【悲報】Jリーグさん、とうとう日経新聞で『税リーグ』呼ばわりされてしまう
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
2023/05/20(土) 09:17:16.22ID:NS4JExc1r >「君たちは『ゼイリーグ』だ。どれだけ税金を使うんだ」。赴いた先の地方でなじられ、前Jリーグチェアマンの村井満は頭を下げた。「Jと関わると抜けられない。悪質商法みたいだ」と笑えない冗談を投げかけられもした。
307それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:11:49.74ID:HFVyTBWJ0 >>86
オプアリと言うかアリーナってエスコンみたいに普段も入れるんかな
オプアリと言うかアリーナってエスコンみたいに普段も入れるんかな
308それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:11:57.57ID:soc031zc0 1000人しか入らないJ1のスタジアムとかあっても面白そうやけど。どうせ新しいスタジアム作るのに何千億とかかって元取れないんだし。
309それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:11:59.45ID:NnX+/BIta >>305
使えるようになったらセリエみたいな八百長祭りになるからしゃーない
使えるようになったらセリエみたいな八百長祭りになるからしゃーない
310それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:12:00.13ID:i/u9rX/Nr とりあえず全クラブ、スタジアム費用負担を開示してくれ
話はそこからだ
Jリーグは経営不透明すぎる
話はそこからだ
Jリーグは経営不透明すぎる
311それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:12:25.19ID:18bod5xW0 サッカー見に行く気持ちがマジわからんもんな
312それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:12:31.09ID:xn2tIAHv0 試合数増やせよ
313それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:12:35.33ID:qHOOriRL0 パTVは名称コロコロ変わってるけど一番最初はヤフー動画だから、もう15年以上やってるしな
314それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:12:39.93ID:JQMOzMUN0 >>262
地上波少なくなったとはいえBSつけたらなんやかんや毎日2,3試合はどっかでやってるしやっぱり野球はええわね
地上波少なくなったとはいえBSつけたらなんやかんや毎日2,3試合はどっかでやってるしやっぱり野球はええわね
315それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:12:45.09ID:VZjggwBI0 野球みたいに毎日出来るスポーツと違ってサッカーは基本的には週に1試合だからな
そりゃ収益面で不利よ
そりゃ収益面で不利よ
316それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:12:50.96ID:Dyp10gtMp >>290
大谷さんクラスのスーパースターが出てくる
大谷さんクラスのスーパースターが出てくる
317それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:12:58.49ID:K9pi+eXu0319それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:13:09.13ID:sGXyi4ocM320それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:13:11.72ID:ym7EU/Uw0 サッカー専用スタジアム作った自治体はは後悔しとるで
北九州とか人気の遊園地潰してまで、サッカー場作ったのに
圧倒的に入園者数>サッカーの観客数
自治体も完全に采配間違えとる
北九州とか人気の遊園地潰してまで、サッカー場作ったのに
圧倒的に入園者数>サッカーの観客数
自治体も完全に采配間違えとる
321それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:13:15.66ID:IzEFJaMk0 サッカー増税待ったなし
322それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:13:40.41ID:D18J/VPI0 Bリーグは試合開催天候に左右されんし、アリーナは維持費そこまで高くないやろから自治体的には歓迎って感じなんやろな
323それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:13:42.57ID:yY9zONUj0 有望選手の海外流出を嬉々としてやってるリーグ
それがJリーグ
そりゃ誰も見に行かんて
それがJリーグ
そりゃ誰も見に行かんて
324それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:13:48.39ID:L6KjU4nv0325それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:14:06.08ID:18bod5xWp ちょいちょいニコ生で横浜の試合見てたからファンって30代の奴見るから無料配信って強いんやなと思ったわ
326それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:14:22.73ID:0ME67l+Da327それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:14:35.79ID:ZxPhll1zM328それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:14:37.50ID:DwrysD8p0329それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:14:57.98ID:MvHXgp07d >>24
紛うことなき税リーグやんなこんなん
紛うことなき税リーグやんなこんなん
330それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:14:59.57ID:DUNwGwtyd 税リーグさんどうすんのこれ
331それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:15:00.88ID:y4ir0hUi0332それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:15:01.94ID:soc031zc0 ギラヴァンツ北九州はマジでないわ。市民も興味ないのにあんなしっかりしたスタジアム作って、客は3000人、チームはJ3落ち。
333それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:15:11.05ID:AN9XPhh70 >>304
でもサッカー番組が全部終了したのはDAZNの影響ちゃうか
でもサッカー番組が全部終了したのはDAZNの影響ちゃうか
334それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:15:18.27ID:O0xTNOYd0336それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:15:56.17ID:fGMmlIJ00 J3チームに立派なサッカー場作った長野と松本が馬鹿みたいじゃないか
337それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:16:01.41ID:woCgIC3s0 >>261
エディオンスタジアムのアクセスがクソとネガキャン頑張ったおかげやぞ
エディオンスタジアムのアクセスがクソとネガキャン頑張ったおかげやぞ
338それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:16:07.82ID:sGXyi4ocM >>331
せやからアフリカでサッカーが勝つのは余裕でわかるで
せやけどサッカーの4大リーグがあるような国は余裕で野球出来るくらいの経済あるやん
まさかドイツやフランスがドミニカよりも貧乏って事は無いやろ
せやからアフリカでサッカーが勝つのは余裕でわかるで
せやけどサッカーの4大リーグがあるような国は余裕で野球出来るくらいの経済あるやん
まさかドイツやフランスがドミニカよりも貧乏って事は無いやろ
339それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:16:12.78ID:BsTqopam0 >>294
芸スポではなぜか市長が叩かれてて可哀想だった
芸スポではなぜか市長が叩かれてて可哀想だった
340それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:16:21.25ID:IzEFJaMk0 野球はみんな純粋にコンテンツを楽しんでるけどサッカーって大半がW杯の祭りやナショナリズムを楽しんでるだけの印象
341それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:16:30.14ID:6VuN2ciE0342それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:16:31.68ID:55MJB9KMr サカ豚がDAZNマネーでビッグネームがJリーグに来るって言ってたけど全く来ないやん
343それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:16:38.35ID:K9pi+eXu0 >>320
スペースワールドの跡地ってアウトレットモールやろ?
スペースワールドの跡地ってアウトレットモールやろ?
344それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:16:41.30ID:y4ir0hUi0345それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:16:41.81ID:DRFx0lT30 仙台はそもそも宮城県が筆頭株主やからな
金入れるのもしゃーないって気持ちとそれって健全なの?って疑問の両方あるわ
金入れるのもしゃーないって気持ちとそれって健全なの?って疑問の両方あるわ
347それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:17:07.39ID:D18J/VPI0348それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:17:10.23ID:Ui/Ngl3La 簡単に移籍できすぎるのなんとかならんのか
「贔屓に期待の若手が出てきたで!」って応援しても2〜3年したら消えてるとか応援のしがいないやん
下手すると贔屓になった時の主力がごっそり消えてるまでありそうやし
「贔屓に期待の若手が出てきたで!」って応援しても2〜3年したら消えてるとか応援のしがいないやん
下手すると贔屓になった時の主力がごっそり消えてるまでありそうやし
349それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:17:11.17ID:sGXyi4ocM351それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:17:20.75ID:55MJB9KMr >>346
三木谷マネーやんけ!
三木谷マネーやんけ!
352それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:17:30.38ID:C1wmp8bl0 ワイの地元のザスパ草津せっかく県庁近くの敷島で試合やってんのに毎試合ガラガラやわ
プロ野球が同じ敷島で地方開催する時は臨時駐車場3つも4つも開いても足らないのに
プロ野球が同じ敷島で地方開催する時は臨時駐車場3つも4つも開いても足らないのに
353それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:17:30.99ID:crjj9XM9M354それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:17:31.88ID:rHLN34Kb0 まじで天然芝レベルの人工芝開発しろや
野球界と共同で出資してもええしな
野球界と共同で出資してもええしな
355それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:17:37.57ID:S2s2rLnQ0 試合頻度低い癖に入ってギリ5桁って野球と比べてビジネスとして破綻しすぎてるわ
せめて野球1日分の客は集めろよ
そして儲け低い分を税金で補填してたら選手やら職員の給料税金で払ってるみたいなもんやんけ、お前ら公務員なんか
せめて野球1日分の客は集めろよ
そして儲け低い分を税金で補填してたら選手やら職員の給料税金で払ってるみたいなもんやんけ、お前ら公務員なんか
357それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:17:50.01ID:xn2tIAHv0 降格制度が糞すぎるんだよな
スポンサー料観客動員数が減るってきっちり数字に出てるのにJ2どころかJ3なんて作ってあげくのはてにはJFLに降格
JFLとか客こねーだろもう潰せよ
スポンサー料観客動員数が減るってきっちり数字に出てるのにJ2どころかJ3なんて作ってあげくのはてにはJFLに降格
JFLとか客こねーだろもう潰せよ
358それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:18:09.51ID:AN9XPhh70 >>338
全部輸入品になるからちゃうか
全部輸入品になるからちゃうか
359それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:18:42.00ID:uQ03SBlj0 >>354
JRAからエクイターフ譲ってもらったらええんちゃう
JRAからエクイターフ譲ってもらったらええんちゃう
360それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:18:52.33ID:xCT8Ctk90361それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:18:52.52ID:D18J/VPI0362それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:18:58.95ID:Ui/Ngl3La363それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:19:04.72ID:C1wmp8bl0 ロクにスポーツニュースにすら取り上げられないの恥じた方がええやろ
三笘とかせっかくW杯で有名になったのにどんどん風化しつつある
大谷どころかヌートバーにすら知名度負けとるわ
三笘とかせっかくW杯で有名になったのにどんどん風化しつつある
大谷どころかヌートバーにすら知名度負けとるわ
364それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:19:15.56ID:jGy5o0nBa365それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:19:21.36ID:NnX+/BIta 昨日のエスコンの入場者数 1.2万人(推定)
昨日の札幌ドームの観戦者数 10,293人
入場料無料とはいえ試合ない日に負けてええんか?
昨日の札幌ドームの観戦者数 10,293人
入場料無料とはいえ試合ない日に負けてええんか?
366それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:19:26.41ID:UCCwJClF0367それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:19:29.57ID:57QFHMJnM だいたい時代にあってないわな。スポーツチームが儲けるにはスタジアムに投資するのが重要なのに二部制で降格あるんじゃ怖くて投資できないし
368それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:19:31.87ID:O0xTNOYd0369それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:19:32.46ID:sGXyi4ocM370それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:19:45.49ID:IacdpWL80 まずJ2J3は要らない 無駄にチームが多いせいで対していないファンが分散するんやし
371それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:19:52.78ID:4y097cpj0 草
不人気オワコン税リーグww
不人気オワコン税リーグww
372それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:20:13.54ID:sGXyi4ocM373それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:20:14.38ID:r1hTHaCsd チームが増えすぎてもう何が何だか分からないんだよ
昔の12チームくらいがちょうど良かった
昔の12チームくらいがちょうど良かった
374それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:20:15.66ID:e3EILDaF0 敷島って中継見てても異様に暗いよな
375それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:20:16.31ID:bAiaRK8Z0 月2でしか開催されない事実があるのに夢色見てる自治体サイドにも責任はあるでw
378それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:20:44.74ID:0Hgln31Q0 サッカーはグッズが可愛くないねん
379それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:20:50.39ID:+BlqJrgE0 ほんと海外クラブに無償同然でプロスペプレゼントしてるのサッカー界特有の思想か何かなん
本人の将来とか言えば聞こえはええけど一応教育期間じゃなくてビジネスなんでしょ?違うの
本人の将来とか言えば聞こえはええけど一応教育期間じゃなくてビジネスなんでしょ?違うの
380それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:20:53.35ID:AN9XPhh70381それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:20:54.14ID:y4ir0hUi0 欧州だったら成り立つことを日本でもやろうとするから無理が出るんだよ
日本は野球の国だから
日本は野球の国だから
382それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:21:11.83ID:DwrysD8p0 >>365
昨日はコンサドーレ地上波放送あったからたまたま現地行く人少なかったんやろな
昨日はコンサドーレ地上波放送あったからたまたま現地行く人少なかったんやろな
383それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:21:22.67ID:crjj9XM9M 事実を書いたらサカ豚に馬鹿にされたんやけど
イングランドプロサッカーって無茶苦茶イギリス国内で人気あって、
なのにサッカー協会がBBCに安売りするからクラブが切れて自分らが放映権ビジネス仕切るわ!ってやり始めたのがプレミアリーグやのに
DAZNが200億も出したからプレミアリーグみたいになれるとか夢見てたのアホすぎて草やった
案の定地力となる人気無いからDAZNに足下見られまくりや
イングランドプロサッカーって無茶苦茶イギリス国内で人気あって、
なのにサッカー協会がBBCに安売りするからクラブが切れて自分らが放映権ビジネス仕切るわ!ってやり始めたのがプレミアリーグやのに
DAZNが200億も出したからプレミアリーグみたいになれるとか夢見てたのアホすぎて草やった
案の定地力となる人気無いからDAZNに足下見られまくりや
384それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:21:34.03ID:wPwEM2lb0 バスケは体育館やし芝生育成とかもなくて公共利用しやすいからバスケに力いれたほうがええやん
386それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:21:49.57ID:4y097cpj0 平日のプロ野球の動員数
甲子園 40050人
PayPayドーム 40013人
化け物コンテンツ
甲子園 40050人
PayPayドーム 40013人
化け物コンテンツ
388それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:21:57.00ID:zuu2hqIf0 >>365
試合無い日に負けは草
試合無い日に負けは草
389それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:22:16.83ID:K9pi+eXu0 >>360
それでもJリーグなければ成立しないんだから環境整備のためにJリーグ優先分配してくれてもいいのにな
それでもJリーグなければ成立しないんだから環境整備のためにJリーグ優先分配してくれてもいいのにな
390それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:22:20.97ID:VQRX6vPw0 >>379
最初から日本代表の育成機関としてスタートしてるやろ
最初から日本代表の育成機関としてスタートしてるやろ
391それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:22:29.40ID:SRe0slC90 街にある野球場←学生やアマチュアのためのもの
街にあるプール←学生やアマチュアのためのもの
街にある陸上競技場←学生やアマチュアのためのもの
街にある天然芝グラウンド←プロが我が物顔で使います
いやぜっっったいおかしいやろ😭
街にあるプール←学生やアマチュアのためのもの
街にある陸上競技場←学生やアマチュアのためのもの
街にある天然芝グラウンド←プロが我が物顔で使います
いやぜっっったいおかしいやろ😭
392それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:22:36.82ID:SOTShfRi0 >>350
カーリングはまぁ常呂においては本当に地域密着してるから
カーリングはまぁ常呂においては本当に地域密着してるから
393それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:22:38.30ID:CN5+8Loca >>340
普段全く人気のないラグビーですら「ジャイアントキリングだ!」ってなったらあんだけ盛り上がったしな
結局勝てそうな状況下でナショナリズム煽れればなんでもええ訳で、サッカーの人気とか全く関係なかっただけやね
普段全く人気のないラグビーですら「ジャイアントキリングだ!」ってなったらあんだけ盛り上がったしな
結局勝てそうな状況下でナショナリズム煽れればなんでもええ訳で、サッカーの人気とか全く関係なかっただけやね
394それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:22:48.26ID:D18J/VPI0395それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:22:50.49ID:e3EILDaF0 札幌京都なんて試合を金Jなんて銘打ってやることかよ
普通に今日やれよかわいそうに
普通に今日やれよかわいそうに
396それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:23:18.58ID:vxBr9JRM0 初めてW杯観てみる→三笘!堂安!久保!確かにこいつら凄いな!サッカー興味出た!→Jリーグ観てみる→あれ?みーんな海外にいるのかよ!→プレミア、ブンデス、リーガ観てみる→Jリーグをもう一度観てみる→全てがスローモーションに見える😫
行き着いた結論→プレミア、ブンデス、リーガ観れりゃ幸せ🤤
行き着いた結論→プレミア、ブンデス、リーガ観れりゃ幸せ🤤
398それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:23:28.82ID:cY5MALgmM バスケもJリーグみたいになるんちゃうかと思ったが、会場管理費が結構違うんやな
専スタと違って多目的に使えるかも大きいのか
試合数も今後増えてくるやろうし、安定するかもね
専スタと違って多目的に使えるかも大きいのか
試合数も今後増えてくるやろうし、安定するかもね
399それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:23:32.69ID:k/sVV+2bd 野球
(札幌)→北広島
仙台
所沢
東京都文京区
東京都渋谷区
横浜
千葉
名古屋
大阪(神戸)
西宮
広島
福岡
まあこんなんでいいんだよね
一部大都市ではないもののベッドタウンにあったりするし
一方サッカー
札幌
八戸 盛岡 秋田 仙台 山形 福島 いわき
水戸 鹿嶋 宇都宮 前橋 さいたま さいたま
調布 調布 町田 川崎 横浜 横浜 横浜 平塚 相模原 千葉 柏
新潟 富山 金沢 長野 松本 甲府 静岡 磐田 名古屋 岐阜
京都 吹田 大阪 奈良 神戸
岡山 鳥取 広島 山口
松山 今治 徳島 高松
北九州 福岡 鳥栖 長崎 大分 宮崎 熊本 鹿児島 沖縄
いや馬鹿でしょwww
(札幌)→北広島
仙台
所沢
東京都文京区
東京都渋谷区
横浜
千葉
名古屋
大阪(神戸)
西宮
広島
福岡
まあこんなんでいいんだよね
一部大都市ではないもののベッドタウンにあったりするし
一方サッカー
札幌
八戸 盛岡 秋田 仙台 山形 福島 いわき
水戸 鹿嶋 宇都宮 前橋 さいたま さいたま
調布 調布 町田 川崎 横浜 横浜 横浜 平塚 相模原 千葉 柏
新潟 富山 金沢 長野 松本 甲府 静岡 磐田 名古屋 岐阜
京都 吹田 大阪 奈良 神戸
岡山 鳥取 広島 山口
松山 今治 徳島 高松
北九州 福岡 鳥栖 長崎 大分 宮崎 熊本 鹿児島 沖縄
いや馬鹿でしょwww
400それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:23:42.29ID:VQRX6vPw0 >>384
アリーナは町に1個くらいあっても腐らんしな
アリーナは町に1個くらいあっても腐らんしな
401それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:23:45.76ID:axDxFISe0 金沢行ったらスタジアム作ってたけどあそこはお客さん入るのか?
402それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:23:56.48ID:yY9zONUj0 >>389
プロ野球とはそれで決裂してんだから無理や
プロ野球とはそれで決裂してんだから無理や
403それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:24:07.50ID:72wlp6fHa404それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:24:11.43ID:XKOz4UfJ0 初期の10チームくらいのままで選手も生き残ったレベルの高い人員ばかりでやってたら
絶対もっと人気あったよな
絶対もっと人気あったよな
405それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:24:12.18ID:uQ03SBlj0 >>391
プロチームが自分の金で作って自分の金で管理してるなら別にそれでもええんやで
プロチームが自分の金で作って自分の金で管理してるなら別にそれでもええんやで
406それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:24:14.58ID:p1sV/3tm0 そもそもJ1,J2,J3,JFLって多すぎるやろ。プロ野球でも12球団だぞ。しかもサッカーは芝の関係でイベント出来ないとか言われてるし
407それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:24:19.93ID:DoYzkgXMa >>325
日本語怪しすぎだろ
日本語怪しすぎだろ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 【スクープ】中居正広が女性との間に重大トラブル、巨額の解決金を支払う 重病から復帰後の会食で深刻な問題が発生 ★37 [Ailuropoda melanoleuca★]
- 「さらし者になってもいい」 クリスマス粉砕を叫ぶ革命的非モテ同盟のデモ [七波羅探題★]
- DMMビットコイン(東京都中央区)482億円相当が不正流出、北朝鮮当局の組織が窃取仕掛けた、警察庁とFBIが特定 [お断り★]
- 蛍光灯、27年末に製造禁止 政府、水銀規制で政令改正 [少考さん★]
- 【野球】「僕はお金持ちになりたいんです」佐々木朗希 チーム力は度外視、4球団との面談で見えてきた"共通項” [ネギうどん★]
- 【M-1】吉本人気コンビ、令和ロマン連覇に「キモいかも、やりすぎ」「今年でM-1終わりでいいんじゃない?」 [ネギうどん★]
- 【悲報】妻「部屋の電気消し忘れてる」夫「俺が消してくればいいの?」→結果 [242521385]
- オケ兄大好き応援スレ🏡
- 【速報】ホンハイ、ホンダごと買収を検討、円安で日本企業が安いため [422186189]
- 【動画】ちんさんが電車に乗ろうとした結果𐤔𐤔𐤔 [394133584]
- シカ🦌って10回言ってからスレを開いてください
- ガンダムで一番可愛いヒロインはセシリーちゃんかマリーダさんだよな