阪神の正捕手、梅野さん遂に批判記事が出てしまうWWWWWWWWWWWWWWWWWW
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阪神青柳が5回7失点炎上で二軍降格も…エースは「捕手梅野」の最大の犠牲者、適役は坂本
虎のエースがまた打たれた。19日の広島戦。昨季セ投手三冠の青柳晃洋（29）が、初回に5失点の大炎上。5回7失点で降板し、今季は2勝3敗、防御率5.63と不振を極め、試合後、岡田監督は二軍再調整を示唆した。
その青柳を巡って、「坂本と組ませたほうがいい」との声が聞こえる。
この2捕手の先発マスク時のチームの勝敗は、梅野隆太郎（31）の10勝13敗1分けに対し、坂本誠志郎（29）は13勝1敗。
「成績の差もさることながら、最大の犠牲者は青柳でしょう」とは、ライバル球団アナリスト。
「青柳は2ケタ勝利を挙げた21年、22年こそ梅野とのコンビでも結果を残しているが、青柳クラスの投手は調子がいいときは誰が捕手でも抑えるもの。ただ、今季は制球やボールのキレがイマイチ。梅野は投手のいいボールをどんどん投げさせるが、坂本はリスク管理が得意。青柳が昨季24試合中、坂本と14試合もコンビを組んだのは、本人の希望もあったと聞く。青柳はシーズン後半に調子を落とす傾向があるが、昨季は坂本とのコンビだったからこそ踏ん張れたと聞きました」
岡田彰布監督の決断やいかに。 梅野隆太郎
208.1回100失点208被安打68四球
捕手別防御率4.32 WHIP1.33
勝率.391(9勝14敗1分)
坂本誠志郎
127回13失点79被安打15四球
捕手別防御率0.92 WHIP0.74
勝率.933(14勝1敗)
梅野隆太郎(79-*9) 打率.114 0本 4打点 出塁率.200 OPS.314 得点圏打率(20-1) .050
坂本誠志郎(49-14) 打率.286 0本 6打点 出塁率.321 OPS.647 得点圏打率(18-6) .333 でも梅野にはハーフスイングでストライクを取る技術があるから 梅野がいいのはワンバンキャッチングだけだからな
ドリスとかスアレスみたいな剛速球フォーク投手でないとよさが出ない リード悪いとかじゃなくて、梅野の配球の傾向はかなり他球団に知れ渡ってると思うな 坂本の1敗も1失点の村上見殺しにした時やろ
しばらく坂本メインでええと思うんだけどな もはや枯れてしまった模様
盗塁阻止率（捕手）
1 木下 拓哉 （中） .400
2 中村 悠平 （ヤ） .333
3 大城 卓三 （巨） .273
4 坂倉 将吾 （広） .235
5 梅野 隆太郎 （神） .125 >>1
梅野は青柳と組んでたから勝ててたみたいに書いときながら
24試合のうち梅野は10で坂本は14なんだな
支離滅裂なクソ記事やな まずこの時期に打率1割前半は捕手でも普通に切られるやろ 坂本がドラフト時は高山のバーター、矢野政権時は矢野の愛人扱いされていたという事実 去年まであんなに梅野持ち上げて坂本に殺害予告までしてたのに都合のいいやつらやな 半年前は梅野を侍に選べとまでいってたのに 坂本のモチベーション的には大丈夫なんやろか
実績差し引いても結果出てて使われんのは効くやろ 相性やリードの問題もあるしファンからやと見えない部分もあるから一概に梅野使うのやめろとは言えんけどせめて打率は身長超えてほしいわ 梅野隆太郎
war-1.0 野手531人中531位
打率.114 OPS.314 配球が外ばっかとか言われてるけどそこに投手が低めにコントロールできれば打たれないだろ 梅野隆太郎
208.1回100失点208被安打68四球
捕手別防御率4.32 WHIP1.33
勝率.391(9勝14敗1分)
坂本誠志郎
127回13失点79被安打15四球
捕手別防御率0.92 WHIP0.74
勝率.933(14勝1敗) 梅野はうんこだけど梅野ダシに青柳擁護は冗談きついわ まぁシーズン考えたら打てる方使うのが結果でるやろな リードは関係ない厨のワイでもリード関係ある派に寝返ったわ
それくらい酷い 結局シーズン終わる頃には坂本がメタクソに叩かれてるんやろなあ 何でこんなアウトロー大好きおじさんになってもうたんや
相手選手別リードとかないんか インハイに…インハイに…を見たら分かるけど
なげちゃ駄目なゾーンはあるわな 壁性能はええけどそれだけやからな、今の阪神はそこまでコントロールひどくない 誰誰が悪いって記事やなく素直に広島さんが強かったでえんやない？
あっちもあっちで撃たれてるんやし 坂本で1年は戦えない←そうだね
だから梅野使う←？？？？
阪神には二人しか捕手居ないのかよ？ってなるわ 赤星「バッターは踏み込んでるから外狙いですね」
実況「梅野は外に構えます」
これでボコボコに打たれてるのもう八百長やろ 梅野は四球出すリードだけど坂本はここぞで長打食らうリードだから エースのくせに捕手におんぶに抱っことか
だからハゲはダメなんだよ 昨日は青柳の調子が悪かったからと擁護の意見あったけど1回とかほとんど外のツーシームシンカーやん
1番の育成上がりのやつに気持ちよく初球ツーシーム大飛球打たれてその後も変わらんかったやん
大量得点された後からようやくスライダーと高め使って何がしたいんだ じゃあ配球はベンチが指示出せばええんちゃうか？
最低でも得点圏とか一打同点の場面では出すべきやろ
そこまでリードの影響力が高いと思ってるならない リード関係ないとかいうけど
あんだけ外ばっかりならそりゃ外狙われるわ >>34
あんだけリード厨を馬鹿にしてたなんG民が梅野見て一気に寝返ってるのほんま草 捕手別防御率とか信じちゃってるのか
ただの偶然でそのうち収束するで 今って地味なキャッチャーしかいないよな
昔は古田、谷繁、矢野、阿部いたのに 去年青柳も西も坂本と組んでるのに梅野に固定する意味がわからん リードが関係なくてもゴミみたいな打撃成績なんだよなぁ >>20
健気やから梅野の打席でも必死に声出して応援してるで
でも多分FAで出てくやろね >>58
肩、捕手にしてはパンチある打撃、壁性能この3つで成り立ってからなあ2つ失ったらどうにもならんよ リードは結果論でも良し悪しはあるんだよなあ
左打者並べて左投手の及川相手にインコース捨てて踏み込んでるのにそれでもアウトコースしか要求しない梅野とこ打たれて当然なんだわ 青柳も打たれた意味が分からんってコメントしてるのが不穏やね
エース様と正捕手様が組んでこれって相当酷いでしょ 左打者のインにビビって外に投げたがるのは梅野じゃなく青柳なんだよなあ
坂本と組んでたときもも左打者は外っばっかりだったし バッテリーコーチの嶋田って何のために存在してんの？
おかしいと思わんの？ 坂倉 タイムリー(初球)
林林 タイムリー(初球)
韮澤 タイムリー(初球)
玉村 タイムリー(初球)
少なくとも広島には梅野のリードは完全に読まれてるよな 893 どうですか解説の名無しさん 2015/04/20(月) 21:17:07.56 ID:d3RsXHLG
もうええ
梅野キチは、ヘップファイブにこい。直接話しよや
ヘップの前に身長１９０センチ体重１０５キロのゴリラ探せ
それがわいや。目あった瞬間がゴングの合図や
896 どうですか解説の名無しさん 2015/04/20(月) 21:22:49.19 ID:d3RsXHLG
びびっとるびびっとる
いくでいくで！！右や、左や！
梅野キチがだまりよったわ
よっぽどわいにしばかれんのが怖いらしい 大城小林は打撃の差がデカいけど今の梅野坂本はそんなに差が無いから別に坂本でもええんよな
なんなら梅野の代わりに二軍の子を試してもええし そもそも数字に現れる成績がしょぼいから今までも壁性能みたいなふわっとした表現で持ち上げてただけなんだよな
打撃とかキャリアハイでも.260とかやし 梅野元々性格は良くないけど坂本が性格良すぎるから余計に悪く見えるしその坂本を梅信が誹謗中傷しまくるからより梅野が嫌われる悪循環 >>63
及川に関しては昨日解説の矢野先生が上下の球がないから苦しいと言っていたなあ
あったら梅野もマシやったかもしれん あえて聞くけどこいつどう思う？
宮崎敏郎 打率.442(１位) HR9(１位) 打点24(４位) 出塁率.528(１位) OPS1.316(１位) 坂本が優秀でもある程度分担しないと負担がきついんじゃね >>70
梅野自身にとっても一軍にいるメリット何もないしな
若手の経験と梅野調整のためにも落とした方がプラスしかないのに岡田の考えがようわからんのよね 打てればリード批判もかわせるけど
あんま差がないとキツイな 梅野使う理由が一切無いんだよな
二軍の適当な捕手使っても梅野以下の成績になる方が難しいわ >>77
というより下に落として打撃の調子取り戻さないとあかんのに変に使うから打てない刺せない最悪な状況からメンタルやられ始めてる >>80
これよ
今までは若いとか競争相手が外様捕手とか捕手の割には打てる
っていう要素があったけど若くもなく外様捕手は消えて打てなくなったらそらきついわ ラミレス時代の戸柱みたいやな
捕手の愛人枠は叩かれる運命なのか >>74
赤星にも踏み込まれてますよって言われてたし素人目に見てもそうにしか思えんしアレだけ相手に打ってくださいと言わんばかりのリードもないわ 西は結局復調してるし坂本に変えたところで青柳が良くなるとは思えんけど
それはそれとして坂本の方が打撃が良いからこいつの比率上げたほうがええわ梅野打て無さすぎ 昨日の8回に代打出されて、9回には久々に長坂がマスク被ってたからそろそろ見切られる時期に差しかかってると予想 >>2
梅野隆太郎 年俸16000
坂本誠志郎 年俸2800 梅野のWAR-1.0とかヤバすぎやろ
このままフルで使ったらとんでもない数字を叩き出すぞ 古田谷繁矢野は40歳でもやれて、若い梅野はなぜ衰えたのか？ 打者が踏み込む
↓
梅野が外に構える
↓
当たり前のように外角打たれる
リード関係ない派を一瞬で黙らせたの草 勝ってて余裕あるうちに梅野の打撃調整させとけならわかる
捕手は打ってなんぼや 一生外構えるのバレてるから相手が何の怖さもなく踏み込める
その結果強い打球打たれて失点するのがパターン化してる へろへろツーシーム
へっぽこシンカー
この辺りどうにかしないと古田谷繁城島クラスでも無理や >>23
これマジ？
併用なのにハイスピードで稼ぎすぎだろ… でも梅野には「梅ちゃんバズーカ」があるんだから良いだろ 昨年.180やった甲斐でもWAR0.5あるんだ
マイナスって相当やろ セリーグの灯は梅野が灯していると言っても過言ではないな
坂本メインだと独走してしまう可能性があるよ 投手と変わらない打撃力は流石にキツいわななんなら投手の方が打てるしな 矢野だったら梅野なんか使わないし木浪も調子が落ちてきてるからスパっとかえてる
そもそも岡田は打てないと悔しがれとか意味不明なことを大山に解説者時代言ってた模様
基本的に選手の起用が下手で選手を育てられないのが岡田だから今年は矢野なら2021みたいにもう独走できてた >>96
こういう奴て梅野がその辺と同格とでも思ってんのかね
矢野でも古田とかとは差あるのに梅野は最盛期の成績ですら衰えた矢野以下で元から足元にも及んでない リードや守備より野手の1人として
打率1割なんて話にならんから2軍落とせって言うのはそんな間違っとるんか？ 梅野を使いたいにしても一旦下で調整させた方がええんちゃうか
こんな状態のまま使い続けても良化せんやろ 守備率.999！最優秀バッテリー賞！アメリカのデータ会社が12球団ナンバーワンの評価！
こいつが叩かれる理由 岡田が梅野使ってたのもFAまでの日にちさっさと取得させるためだろ
もう国外FA権取得したからこれからは坂本とその他で回すよ 衰えたとはいえ壁性能は梅野の方が上やけど今の阪神の投手にそこまでノーコンやったり落ちる球投げるのがおらんからな
打撃に差がありすぎるし坂本優先すべきやろ 矢野先生の慧眼よ
やっぱ元キャッチャーには分かるんやね >>116
アメリカのデータスタジアム会社って何？ リードはオカルトって擁護になってないよな
それだとますます梅野使う理由が見当たらんし壁性能だけじゃな >>118
普通に逸らしまくってるしもう壁性能()で無理矢理ポジるのも限界やな 坂本が.280キープとか出来る訳がないけど
当然の様に落ちて来たら岡田なせいでーって言い出すだけやから無敵よね ytvの諸国アナの阪神応援ツイートもふしぜんなくらい坂本のこと書かんのよね
関西マスコミで通達でも出てんのかな？ 坂本は前任矢野のお気に入りやから岡田は使いたくないのでは 青柳、西純、才木、秋山
梅野と組んでる投手はみんな2軍行きとか中継ぎ転向やからな
西勇だけまだ１軍ローテやけど調子悪いし
逆に伊藤、村上、大竹と坂本と組んでる投手はみんなローテ定着してウハウハ
組む捕手で明暗別れてる状態なのが阪神
これ偶然とは思えんやろ... >>122
よく擁護する時に誰が受けても一緒やったって言うけどそれならわざわざ打ててない梅野じゃなくて良いって事やからな 数字に現れる成績がしょぼいから壁性能なんてふわっとした表現で持ち上げてただけやからな
なんでもデータの時代にこんな表現で持ち上げられまくってた選手梅野ぐらいだわ あまりにも捕手って打撃無視されすぎよな
はっきり言って打率1割が出れるのも擁護されるのも異常だわ 梅野代打は見切りつけたようにも見えなくもなかったけどどうなんやろな >>118
梅野って今年2回逸らしてるけど
坂本って0じゃね？
取るのは上手く見えるけど
定期的に逸らすから オカルトというか解説者が頭悪い解説するからその影響もあるやろな ノーコンがノーコンしてるだけでは？
あんなん誰が受けても一緒や
攻守ともにシナシナの梅野を使うこと自体が問題なんであって >>91
というか梅野レペルでなんで億超えるんや？
まあ坂本は適正価格かもしれんが梅野のキャリアハイっていくつよ 打撃は度外視って.230までよね
それより下は例え守備が化け物でもレギュラーで出す選手じゃない
守備固めで頑張れ >>133
かも知れないけど代わりが長坂なのも嫌や 1球目外に構えて毎回踏み込んで痛打されてて草生える
この前の西純とか梅野の配球に首振りまくってインに投げ込んで打ち取ってたわ >>142
war全野手最下位の梅野より悪くなるとは思えない 大城 打率.306 5本OPS.849 阻止率.273
捕手別防御率3点台
小林 打率.000 阻止率.000捕手別防率7点台
まぁ捕手別防御率とか低かろうが叩かれるやつおるけどな
大城なんかおたくらのOBの藤川球児に誹謗中傷レベルの批判もされてたし >>125
間近の1週間で見れば1割切っててまぁ何方も笑えない
(一昨日で打ったから少し上がってるけど) 青柳と西純はリード以前の問題やからな
坂本でどうにかなるレベルではないから梅野はまだ多少打ってればここまでヘイト貯まらんかったとは思うわ 梅野が.200打ってたら誰も何も言わんのよ
.100やから文句言ってるわけで 現状チームの為にも下に行って調整するべきやろ？
調子上がってからまた頑張ればええやん 流石にリード関係ないって言えんレベルの差がついとるわ もう梅野を優先して使う時期も終わったからな
打撃で結果出してる方をつかえよ >>148
この人言動マジで終わってるよな
あと500打席あると本気で思ってる それこそ去年までは梅野もっと使え！坂本贔屓するな！ってのが阪神ファンの総意やったのに分からんもんやな
まぁぬるま湯発言と何もせずとも500打席与えられる発言が反感買ってるんやろけど 梅野は打たないから変えろは大賛成
梅野だと打たれるから変えろは大反対 >>155
自分が所属してた頃の歴代監督全員と衝突してるからな
自分が目立ちたいナルシストやし、仲良いのが藤浪西不純って時点で推して知るべし スタメンになるような捕手の打てないって.220くらいをイメージするけど
1割前半はもはや理解が及ばないよな 青柳も3年フルにやる必要無いしな
2年頑張ったら1年休むペースでもいいと思う 梅野って不調じゃなく劣化だよな
そもそも全盛期の成績ですら大したことないし調整でどうにかなる問題じゃないだろ >>156
ワイは梅野を正捕手と思った事は1回も無いけどな
キャリアハイでも大した事ないのにまるで古田か阿部のように持ち上げてる異様な時代だった
最高の結果で.260ぐらいの選手を大物扱いして聖域化するんだからそりゃこんな地獄になるわな 全盛期のようにOPS0.7あればリードとか性格とか言われんのにな >>157
昔から技術で打ってるタイプじゃないように見えたけどね
もろ身体能力だけでやってそうな選手だと思ってた 阪神は次世代の捕手そろそろ出てこないとまずいな
森友哉獲得できてたら最強のチームになってたやろ なんで梅野にこだわってんの
岡田が悪いやろ
普通使わんぞ >>155
俊介が1週間前に言ってたみたいやからシーズン前じゃなくて最近なんだよなあ… 坂本の受けてる先発が有能で梅野の受けてる先発がカスという可能性もあるやろ？ >>162
大いに賛成だけとよりによって今年なのがな西勇もそうやが >>131
あれだけ指標大好きなんG民が壁性能で持ち上げてるって、数字で褒める所ないってことやもんな
まぁ坂本もダルからの太鼓判貰ってから数字で表せないフレーミングでやたら持ち上げられてるけど >>171
大竹村上なんてシーズン前誰も期待してなかったレベルやし
主戦級はイトマサ以外ほとんど梅野担当や 木下と高山糸原でトレードしようや
中日も二遊間と外野一枚ずつ手に入って助かるやろ 若月取る位なら最初から森取りに行けやってキレそうなるんやけど 盗塁って肩の強さより速さとコントロールの方が大事やからね
梅野って強いけどコントロールが悪いから元々そんなに刺せて無いんよ
化け物地味た盗塁阻止率だった古田もワンバンでショーバンで刺しまくってたやから
そもそも肩は壊れてたって古田が言うとる >>171
梅野の組む相手がノーコンだらけやから失点は梅野のせいやない、内角投げ切る制球がないんだからリードが外角一辺倒になるのも仕方ないって言うてるやつ相当おるで スパっと切りそうなどんでんが切らないってことは
何か理由があるんだろうな
ライトはコロコロ代えるのに >>183
地元帰りたがっててパリーグ熱望してたしあんなんオリックス以外拒否みたいなもんやん どんなに打っても無駄という事は今だにリード批判される大城が証明している >>34
そもそもその論争の参加意思があるだけでリード肯定派なんだよな >>183
どんでん「年寄りはいらん」
これが理由や >>182
むしろ性格的に絶対合わないと思ってたんやがどんでんが梅野の不満言うてるインタビューないよな
日高のときやりすぎたと反省してるんやろか リードは結果論っていうと梅野なんかますます使う理由見当たらないぞ
今季梅野が勝ってる試合って本人が打たないけどチームが打ち勝ってる試合がほとんど どん様って選手が自身で納得する形で降格したり引退できるような起用をしてるような気がするわ
高山然り梅野然り
もちろん復活してくれればOKやしな ウメーノは組んだ投手軒並み二軍落ちしてるのに何も思わないんかな 梅野、ベンチからリードしてもらうとキャッチング出来ないのか
そんな奴使ったらあかんｗ 青柳は青柳が糞だっただけで梅野は別に関係ない
外がーと言うても
1回表に梅野がインコースを要求した結果が
ボール ボール ツーベース ボール ボールボール ヒット ボール ボール ストライク
やで
こんなんインコースを要求した事を叩かなあかんやろ
全部アウトコースだった方が絶対にマシだよ >>51
ノムさんとか典型的リード厨やったのに、そこはあまり叩かれんかったんかな
まぁ古田矢野嶋を育てた実績あるから何も文句言えんけど >>68
目があったらゴングの合図やから右や左やいうてゴング鳴らしてるんかなぁ 最後代打出されて、長坂が出てきたってのはこれからは坂本メインサブ長坂で行くって表明なんかね、どん 特に接点なかったのにノムさんに教え乞いにいってたんやろ？
何をそこで得たんや 野手最年長やから厄介
西不純以外はクビ振ったら後でベンチで説教されそう 青柳とともに二軍落ちろよちんちくりんブサイク雑魚が >>200
もちろん長坂の出場機会を設ける意味もあったやろうけど、梅ちゃんの2軍降格やと思うわ もう梅野用に三軍作ってそこで1人でやらせようぜ
二軍にいても手本にもならんし邪魔や >>202
特に接点ないのにノムさんに教えを請いにいく勉強熱心でコミュ強の梅野隆太郎という評価が得られたな >>206
そもそも阪神からFAする選手なんか中々おらんやろ >>207
青柳ともども鳴尾浜行きかね
それなら栄枝か中川あげてメイン坂本、サブ栄枝or中川、第三捕手長坂でいってほしいわね
中川はまだ2軍で経験積んで欲しいから栄枝サブかな >>206
望んでる待遇で取るとこ無かったんじゃね？
冷静に見ると成績全然大した事ないで まぁ明日になれば分かることやろ
長坂と組んでる可能性はある リードなんて良し悪しわからんからめっちゃ守備良くて肩強い奴or一番打てる奴
この2択から選べばええ やっぱり昨日の試合を思い出すと青柳の投球は色々問題があったとして
西純→対左インコースほぼなし、決め球にスプリット使わない(点取られてからは使い出した)
及川→対左インコースほぼなし、ツーシーム未使用
となぜか1球種封じてるのは不思議やった >>215
嶺井レベルでも1億出せるホークスならいけたやろ
地元やし >>213
平野、藤本、大和ぐらいかね
金というより出場機会や扱いの改善を求めてる >>206
国内FA権取得した2021年の成績がゴミやったのに5000万増の1億6000万3年契約提示されたからな
あと矢野はラスト1年やったから、2年目以降のレギュラーを球団から確約されたんやないか？ どんは捕手は打たなくていい得点圏で4回に1回打てばエエわと思ってる
でもそのレベルでも梅野は打ててないから大問題
梅野のピークは3年前でもう下り坂の選手 守備とか以前に打率1割切りかけのやつがスタメンで出るっておかしいよな 今日は大竹だから大丈夫として明日才木行けるか？ベタに梅野出すと思うし負けが見えてるんよね >>222
2021年は坂本併用で冷遇されてたから絶好の出ていく機会やったと思うんやがな
しかし2022年に「この1年我慢したら(矢野が)いなくなるから」って発言してた某選手って一体誰やったんやろなぁ >>230
才木だけは梅野でええわ
あのコントロールミスったフォークを逸らさないのは梅野だけ 保守はリード。打てなくてもいい
って言ってる人が信奉するノムが超打てるという リードなんておまけやしな梅野が叩かれてるのはそこじゃないから
梅野が大城並みに打ってたら坂本使えとかいう声出んわ 梅野の存在価値って坂本の休養の為だろ？
出場機会は週に1回くらいでいいやん 亀山が、梅野はストレートにこだわって青柳に投げさせていると言ってた >>223
梅野(俺はいやいや一球外しさせられてるんだ…！阪神ファン気付いてくれ…！)
阪神ファン「梅野の一球外しは異常！矢野と山田はアホ！」
阪神ファン「こいつ矢野辞めたのにいつまで一球外し続けるんや……」 リードはともかくとして打撃も盗塁阻止もひどすぎるよな
なんでこうなったんだろ
打撃よくて守備もいいイメージだったのに
ここ数年ずっと打撃イマイチだよな >>1
今日も坂本信者がクソスレ立ててんな
梅野の方が捕手としての力は明らかにあるんやからいちいち坂本とか推してこなくてええから 梅野は国内FA取ったときに宣言してたらどれくらいの契約になったのかな
次に宣言してもあまり期待できそうもないけど 坂本も坂本で逆球来た時体で止めに行かず
手だけで止めに行くからマジで怖いんだよなぁ こういう1割捕手って捕手の事を投手みたいな打たなくていいポジションだと思ってそう
クビでええわこんな奴 坂本のフレーミングとかいうゴミ持ち上げてるやつお笑いやわな でも梅野も坂本も突然良くなったわけでも悪くなったわけでもないわけで
なんで岡田は「梅野を固定する」って言ったんや
要するに見る目がないってことなんかな >>230
坂本にあの暴れ球を逸らさずにやれるかって思うと疑問があるわな
慣れてないとキツイんちゃうか >>240
それやったら梅野がサイン覚えられずにポロポロしまくったんやで…… リードは関係あるに決まってるやろ
あのノムさんが捕手のリードは必須と言ってたのに関係無い派はガイジとしか思えんわ
ノムさんより野球に詳しい奴なんておらんやろ >>248
岡田は解説時代から矢野が贔屓する坂本のアンチやったで ラミレスや谷繁は監督時代ベンチからサイン出してたらしいやん 未だに梅野を甘やかすのが阪神の悪い伝統を引き継いでるわ
ただでさえ捕手なんて１枠しかない競争して切磋琢磨して他人を蹴落としてでもって世界なのに 梅野って元々打撃、肩、ブロッキングが良くて評価されてたのにそこが衰えてきてリードの悪さが浮き彫りになっただけやん 今のプロ舐めんな
データで捕手の傾向なんか全部丸裸やぞ
だから今の捕手はとにかく相手打者に傾向を読まれないようにリードするんや
リードは結果論言うのは大昔のデータより感覚時代の名残りでしかない
同じリードしかせんアホ捕手はボコられる 確変投手とたまたま組んでたのが坂本なだけで坂本が持ち上げられるのほんまネタ こんなもんを擁護し続ける梅アノンのハートの強さはすげえわ >>261
梅野が貢献してないなら坂本も貢献してない定期 全球団打率ランキング（規定打席の1/2以上）
110位 アキーノ. 打率.154 出塁率.176 長打率.262 OPS.438
111位 林 琢真 打率.140 出塁率.185 長打率.140 OPS.325
112位 梅野隆太郎 打率.114 出塁率.200 長打率.114 OPS.314 言うて坂本の打撃も確変終わってるやろ
確か5月の打撃成績は梅野と変わらんかったはず 別にそんな格とか実績ある選手やないんやからダメなときは色々試すでええんやない >>263
何年も実績のある投手を大炎上させまくってる梅野の信者は言う事が違うな 大竹とか梅野と組んだら爆発炎上しそうだよな
一瞬出コース読まれそう リード関係ないっていうのは一定値配球バラけさせる場合やろ
梅野みたいにインはほぼなしでアウトローしか要求しなかったらいくらなんでもリードの差は出るに決まってる
現に昨日だって初球みんな打たれてるし >>268
困った事に阪神では格も実績もある超大物選手扱いなんや
ほんまにやばいわ 梅野小林甲斐
この辺の見てるだけでイライラする奴にはなぜ信者が付くのか ベンチに戻ってから話す時坂本は投手と意見交換してるけど梅野の場合は一方的に話してる
この前の西純矢先発失格の試合では、安藤コーチは立ってたのに梅野はベンチにふんぞり返って西純矢に対して偉そうに一方的にまくし立ててたな >>272
阪神じゃなくても梅野クラスは相当大物やろ 昨日は決め球にアウトロー要求でインハイに抜けたらしっかり空振り三振取れて草生えた >>34
そもそもどんな投手でもどんな野手でも外角にばかり偏るのはリードしてると言えるんやろか
デルタのデータ分析や名捕手達もそういう前提で「リードは結果論」なんて言ってないと思うんだよね バカ「リードなんて投手の調子捕手は関係ない！」
ワイ「じゃあ関係ないならWAR最下位の梅野使う必要無いやん」
バカ「」 去年までの坂本併用叩いてるやついっぱいいたけど使う方からしたらわかってたんやろなぁ 梅野のリードってほぼ外一辺倒で困ったら一か八か内使ってるようにしか見えんのよなあ リードは結果論というのは事実だけど梅野に限ってはそれは例外
あいつの配球は球界で最も単調 梅野にスタメンマスクで試合に出すなと言ってるだけなのにな
リードは関係ないって言うなら尚更だわ >>279
2022年
梅野130試合
坂本45試合
これで坂本を何故か愛人だ贔屓だと言われてた模様 別に坂本で全部行け言うてるわけちゃうねん
梅野は使うな言うてるだけやw >>283
実力が梅野の方が上やったからね
坂本が出てくること自体おかしい >>150
この失点率なら毎試合3点取るかそれに絡んだ打撃見せてほしい 才木湯浅藤浪だって二軍で投げて二軍の捕手が球取れてたんだから梅野で有る必要も疑問なんだがね >>275
あの程度の成績で大物扱いしてんのは阪神だけだわ 捕手でWAR最下位って中々できることじゃないやろ
補正最強ポジションなのに >>283
これマジか
今年の坂本の方が愛人レベルで使われてるやん 普通に考えて青柳と梅野が両方不調でどっちか良くしたいと思うなら二年連続最多勝の青柳を選ぶと思うんやけど、
岡田は青柳を捨てて梅野を選ぶんよな ・卓越した強気のリード力
・バズーカと言われるほどの肩
・大きく見せる構え
・今年は不調だが長打もある打撃
これで梅野使わない理由がない定期 青柳の生命線であるシンカーが使えん時点で誰が捕手やっても打たれるよ >>171
中継ぎや抑えで同じ投手受ける事もあるけどそっちも普通に坂本の方が防御率ええで >>67
さすがに偶然じゃなくて広島の作戦っぽいな >>292
ごめんこれ2021年やったわ
2022年
梅野100
坂本60
契約でもあるんかてくらいきっちり使ってるな 大竹には悪いけど今日は梅野と組ませてほしい
これで滅多打ちにあったらもうそれが答えやろ 明らかに外狙われているの草生える
流石にリードも関係あるレベルやぞこれ >>302
そもそも大竹とかそろそろ撃たれる頃合いでもあるからね誰が捕手だろうと
いつまでも0点台でいくようなpちゃうし >>300
FAの時に出場数契約しちゃったんかな
これは足枷になりそうや 矢野先生が言ってた数字に現れない捕手の能力って説得力ある言葉やな 今は消えたけど昔はこれに原口のオタクがいて三つ巴やってた事実 梅野が1番厄介なのて声のデカいミーハー信者が大量におることよな
外したら発狂するし古田や城島クラスの成績かと勘違いするレベルで持ち上げるしほんま害悪だわ >>304
じゃあ今日坂本と組んで抑えたらどう説明するの？ >>283
それ2021年な、優勝してまうの年で9月に梅野がレギュラー剥奪されたシーズン
2022年は梅野100試合坂本60試合や >>308
けど捕手としての実力は城島に匹敵するやろ
本人も城島リスペクトしとるし >>306
数字に表れないんじゃなくて表す数字が無いってだけでその気になれば数値化も出来るやろね 小林信者とかと同類だな梅信は
梅ちゃん梅ちゃんって気色悪い呼び方してるのも似てるわ >>308
梅野みたいにかっこよくてオラついてる方が好きやわ
坂本のあのいかにも優等生感は微妙 オリは森獲得したんやし同じ関西のよしみで若月くれてもええんやで？
梅は今までようやったなお疲れ様でした >>223
現役の頃の矢野もこういうこと頻繁にやってたから
阪神捕手が陥る何らかの悪癖だと思う ウメ信は大竹や村上の時負けろ打たれろって思ってるのがタチ悪い
全試合梅野がマスク被ることが理想やからな >>316
嫁が美人声優ってこと以外全くイメージのない選手 >>313
確かに将棋みたいにAIが配給評価する時代も来るのかもしれんな >>306
矢野が何度言っても考えが変わらんかったからな
梅野からしたら自分に意見する上司が間違ってるってスタンスやから響かんよな
さすが和田金本矢野全員と衝突しただけのことはある >>319
どう見ても運良く確変してるだけの投手とたまたま組んで持ち上げられてるのが腹立つだけ
その二人ともなんで抑えてるんかわからんレベルやからそのうち打たれるのは見えてるしな現に村上は打たれた 我慢すれば森友みたいに3割20本とか打てるなら100歩譲ってもええけど
どんなに良くても.250程度で打ち止めの選手を我慢して起用する意味は無いやろ >>320
プリンセスフォームで日本一に輝いた男
でも今調べたらもう27やったわオッサンやんけ要らんわ 梅野擁護してる奴は他球団ファンやろ
梅野だとめちゃくちゃ勝ちやすいから それでも勝ててるんやから寧ろブースト要素やと思うけどなぁ
まだ余力残してるってことやろ >>325
実力者と組んで負けまくる梅野に憤死しそうやな >>329
梅野個人のファンが大量におるからそうとも言い切れん
負けてても梅野をみたい人な >>325
それじゃあ実力者と組んで炎上しまくる梅野がカス言うことやないか せめてハゲてれば同胞からの支持くらいは集められたのにな >>331
>>335
西はあんなもんやろうけど青柳は明らかにシンカーも決まらんしコントロールもクソやからな
坂本だろうと燃えるわ まぁ過去の実力者であって現時点での実力者ではないわな 指標だけで言うなら坂本やないとあかんとかそういう次元やないからな
多分誰を出してもこのペースでマイナス叩き出すのはおそらく無理やで >>283
今年は梅野週3坂本週3を梅野正捕手固定と言って叩いてる
頭のおかしいやつが多すぎる >>339
過去も大して実力者でも無いけどな
元から大した事ないのを大物扱いして聖域起用し続けるから剥げるメッキすら無くなってこんな成績になるねん >>340
ワイは組みたい
打たれたら全部捕手のせいにしやすいし アホ「梅野は糞リード！外せ！」
ワイ「じゃあベンチから支持出せばいいやん」
アホ「梅野の時だけ負けまくる！糞リード！外せ！」
ワイ「だからベンチから支持出せばいいやん」
アホ「…」
アホ「梅野は糞リード！外せ！」
なんなんこいつら でもテレビとかで解説に来る人ほとんど梅野の配球リードが外角が多すぎてワンパターンて言ってるね >>337
頼む燃えてくれええええええ！
坂本だったら抑えるとか願望言ってるやつと変わらんやないか そもそも今の結果で坂本と比較してる事自体がおかしい
比べる相手は長坂や二軍の捕手や >>343
岡田が梅野正捕手発言を頑なに撤回しない＆本人が正捕手だと思い込んでるのが悪い
やってることは併用なのに やっぱ今の時代は捕手交代制が一番やな
その分年俸上がらんからFAでサヨナラの可能性高くなるけど🙄 梅野ってたまたまチームが強かったから過大評価されてるだけで実力的にはせいぜいキノタクレベルの選手やろ
矢野のつま先にも及ばんよ >>338
毛量は凄いよな
甲斐も毛量多すぎやし矢野も年の割に髪しっかりしてたしキャッチャーはハゲにくいんやろか >>354
それはまさにいまの坂本やぞ坂本信者
完全なるブーメランなンだわ >>347
そいつらも全員梅野アンチになるんやろな >>356
きっしょ
梅野が持ち上げられすぎって話やで >>346
去年は困った時ベンチ見たら矢野がアイデア出してくれたみたいやけど、今年はベンチにリード組み立てれるやつおらんからしゃーない
未だにベンチ見まくるのほんま可哀想やわ >>356
チームが強いのに投手大炎上させまくってる梅野さん…
やっぱ梅信て頭悪いわ >>351
週3捕手の時点で正捕手なんて撤回されてるようなもんやろ 森友に憧れて捕手やるちびっ子はいるかもしれないけど甲斐や梅野に憧れて捕手やるガキはおらんからな いやリード云々より打撃がグロすぎるんや
指標殆どがマイナスやから打席立ってるだけで点減らしてる状態 ×全試合坂本にしろ
○梅野落として他の捕手使え
なんでこれで坂本信者が～になるんや >>361
それを許容できるやつはプロにおらんわ
梅野にも坂本にも失礼や 単純な疑問やけどなんで青柳坂本を一度でもええから試さんの？ >>363
大竹とガイくんの間にいる奴誰や
そいつも梅信やろムスーっとしよって >>368
梅野と坂本がライバルやと思ってるからやろ 梅野はノーボール2ストライクに追い込んだら絶対一球外すのなんで止めないんや >>367
外す理由が無いからやん
リード以外にあるんか？ >>366
リードというのが仮にあったとしたら現状ボロ負けやからな
じゃあWARマイナスや打率の事を突いたら坂本信者がーやからな
会話になってへんねん >>370
梅野のプライド、モチベに配慮ぐらいしか思い浮かばんな どんでんも早く梅野のリード批判しろや
伊藤日高よりよっぽどゴミやんけ どんだけ活躍してもちょっと隙を見せたらOBに批判される大城よりマシやろ >>379
草
ユニフォームも着てないしもう帰れよ
足引っ張るのだけはやめろ 昨日も坂本だったら青柳無失点だからな
ほんま可哀想 岡田が梅野に甘々なのは完全に贔屓やん
俺はボロクソ言われんのになんであの人だけあの成績で何も言われんや！って他の選手にも悪影響出るわ >>369
失礼も糞も無いやろ
リードで勝てるって分かってるんなら悪習でしかないよ ベンチで腐るベタランってヤバすぎやろ
精神年齢が低過ぎる リード抜きにしてもWAR12球団全選手最低て擁護しようないんだけど リードって一球一球ベンチから指示出しちゃだめなん？ >>373
調子の上げ下げは誰でもあるやろ
梅野はそもそもの実力が足りてないやん >>373
いや坂本ガーとか関係ないよ
各打撃指標両リーグワーストクラスやから1軍野手として失格 ノイジーや佐藤は打てなさすぎてスタメン外されたことあるのに
梅野だけはどんなに打てなくても先発組む相手の時必ず試合に出てくるからな 開幕からずっと坂本スタメンなら今頃日本シリーズ制覇してるわ >>391
よっぽど糞らしいからそれをするしかないよそういう話や >>387
あダメだこいつ
野球選手を1人の人間としてリスペクトすらしてないタイプや 一方今月の成績が11打数4安打2四球だった小野寺は無事2軍に落とされた模様 2軍のどの捕手使っても梅野以下の成績にはならんやろな
代わりがおらんとか話なくて本当に誰でも良い状態 そもそもリード云々以前に打撃がクソすぎるやろ
3年4.8億貰ってる捕手の打撃じゃないやん >>398
いやそんないらんから
もしリードがそこまで重要ならそれは古い考えや変えなあかん >>400
リードなんて無い投手の調子が全てなら梅野である必要なんか無いからな
梅野オタは自分で自分の首絞めてる 梅野「矢野政権はぬるま湯」
WAR－1.0で1軍に居すわる梅野本人が
一番のぬるま湯だったとさ あまり梅野信者を煽ってやるなよ😅
今は大人しくなったけど一時期はある選手の後援会叩きとか部落差別でライン越えまくってたからな 梅信は去年坂本は部落でどうのとか訳のわからん誹謗中傷しまくってたな >>410
それ坂本が入団してからずーっとやで
ほんまおかしいわあいつら >>346
ベンチから指示だす坂本おったらくそ面白いな >>397
ベンチから指示出して解決するならもうディスアドじゃないじゃん
やったね 梅野ってそもそも全盛期でも言うほど打ててないよな
大城や森とは違う
「守備が上手いからセーフ」みたいな擁護される捕手は例外なく駄目な捕手
結局捕手も打てないと意味ない 梅野は使ってれば打率.210くらいには収束するやろ
それまで待て ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
