちょっとここに書きたくない様な誹謗中傷も飛んでたし >>662
2割前半打てたらええやん
少なくとも1割打てるかどうかの奴より >>686
坂本ホンマすごいな名実ともに歴代最強ショートやわ それちゃんと青柳に面と向かって言うたんか?
記者に吐き捨てて終わりとかただの陰湿なコミュ障やろ
当たり前のコミュニケーションとして頼むでそこは >>702
つまり梅野の実力は一軍クラスじゃないし使い物にならんけど梅野ファンのために使ってあげるべきってことねオッケー話噛み合わんわお疲れ様 西って2イニング3四球でいつ爆発してもおかしくなさそうなピッチングだったのにようそんなこと言えるな
まあ良いメンタルやけど >>705
それもうアマチュアやろ
先生ちゃうぞ? >>695
鳥谷とのインタビューで
1軍で使えるショートは2人しかいないって言うてたし
2人で最後まで行くしか無いと思ってるんちゃうか
実際2軍でショートやってる高寺は既に7失策やし全く期待出来ない >>704
いうて阪神がショート中野ならマイナスやと思うで
それでも十分神やけどな 梅野打率.114でOPS.314やぞ
91打席与えられてまだ9安打って改めて見返すとグロ過ぎない?
二軍の野手でもこれ以下見つけるのむずいやろ >>696
長文読めなかったんか。。
それはごめんな?
これでええか?
お前の妄言は惨め
レスバもできない 青柳のコメント意味わからんやん
初回は普通に打たれた実力不足言うてんのに5回は何で打たれたか分からん言うとる >>671
SNSやらせたらアカンタイプやなホンマ 他球団の捕手ってそんな打てるんか?
OPS7超えおるん? >>131
カープにもうわからないと言い残して消えてった投手いたな 年俸2.4億のローテの柱が毎回試合壊してるんやからな >>707
そんなこと一言も言ってないから実際噛み合ってないな笑
お疲れ! >>709
いやアマチュアのがそう言うのするイメージやけど
プロ野球はなんにしても勝たなあかんねやからちゃんとダメな所を伝えて直してもらえば戦力アップに繋がるやんけ
感情で好き勝手するやつのがアマチュアちゃうか? だいたい阪神単独首位だろうが
投手成績もチーム防御率一位やんけ
勝ってんのに何をリードで煽りあってんねんほんま
坂本が正捕手ならあと5勝してたとでも言う気なんか? 批判てか悪い意見期待して記者がしつこいから
もうええやろって感じやろ >>719
これで青柳に怒るなとか言ってる奴いたらそれこそ部活で矢野先生やん
てか部活でも怒られるでこんなん 何か学校と勘違いしてるヤツおるけど岡田は別に青柳の保護者でも担任でもないぞ?
高年俸の開幕投手に寄り添ってケアしてやれとか甘すぎるわ >>727
ケアしてやれなんて言ってねーんだよなぁ
病気やなお前 >>671
アホやなあ
メンタル強いやつじゃなくて弱いやつがすること >>711
まあなーでもこの年齢でこれは凄いとは思うわ
阪神がドラフトで初手から一本釣り出来てりゃあなぁまあ阪神やとここまで育って無いやろうけど 成績悪い、態度悪い、SNSでお気持ち表明、年俸2.4億
何コイツ 選手を辛辣に非難するくせに
なぜか梅野にはだんまりな模様 サイドなんて慣れられたら終わり
頭皮と一緒で寿命は短いね 地味にサトテルの5月のOPSは1.000を超えてるんやな >>720
自分が言ってることも理解できないのか… ピッチャーに打たれてる時点でリード関係なく青柳が悪いわ
それはそれとして開幕戦第一打席以来タイムリーなしの梅野は使わんでええ >>738
4月前半が勿体なかったな
まぁフォーム改造の失敗は仕方ないけど そりゃ批判くらいするやろ…
他の試合なかったからってアフィちゃんも無理やりすぎや >>738
阪神で他所に負けないレベルでホームラン打ってるからな 青柳ってずっと1軍におったから
安藤久保田との関係も微妙なのかも知れんな
2軍に行って去年まで一緒にやってた福原と話した方がええやろ >>720
現場が不調って判断しても落とさずにファンのために起用しろってお前言ってるで
お前の負けやね 右相手と左相手でこんだけ被打率違うなら予告先発無ければもっと活躍出来たろうな 梅野と組んで2年連続最多勝やのに青柳が打たれてるのを梅野のせいにしようとしてんの草 >>716
セで言うなら規定は大城.849木下.700坂倉.670やな
規定未満なら戸柱は.965ある
今年のセの捕手はわりと皆そこそこやっとるんやないか >>742
まあそれのおかげで今があるからなんとも言えんわな
あと、大山も5月は.9超えてるからようやっとるわ >>734
年俸に関しては2年連続最多勝取ってる訳やし文句はないけど自分がチームにおいてどんんだけ責任有るポジションにいるかって話なんよな
勝って当たり前、勝てなければ批判されるんは一流の証って球児が言うてたけどホンマその通りやわ >>742
アカンの分かってすぐ修正して結果出したのは凄いわアレ下手したらあのまま沼にハマって死んでた可能性あったやろ >>687
何万回も言われてるがベンチがキャッチャーのサインに不満ならバッテリーコーチがサイン出せばいいだけやん、別に禁止されてるわけじゃないし
その点でリード厨の理論は破綻してんねん、まだ分からんかね? どんでんは選手をこき下ろしすぎるから青柳は合いそうにない気がするわ
青柳に関しては矢野の方があってたんちゃう?
SNSの暴言とかでも傷つくんやから優しいミスってもオッケーって言ってくれる方が合ってたと思う 予告先発利用してようわからん投手と思いきや青柳とかやらないんかな
青柳打者一人で下ろして富田とかでもええけど >>756
ワイは見る目ないカスやから一旦2軍で調整したほうがええやろ思ってたわ
テルしゅき 3〜5番が7999〜8001号ホームラン打って負けるって本当にアホくさいわ
青柳もう2軍行くしかないやろ >>753
結局リード厨って逆の立場で同じこと言っとるだけやからな
ほんま不毛 >>724
リード抜きにして打力だけで5勝は確実に増えてたやろなw
リードという力がもしあったら8勝は増えてるやろな リード無視したら尚更打てない守れない梅野が試合出たらあかんやろ >>739
id変わった?
梅野を落とせっていったら意味わからんて言われる
↓
意味はみんなわかってるけど
そんな簡単にできないって言ってるんとちゃうか?
↓
客のために一軍で使えってことか!
んなこと言ってないやん
調子悪いなら即交代は無理っつってんの >>759
高い給料出してんのに優しくして下さい褒めて下さい批判しないでくださいって仕事舐めとるやん チームの調子が悪くなった時にオリックス時代みたいに癇癪起こさなかったらまだ何とかなると思うで >>770
ボロカスに叩いて勝てんくなる方が困るわ >そらボール自体もあかんのやろ。5点もとられるんやから。ボール自体の問題やないやないか。
ちょっと、わからん… 青柳 ←どん様からも珍さんからも叩かれる
梅野 ←どん様からも珍さんからも許される
なぜなのか このごじせいどころどんでんがメス入れなきゃいけないのが捕手だし
矢野が非難されるべきは坂本梅野がスタメン捕手の体制放置してたことや なまじ阪神や巨人などの解説者などは新聞などでリード批判が
多いからな
それに同調してしまう
パリーグはそんな批判は記事にならないからほとんどない 打撃は成績と指標で語れるが
じゃあリード厨も成績と指標で語れよって話
印象論と結果論で語ってるから滅茶苦茶なこと言っとる >>759
いや今年も充分甘々に見てもらってたやろ😅
ここまで先発に怒ってんの初めてやで
実力がないだけ >>770
高い給料もらってる奴は罵倒されて当然って考えは今は通用せんのやで
昭和生まれのジジイには理解難しいんかな >>759
流石に過保護過ぎるやろルーキーやないんやから
億プレイヤーでチームのエースなんやから甘えた事言うなよ… >>131
リードが悪いと言ってるようにも取れるが単純に自分見失ってるのでは? 不純ですらやっと立ち直りかけてるのに何なのこのハゲ 億もらって賞賛だけ欲しいです批判は嫌ですて偉い都合ええな >>774
誹謗中傷はマジであかん
けど多少の批判は我慢せなあかんポジションやと思う
球児とか晩年ボロカスに叩かれとったけどそれがプロである自分の使命って言うてたくらいやし >>783
給料高いのは今までの頑張りであってこれからの頑張りは関係無いからな悪けりゃ下がるもんやしね >>786
一生二軍から出さなければFA取らせずに終わらせられるぞ 青柳は高級とか関係なく叩かれて当然やん
本当やったらとうに二軍行きやったのに何度も何度も裏切ってるんやから
梅ちゃんはええけどな by 珍さん 西純あの投球した日にSNSでイキるのはまじで冷めるわ 流石にエースとして期待されてたやつが微妙で今日みたいな投球してたらそら怒るやろ 球児が言うとったけどダメな時にヨシヨシしてくれるようなとこ行くな言うてたからな >>789
球児偉いな
プロなんだから一つ一つの書き込みに目くじら立ててないで結果で見返せって思うわ イチローでさえ数億貰うてゴールしたようなもんやのに
なんで継続して頑張れるんやって不躾な問いかけに数億貰うてるんやぞ!?って逆説言うてたんやから
悪くはないんですけどねって逃げたらますますやで
不甲斐ないですって言うならどんもこうまで言わんよ 青柳は今までの功績があるから別に良いけど
梅野、お前はダメだ
調子乗んな雑魚が 格も年俸も関係なく青柳も玉村もぼろくそ言われて当然よ
もう職場のくっそ使えん高卒発達チーズ牛丼が受付の美人にからんでるレベルやもん ネガって喧嘩ばかりしてないでポジれよ😡
近本 .325 2 23 OPS.929
大山 .312 4 25 OPS.846
佐藤 .248 8 24 OPS.849 ハゲがハゲを批判してて草
ドフサのぬるま湯も批判しろやハゲ >>807
中野ノイジーも安定感ありそうやし
ええよね そら仮にもエースやのに1ヶ月以上クソピッチングしてりゃあキレるやろ
ただでさえチームが連勝してるのに >>807
6番と梅野とかいう燃えるゴミ以外全員OPS.700超えはやべえわ
投手が例年通り仕事してれば今頃貯金15はあったのに 佐藤は化け始めてる感じするわ
今年はキャリアハイ期待したい >>799
ホンマ解説なってこんなに思慮深かったんかってワイもビックリしてる
ナルシストな部分は若干鼻につくけど超理論派やし頼むから早く投手コーチなって欲しい >>816
佐藤はなんだかんだ毎年キャリアハイやぞ >>807
今の阪神に3割打者4人も居るんだよなびっくりやね 昨日に関しては3失点くらいでまとめれば勝ててた試合やのに初回で5点取られるしな SNSで批判して来る奴なんか9割は活躍したら手のひら返して賞賛してくるのにこんな奴らにマジになってるアスリートアホでしょ
誰と戦ってるんや >>817
理論派っぽい割に超ストガイ脳筋の投球スタイルだったの未だに謎や >>819
知ってるけどやっぱ魅力はHRやから今年は20後半は打ってほしいねん理想は30本やけど 仮に今年青柳が使えないとなるといよいよ先発足りなくなるな
西勇伊藤村上大竹才木で村上大竹がなんかの間違いで一年保っても一人足りない >>820
サトテルもなんだかんだで出塁率は.350超えとるぞ >>789
叩いたら青柳のピッチングが良くなるんだw
へー >>807
大山がホンマ安定した働き見せてくれてるよな
どんでんの「ボール球ふんなぼけ」って方針のが確実に合っとるわ
梅野は全くと言っていいほど理解しとらんけど >>825
30本行って欲しいな
交流戦で荒稼ぎしてほしい 甘えんなって言ったって厳しくしたら
成績落ちるんだからそういうやつを適切に使うのが
管理職の仕事やろ 本人気にしてるんやからハゲはいうたらあかんけど
今季の実績は「才木のほうがマシや。二軍行けカス」言われて当然よ >>824
あれも理論に基づいてるみたいやで
だからこそ同じ理論派のラミレスには打たれまくってたってつべの対談で言うてたくらいやし 岡田には批判的な発言は結構する方やけど今年青柳がこんなポンコツなのはまじで気の毒やわ
急に調子落とすことってあるけどあの実績やと二桁は計算するわ普通 >>807
佐藤っていま年間何本ペースなん?
失速するやろうけど30本打って欲しいわ >>827
後6.7が埋まれば完璧に近いんやがなー 7連勝してても一敗でこのブチギレ方やからなドンデンは
よっぽどの負けず嫌いなんやろけど
全く計画的に叱るとかできへんタイプやな >>834
理論派対決でボロ負けしたらアカンやろ
理論派の中でも最弱やん >>832
因果関係逆やぞ
成績落としたから厳しくされてるだけや >>828
ちゃうちゃう
批判されて当たり前の立場なんやからプロ意識持って不貞腐れず結果で見返してくれってだけや >>838
青柳に関してはむしろ今まで耐えてた方やろ 前政権をぬるま湯とか言って前よりも更にぬるま湯に浸かってクソみたいな成績出してるやつも居るんやし、厳しくする必要もあるやろ いやエースで考えてたピッチャーが防御率5点台とか擁護しようがないやろ まとめサイトしか見てない奴多いやんやろな
今年の岡田ずっとゲロ甘々やったのにな >>840
川に飛び込む奴もおるんやから驚きはせんな >>842
そう言いながら叩くんやろ
愛の鞭って奴ですか? 誹謗中傷に構ってるのって実際コイツ人生余裕あるよな ファンがSNSに凸るとかはやばいと思うけど、成績と年俸が伴ってないなら監督にもこき下ろされて当然だと思うわ
あくまで対価は年俸として球団が払ってるし >>846
むしろゲロ甘だわな
昔のどんでんやったら梅野のリードに100%キレてるわ いうてみんな西が連勝を確実に止める思うてたやろ?
いっしょや今日負けても >>839
うろ覚えやけど、打たれないように配球やらスタイルを変えて自分の軸がブレるのを恐れてたらしい 絶許狙いじゃなくてマジで岡田に腹立ててる学生は研究職とか超陰キャが集う職場探したほうがええで
高卒のオッサンやったら七輪と練炭で異世界行って賢者やな
何が言いたいってこんなん怒られん世界ないよ >>838
むしろ1ヶ月以上よく我慢した方やろ、登板間隔も長めに取ったりして優遇してたし リードや配球は関係ない!って言うけどさぁ
「どの球種をどのコースに投げるか」ってのを絶対に誰かが決めてるやん
だから関係ないことないわな
打たれた時に捕手だけに押し付けるのが違うだけで >>838
青柳が今年初めて試合壊したと思ってるんか? >>846
むしろここまで我慢してたのビックリやわ
青柳なんて西勇輝以上にクソピッチ繰り返してたし >>844
こんな表立って言わんでええんちゃうかってのはあると思うで >>838
これまでも試合壊しかけてたのに今回も初回5失点して打線が反撃ムード作ったと思ったら投手に打たれて2失点とかキレない監督おるんか >>857
今日は捕手の要求通りのとこ投げて打たれてたん? 岡田が怒るのはもちろんわかるけど言い方が良くないわ
こんな言い方されたら余計に髪が減るやろ 投手に関しては3週間前の才木を抹消したのがやっぱり判断ミスでそれが結構響いたんよな
あれで西純を上げざるをえなくなって案の定調整できないままボコられてる
西純もあのまま何も変わらなかったかもやけど二軍で先発調整させてたらよかったのに 誹謗中傷されてるっていうけど
テレビの前や現地のファンの文句言ってる声を全部青柳の脳内に注ぎ込みたいな
見えてる誹謗中傷とかかわいいもんやで 青柳はぼろ糞言われて当然やけど梅野が許されてるのは理解に苦しむ
珍さんの梅ちゃん愛のせいなんやろけどさ まあSNSが盛んな時代に記事に載せる選手向けのコメントはあまり厳しくしない方が良いんじゃないかって気はするわ
そこから火が着いて選手叩くアホも出てくるやろうし直接かコーチを挟んで伝えた方がええんちゃうか >>861
流石に今回は表立って言われてもしゃあないやろ… >>861
梅野に言われんなんかがあるんちゃうのってくらい梅野に言わんからこうなってるんちゃう?
明らかに攻守ともアキレス腱やのにスルーしてるわ 梅野も普通に二軍行かせていいレベルやと思うわ
なんか頭からっぽやもん打席 >>865
才木は疲労もあったからしゃーないんちゃうか本人も2月から投げてたからしんどかった言ってたし 梅野はどうせ契約でスタメン保証されてるとかそんなんちゃう?
流石にそれなら表立って言わないやろうし >>873
落とせない契約は相当ありそうやな
本人がケガ隠せば絶対落ちないし 才木とか見たら青柳にどんだけ我慢してチャンス与えてるかって話やで
それであのピッチングじゃ嫌味言われて当然や >>855
マジでこれ
仕事で組織として期待するパフォーマンス発揮出来てへんのやから上司から批判されるのは当然なんよな
野球に限らず仕事に就いたらプロ意識持つんは当然やし結果出ないのを他人のせいにしてたら二流やわ >>866
レンドンは直接ファンの胸ぐら掴んで解消してたな >>876
そんな契約してるんならそれこそぬるま湯やんけ >>870
岡田は二遊間と捕手は打たんでええって考えやけど梅野の守備力をどう評価してるのかは気になるわ 落とせない契約って藤浪かよw
アイツもマイナーには落とせん契約って聞いたけど 青柳が今まで好投してて今回爆発とか二軍で爆発しててぼろ糞いうのはおかしいけどな
温情で起用されてる最底辺が連続放火したらそらきついこと言われて当然やで 坂本使うんも球団からしたら本来筋やないんやろうな
使うなら梅野ノータッチを厳命されとるんちゃうか
FAで引き止めた人材を干すなって 梅野はどっか痛めてなきゃ逆にヤバいだろってぐらいじゃね
あんな送球逸れるかってなるし >>1
「いや、もうええわ、青柳の話はもう、ほんまに。分かるやんか、(明日から二軍でゼロからスタートやし)そんなもん、毎回毎回同じことを」 >>836
30.1本ペースだから4月の不調が痛かったな >>885
藤浪に対するアスレチックスファンの感情=梅野に対する阪神ファンの感情
なんかアスレチックスファンに親近感湧くわ 梅野はとにかく打てなくなったのが一番辛えわ
昔は.250が最低保証やったのにどんどん悪くなって >>872
そんなこと言ったらみんな夏場疲れるときに抹消させないとあかんけどそんなんできるわけないからな〜 梅野と青柳金貰いすぎだから使わざる得ないってのも
ちょっとはあるんちゃう? >>894
そらシーズン序盤やから出来る事やからな
疲労取るんならこの時期位しかないし
日曜の才木次第で落としたのが正解かどうかは分かるで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています