【悲報】Jリーグさん、とうとう日経新聞で『税リーグ』呼ばわりされてしまう
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1それでも動く名無し
2023/05/20(土) 09:17:16.22ID:NS4JExc1r >「君たちは『ゼイリーグ』だ。どれだけ税金を使うんだ」。赴いた先の地方でなじられ、前Jリーグチェアマンの村井満は頭を下げた。「Jと関わると抜けられない。悪質商法みたいだ」と笑えない冗談を投げかけられもした。
372それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:20:13.54ID:sGXyi4ocM373それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:20:14.38ID:r1hTHaCsd チームが増えすぎてもう何が何だか分からないんだよ
昔の12チームくらいがちょうど良かった
昔の12チームくらいがちょうど良かった
374それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:20:15.66ID:e3EILDaF0 敷島って中継見てても異様に暗いよな
375それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:20:16.31ID:bAiaRK8Z0 月2でしか開催されない事実があるのに夢色見てる自治体サイドにも責任はあるでw
378それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:20:44.74ID:0Hgln31Q0 サッカーはグッズが可愛くないねん
379それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:20:50.39ID:+BlqJrgE0 ほんと海外クラブに無償同然でプロスペプレゼントしてるのサッカー界特有の思想か何かなん
本人の将来とか言えば聞こえはええけど一応教育期間じゃなくてビジネスなんでしょ?違うの
本人の将来とか言えば聞こえはええけど一応教育期間じゃなくてビジネスなんでしょ?違うの
380それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:20:53.35ID:AN9XPhh70381それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:20:54.14ID:y4ir0hUi0 欧州だったら成り立つことを日本でもやろうとするから無理が出るんだよ
日本は野球の国だから
日本は野球の国だから
382それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:21:11.83ID:DwrysD8p0 >>365
昨日はコンサドーレ地上波放送あったからたまたま現地行く人少なかったんやろな
昨日はコンサドーレ地上波放送あったからたまたま現地行く人少なかったんやろな
383それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:21:22.67ID:crjj9XM9M 事実を書いたらサカ豚に馬鹿にされたんやけど
イングランドプロサッカーって無茶苦茶イギリス国内で人気あって、
なのにサッカー協会がBBCに安売りするからクラブが切れて自分らが放映権ビジネス仕切るわ!ってやり始めたのがプレミアリーグやのに
DAZNが200億も出したからプレミアリーグみたいになれるとか夢見てたのアホすぎて草やった
案の定地力となる人気無いからDAZNに足下見られまくりや
イングランドプロサッカーって無茶苦茶イギリス国内で人気あって、
なのにサッカー協会がBBCに安売りするからクラブが切れて自分らが放映権ビジネス仕切るわ!ってやり始めたのがプレミアリーグやのに
DAZNが200億も出したからプレミアリーグみたいになれるとか夢見てたのアホすぎて草やった
案の定地力となる人気無いからDAZNに足下見られまくりや
384それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:21:34.03ID:wPwEM2lb0 バスケは体育館やし芝生育成とかもなくて公共利用しやすいからバスケに力いれたほうがええやん
386それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:21:49.57ID:4y097cpj0 平日のプロ野球の動員数
甲子園 40050人
PayPayドーム 40013人
化け物コンテンツ
甲子園 40050人
PayPayドーム 40013人
化け物コンテンツ
388それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:21:57.00ID:zuu2hqIf0 >>365
試合無い日に負けは草
試合無い日に負けは草
389それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:22:16.83ID:K9pi+eXu0 >>360
それでもJリーグなければ成立しないんだから環境整備のためにJリーグ優先分配してくれてもいいのにな
それでもJリーグなければ成立しないんだから環境整備のためにJリーグ優先分配してくれてもいいのにな
390それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:22:20.97ID:VQRX6vPw0 >>379
最初から日本代表の育成機関としてスタートしてるやろ
最初から日本代表の育成機関としてスタートしてるやろ
391それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:22:29.40ID:SRe0slC90 街にある野球場←学生やアマチュアのためのもの
街にあるプール←学生やアマチュアのためのもの
街にある陸上競技場←学生やアマチュアのためのもの
街にある天然芝グラウンド←プロが我が物顔で使います
いやぜっっったいおかしいやろ😭
街にあるプール←学生やアマチュアのためのもの
街にある陸上競技場←学生やアマチュアのためのもの
街にある天然芝グラウンド←プロが我が物顔で使います
いやぜっっったいおかしいやろ😭
392それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:22:36.82ID:SOTShfRi0 >>350
カーリングはまぁ常呂においては本当に地域密着してるから
カーリングはまぁ常呂においては本当に地域密着してるから
393それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:22:38.30ID:CN5+8Loca >>340
普段全く人気のないラグビーですら「ジャイアントキリングだ!」ってなったらあんだけ盛り上がったしな
結局勝てそうな状況下でナショナリズム煽れればなんでもええ訳で、サッカーの人気とか全く関係なかっただけやね
普段全く人気のないラグビーですら「ジャイアントキリングだ!」ってなったらあんだけ盛り上がったしな
結局勝てそうな状況下でナショナリズム煽れればなんでもええ訳で、サッカーの人気とか全く関係なかっただけやね
394それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:22:48.26ID:D18J/VPI0395それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:22:50.49ID:e3EILDaF0 札幌京都なんて試合を金Jなんて銘打ってやることかよ
普通に今日やれよかわいそうに
普通に今日やれよかわいそうに
396それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:23:18.58ID:vxBr9JRM0 初めてW杯観てみる→三笘!堂安!久保!確かにこいつら凄いな!サッカー興味出た!→Jリーグ観てみる→あれ?みーんな海外にいるのかよ!→プレミア、ブンデス、リーガ観てみる→Jリーグをもう一度観てみる→全てがスローモーションに見える😫
行き着いた結論→プレミア、ブンデス、リーガ観れりゃ幸せ🤤
行き着いた結論→プレミア、ブンデス、リーガ観れりゃ幸せ🤤
398それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:23:28.82ID:cY5MALgmM バスケもJリーグみたいになるんちゃうかと思ったが、会場管理費が結構違うんやな
専スタと違って多目的に使えるかも大きいのか
試合数も今後増えてくるやろうし、安定するかもね
専スタと違って多目的に使えるかも大きいのか
試合数も今後増えてくるやろうし、安定するかもね
399それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:23:32.69ID:k/sVV+2bd 野球
(札幌)→北広島
仙台
所沢
東京都文京区
東京都渋谷区
横浜
千葉
名古屋
大阪(神戸)
西宮
広島
福岡
まあこんなんでいいんだよね
一部大都市ではないもののベッドタウンにあったりするし
一方サッカー
札幌
八戸 盛岡 秋田 仙台 山形 福島 いわき
水戸 鹿嶋 宇都宮 前橋 さいたま さいたま
調布 調布 町田 川崎 横浜 横浜 横浜 平塚 相模原 千葉 柏
新潟 富山 金沢 長野 松本 甲府 静岡 磐田 名古屋 岐阜
京都 吹田 大阪 奈良 神戸
岡山 鳥取 広島 山口
松山 今治 徳島 高松
北九州 福岡 鳥栖 長崎 大分 宮崎 熊本 鹿児島 沖縄
いや馬鹿でしょwww
(札幌)→北広島
仙台
所沢
東京都文京区
東京都渋谷区
横浜
千葉
名古屋
大阪(神戸)
西宮
広島
福岡
まあこんなんでいいんだよね
一部大都市ではないもののベッドタウンにあったりするし
一方サッカー
札幌
八戸 盛岡 秋田 仙台 山形 福島 いわき
水戸 鹿嶋 宇都宮 前橋 さいたま さいたま
調布 調布 町田 川崎 横浜 横浜 横浜 平塚 相模原 千葉 柏
新潟 富山 金沢 長野 松本 甲府 静岡 磐田 名古屋 岐阜
京都 吹田 大阪 奈良 神戸
岡山 鳥取 広島 山口
松山 今治 徳島 高松
北九州 福岡 鳥栖 長崎 大分 宮崎 熊本 鹿児島 沖縄
いや馬鹿でしょwww
400それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:23:42.29ID:VQRX6vPw0 >>384
アリーナは町に1個くらいあっても腐らんしな
アリーナは町に1個くらいあっても腐らんしな
401それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:23:45.76ID:axDxFISe0 金沢行ったらスタジアム作ってたけどあそこはお客さん入るのか?
402それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:23:56.48ID:yY9zONUj0 >>389
プロ野球とはそれで決裂してんだから無理や
プロ野球とはそれで決裂してんだから無理や
403それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:24:07.50ID:72wlp6fHa404それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:24:11.43ID:XKOz4UfJ0 初期の10チームくらいのままで選手も生き残ったレベルの高い人員ばかりでやってたら
絶対もっと人気あったよな
絶対もっと人気あったよな
405それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:24:12.18ID:uQ03SBlj0 >>391
プロチームが自分の金で作って自分の金で管理してるなら別にそれでもええんやで
プロチームが自分の金で作って自分の金で管理してるなら別にそれでもええんやで
406それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:24:14.58ID:p1sV/3tm0 そもそもJ1,J2,J3,JFLって多すぎるやろ。プロ野球でも12球団だぞ。しかもサッカーは芝の関係でイベント出来ないとか言われてるし
407それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:24:19.93ID:DoYzkgXMa >>325
日本語怪しすぎだろ
日本語怪しすぎだろ
408それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:24:23.39ID:JQMOzMUN0409それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:24:29.94ID:rZAtuOWyd ざまぁw なんか最近やたらテレビでゴリ押ししてくるからな人気になるってことはこういうネガティブ記事も書かれるんだよアホ
410それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:24:36.31ID:k/sVV+2bd ちなみにうちの市の2大野球場(楽天モバイルパーク宮城と仙台市民球場)の今月の予定がこれな
https://www.rakuteneagles.jp/stadium/rental/schedule/
https://i.imgur.com/I7w95bV.png
https://www.rakuteneagles.jp/stadium/rental/schedule/
https://i.imgur.com/I7w95bV.png
411それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:24:37.85ID:NnX+/BIta >>376
月曜以外は飲食店40店舗、雑貨店やスポーツ用品店が4店舗、JRAの乗馬クラブ等の体験型施設が4店舗、グッズ専門店2店舗が営業されてて日ハムの試合が無料でPVされてる
月曜以外は飲食店40店舗、雑貨店やスポーツ用品店が4店舗、JRAの乗馬クラブ等の体験型施設が4店舗、グッズ専門店2店舗が営業されてて日ハムの試合が無料でPVされてる
412それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:24:46.51ID:BsTqopam0 人口100万もいない小さな県はバスケの方がコスパ良いよな
島根でもJ2かJ3レベルの観客数入ってるし
島根でもJ2かJ3レベルの観客数入ってるし
413それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:24:49.99ID:sipMhUww0 試合ない日のエスコンに何しに行くんや
周りガチで何もないぞ
周りガチで何もないぞ
414それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:24:56.36ID:OnYTweBE0415それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:25:03.44ID:xCT8Ctk90416それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:25:04.54ID:4y097cpj0 サッカー人気衰退しすぎやろ・・・
野球はどんどん人気あ上がってて
ネットとの相性も良いいのに
野球はどんどん人気あ上がってて
ネットとの相性も良いいのに
417それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:25:19.79ID:D18J/VPI0418それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:25:20.50ID:wjg3kRxM0 サッカー協会「クソダサい企業名をチームにつけるのはあかんで〜(ユニにチーム名と関係ない企業ロゴペタペタ)」
これ最高にアホやろ
これ最高にアホやろ
419それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:25:33.77ID:6VuN2ciE0420それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:25:38.98ID:AN9XPhh70 建設費はまあ自治体と言う名の政治家が旨みが有るから作ったんやろししゃーないやろうけど
スタジアム使用料の補助金ってなんなん?
スタジアム使用料の補助金ってなんなん?
421それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:25:42.91ID:uQ03SBlj0 >>411
乗馬クラブあるのええな
乗馬クラブあるのええな
422それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:25:45.37ID:SOTShfRi0 >>375
平日開催する野球を捨ててこれからは月2回のサッカーに賭ける札幌市に喧嘩売ってる?
平日開催する野球を捨ててこれからは月2回のサッカーに賭ける札幌市に喧嘩売ってる?
423それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:25:53.75ID:qVxmdci7a 中抜きせんとアカンからしゃーない
424それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:25:59.29ID:72wlp6fHa425それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:26:08.02ID:oFchn5MQa サッカーファンってサッカー観戦が流行らないテレビでやらないのは野球から圧力かかってるみたいなこと言ってて半ば陰謀論者みたいになってる人多くない?
野球人気下がってるんやし意味わからんのやが
野球人気下がってるんやし意味わからんのやが
426それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:26:08.27ID:DRFx0lT30 >>418
JEFが許されとるの本当にわからん
JEFが許されとるの本当にわからん
427それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:26:09.32ID:KjNFmKx1M >>389
JリーグがなくなったらBリーグあたりをくじの対象にすりゃ成立するし
なんならプレミアとかブンデスを対象にしたってええやん
別にJリーグなんか無くてもtotoは成立するで
というか現にプレミアやBリーグでtoto売っとるし
JリーグがなくなったらBリーグあたりをくじの対象にすりゃ成立するし
なんならプレミアとかブンデスを対象にしたってええやん
別にJリーグなんか無くてもtotoは成立するで
というか現にプレミアやBリーグでtoto売っとるし
428それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:26:13.29ID:VQRX6vPw0 >>389
アホやなちょっとで宣伝になるからありがたいってのがJの立場や
アホやなちょっとで宣伝になるからありがたいってのがJの立場や
429それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:26:16.15ID:rZAtuOWyd そもそも税リーグはプロ野球に対抗して作ったから 地域密着とか綺麗事言ってるのがほんま笑えるわ
430それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:26:28.48ID:CysYamL30 柏なんか柏の葉作ったのに結局狭い日立台にこもっちゃったからな
まあ試合との近さでいいスタジアムなんだが
まあ試合との近さでいいスタジアムなんだが
431それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:26:30.62ID:p1sV/3tm0 実際サッカーは他の高校大学社会人サッカー関係にスタジアム開放してんの?
433それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:26:35.56ID:yY9zONUj0 >>418
なお女子プロリーグにはチームに企業名入れてる模様
なお女子プロリーグにはチームに企業名入れてる模様
434それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:26:35.95ID:zuu2hqIf0 ただでさえ税金吸いまくっとるのになんでTOTOの稼ぎ渡さなあかんねん
435それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:26:39.50ID:4y097cpj0 税金で維持してるクソ税リーグなんて潰せよ!!!!
436それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:27:01.35ID:wPwEM2lb0 >>408
まあ正直国内の試合みたあとNBAみたら差ありすぎてほんまに流行るか怪しそうやけどな・・・
まあ正直国内の試合みたあとNBAみたら差ありすぎてほんまに流行るか怪しそうやけどな・・・
437それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:27:23.03ID:Z03mc9w9d438それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:27:24.44ID:PuyNPbzNd もうJ1だけにしようや
439それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:27:25.78ID:OLeJRbVud >>355
Jリーガーは高給貰う資格ねーわ
Jリーガーは高給貰う資格ねーわ
440それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:27:29.35ID:e3EILDaF0441それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:27:36.86ID:4y097cpj0 新規増えません
おっさんしか見てません
税金で維持してます
週1でもガラガラです
これが潰れない理由何?
おっさんしか見てません
税金で維持してます
週1でもガラガラです
これが潰れない理由何?
442それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:27:37.62ID:88NWDwoZa もっと狭き門にした方がトップのレベルが上がると思うんだが… プロになっても社会人チームでもトレーニング総量なんて変わらないでしょ
大谷クリロナみたいな人以外は
大谷クリロナみたいな人以外は
443それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:27:45.29ID:O8rl5pLE0 >>425
ファンどころか関係者も言うてるぞ
ファンどころか関係者も言うてるぞ
444それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:27:48.32ID:72wlp6fHa Jリーグってガチで試合見たら即解散って感じよな
プレイ以外で観客楽しませようって気が全くないから興行と言っていいのかも微妙なレベル
プレイ以外で観客楽しませようって気が全くないから興行と言っていいのかも微妙なレベル
445それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:27:48.65ID:TVxJ8a7wr 債務超過云々でサガン鳥栖を「サリン鳥栖」と呼びたくなったおwww
447それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:28:07.06ID:yY9zONUj0 >>436
代表は惨敗やろうしな
代表は惨敗やろうしな
449それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:28:15.78ID:KjNFmKx1M450それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:28:32.04ID:hFsRT8eVd 悪質商法呼ばわりのほうが効きそう
451それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:28:33.64ID:p1sV/3tm0 週1で0-0の試合とか見せられるの普通に苦行やろ
452それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:28:57.98ID:rZAtuOWyd 絶対バスケW杯終わりにサカ豚がバスケオタに扮して野球sageするんだろうよ
453それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:28:59.04ID:i/u9rX/Nr スタジアム経営が雲泥の差
https://i.imgur.com/fMZ3er1.png
https://i.imgur.com/fMZ3er1.png
454それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:29:00.81ID:jNPHaGHma どの県のローカルニュース見てもスタジアム移転、建設の場所で揉めてる印象
議論すべきなのは場所でなく、かかる費用だろ
議論すべきなのは場所でなく、かかる費用だろ
455それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:29:08.21ID:7jnSROKv0 ワイサンフレッチェ、流石に街中ど真ん中のスタジアムで今の強さならそれなりに盛り上がってくれると期待
456それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:29:08.97ID:uQ03SBlj0 サッカーって観戦するより実際やった方がおもろいから見るのに向いてないと思うわ
457それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:29:15.20ID:jNPHaGHma 地域密着という名の地域依存
458それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:29:23.32ID:LWFOrCx70 サッカーって税金使ってたんやな
459それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:29:28.14ID:dE06J2a0M >>424
MLBの25歳ルールってキューバ選手がフリーエージェントで乗り込んできて地道にFA取得まで頑張った選手の稼ぎを奪われるのをを防ぐためのルールであって海外選手の保護のためでもなんでもないで
MLBの25歳ルールってキューバ選手がフリーエージェントで乗り込んできて地道にFA取得まで頑張った選手の稼ぎを奪われるのをを防ぐためのルールであって海外選手の保護のためでもなんでもないで
460それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:29:33.29ID:bLy5AlntM >>58
ワールドカップ誘致の為にこの規模になっただけでJリーグでこんだけ入るとは誰も思ってない
ワールドカップ誘致の為にこの規模になっただけでJリーグでこんだけ入るとは誰も思ってない
461それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:29:45.21ID:sipMhUww0 タダ券バラまいてるとか言われるけどワイの環境で一度も手に入ったことないわ
野球は今年1回タダ券で行けたけどサッカーってどこからもらえるんや
野球は今年1回タダ券で行けたけどサッカーってどこからもらえるんや
462それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:29:47.82ID:72wlp6fHa 実際各チームにそんな金が回ってなくて協会だけぶくぶく儲けてるんだから悪質商法呼ばわりはそんな的外れじゃないと思うわ
463それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:29:51.74ID:jNPHaGHma クラブ単体で黒字でもスタジアムや練習場の維持費加算したらどこも赤字
464それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:29:54.48ID:oFchn5MQa >>443
えぇ…テレビで放送しないのは単にスポンサーつかないだけやろ…
えぇ…テレビで放送しないのは単にスポンサーつかないだけやろ…
465それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:30:17.77ID:iLg7RlVH0 広告としても旨味が少ないよな
サッカー自体野球と違って視聴者の視点移動が少なそうやし
サッカー自体野球と違って視聴者の視点移動が少なそうやし
466それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:30:19.49ID:rZAtuOWyd >>24
これで副市長が「ベガルタは宮城で最初にできたチームやから優遇は当たり前」みたいなこと言ってた記事すぐ消されてたよな そもそもそういう考えなんだろ ほんま終わってる
これで副市長が「ベガルタは宮城で最初にできたチームやから優遇は当たり前」みたいなこと言ってた記事すぐ消されてたよな そもそもそういう考えなんだろ ほんま終わってる
467それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:30:20.78ID:4y097cpj0 5月19日(金)の観客動員数
甲子園 40050人
paypayドーム 40013人
京セラドーム 20235人
札幌ドーム 10289人
なおプロ野球は週6開催
Jリーグは週1開催
甲子園 40050人
paypayドーム 40013人
京セラドーム 20235人
札幌ドーム 10289人
なおプロ野球は週6開催
Jリーグは週1開催
468それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:30:29.47ID:CtOAtnCw0469それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:30:30.66ID:yY9zONUj0 >>461
この前大々的にやってたじゃん・・・
この前大々的にやってたじゃん・・・
470それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:30:43.12ID:CA0cxsLra 無料券バラマキで成り立つ観客数とか完全に税金の中抜きのための存在だわな
471それでも動く名無し
2023/05/20(土) 10:30:51.93ID:xCT8Ctk90 >>442
一定以上は簡単に海外に行くから無理じゃね?
一定以上は簡単に海外に行くから無理じゃね?
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