はい
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【うんち】中日ファン集合
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【うんち】中日ファン集合 ★2
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1それでも動く名無し
2023/05/20(土) 16:53:15.90ID:bFFKj/XB0635それでも動く名無し
2023/05/20(土) 17:51:03.05ID:ID8DWHXva >>625
あいつらの給料は球団じゃなくてキューバ政府が払っとるらしいじゃん
あいつらの給料は球団じゃなくてキューバ政府が払っとるらしいじゃん
636それでも動く名無し
2023/05/20(土) 17:51:05.64ID:pmFB33rJa >>632
何でドラフトで3人取ったの無視してカリステだけにしてるん
何でドラフトで3人取ったの無視してカリステだけにしてるん
637それでも動く名無し
2023/05/20(土) 17:51:13.55ID:aEZrDAMx0 京田は野手陣からも投手陣からも人望あったみたいやし
立浪の京田粛清トレードはチーム空中分解の原因かもしれんね
ボーダーラインの選手はともかく主力は手を抜いてもクビはない訳やしな
立浪の京田粛清トレードはチーム空中分解の原因かもしれんね
ボーダーラインの選手はともかく主力は手を抜いてもクビはない訳やしな
639それでも動く名無し
2023/05/20(土) 17:51:24.46ID:gX92wjDCa マジレスしていいか?
現有戦力で攻守のバランスを考えた最高のオーダーに既に辿り着いてるだろ?
立浪名将じゃね?
現有戦力で攻守のバランスを考えた最高のオーダーに既に辿り着いてるだろ?
立浪名将じゃね?
640それでも動く名無し
2023/05/20(土) 17:51:27.19ID:QT/hJzXR0 この最下位を活かしてドラフト1位2位で当たり引きたいなあ
641それでも動く名無し
2023/05/20(土) 17:51:35.83ID:xpiH95WWd また負けたんかワイらは
642それでも動く名無し
2023/05/20(土) 17:51:40.27ID:txrzTLzO0 三ツ俣切って枠余らせてるのほんとガイジ
643それでも動く名無し
2023/05/20(土) 17:52:21.68ID:pmFB33rJa644それでも動く名無し
2023/05/20(土) 17:52:31.31ID:P5hH1Q4OM 将来的にショート龍空でやっていくために育成するにしても
選択肢がショート龍空しかないのは違うと思う
仮にこの成績のままでも使い続けて心中するにしても龍空怪我したらどうすんねん
選択肢がショート龍空しかないのは違うと思う
仮にこの成績のままでも使い続けて心中するにしても龍空怪我したらどうすんねん
645それでも動く名無し
2023/05/20(土) 17:52:34.07ID:nt+sjzS6M >>628
クソバカおって草
クソバカおって草
646それでも動く名無し
2023/05/20(土) 17:53:00.85ID:oneGp4MXa >>628
結果はどうでしたか?
結果はどうでしたか?
647それでも動く名無し
2023/05/20(土) 17:53:07.99ID:BJ0xD34/0 この数年で落合が高卒の指名を避けとった理由が何となく理解出来てきたわ
648それでも動く名無し
2023/05/20(土) 17:53:16.51ID:sZffbV+3F リュークエラーした時立浪なんかブツブツ言ってたよな?壊れちゃったか
649それでも動く名無し
2023/05/20(土) 17:53:37.12ID:P5hH1Q4OM >>628
これを取らぬ狸の皮算用と言います
これを取らぬ狸の皮算用と言います
650それでも動く名無し
2023/05/20(土) 17:53:44.91ID:1OCs79Uv0 まともに補強してたのがもう15年以上前って考えると育成だけが問題じゃないよな
誰がこんなとこに来んねんって話は置いておいて
歴代FA獲得選手
1994 金村義明(31) 近鉄→中日 6800万円
1998 武田一浩(33) ダイエー→中日 8400万円
2000 川崎憲次郎(29) ヤクルト→中日 1億円
2001 谷繁元信(31) 横浜→中日 1億4000万円
2007 和田一浩(35) 西武→中日 2億8000万円
2013 小笠原道大(40) 巨人→中日 3000万円
2017 大野奨太(30) 日本ハム→中日 9000万円
誰がこんなとこに来んねんって話は置いておいて
歴代FA獲得選手
1994 金村義明(31) 近鉄→中日 6800万円
1998 武田一浩(33) ダイエー→中日 8400万円
2000 川崎憲次郎(29) ヤクルト→中日 1億円
2001 谷繁元信(31) 横浜→中日 1億4000万円
2007 和田一浩(35) 西武→中日 2億8000万円
2013 小笠原道大(40) 巨人→中日 3000万円
2017 大野奨太(30) 日本ハム→中日 9000万円
651それでも動く名無し
2023/05/20(土) 17:53:46.01ID:DSoTytpL0652それでも動く名無し
2023/05/20(土) 17:53:46.02ID:T+Qdvm3k0 >>636
ワイ最近よく言わせて貰ってるけどドラフトって12球団同時にやるもんやからな
言葉足らんかったかもしれんけどドラフトで補充しても他球団だって補充どころか余裕あれば補強してるから中日だけ出遅れてる事になる
ワイ最近よく言わせて貰ってるけどドラフトって12球団同時にやるもんやからな
言葉足らんかったかもしれんけどドラフトで補充しても他球団だって補充どころか余裕あれば補強してるから中日だけ出遅れてる事になる
653それでも動く名無し
2023/05/20(土) 17:54:06.13ID:52AcRZVBM654それでも動く名無し
2023/05/20(土) 17:54:06.96ID:aEZrDAMx0 立浪のコメント見てると結果は分析出来るんやろけど
それを起きないようにするための練習をどうするかは全くわからん感じやね
ゴルフばっかしてて練習ほとんどせず才能だけでプロやってけたから
出来ない選手にどんな練習させるかノウハウなんて全くないんやろ
立浪は監督になるには勉強不足、準備不足やったと思うわ
それを起きないようにするための練習をどうするかは全くわからん感じやね
ゴルフばっかしてて練習ほとんどせず才能だけでプロやってけたから
出来ない選手にどんな練習させるかノウハウなんて全くないんやろ
立浪は監督になるには勉強不足、準備不足やったと思うわ
655それでも動く名無し
2023/05/20(土) 17:54:21.87ID:ID8DWHXva >>644
('ω`)「呼んだ?」
('ω`)「呼んだ?」
656それでも動く名無し
2023/05/20(土) 17:54:25.43ID:XGxO2eqH0 トレードでいい選手取ればいいのに
657それでも動く名無し
2023/05/20(土) 17:54:28.51ID:zrPJIzLdd658それでも動く名無し
2023/05/20(土) 17:54:38.73ID:gAXSl6Gb0659それでも動く名無し
2023/05/20(土) 17:54:38.97ID:YGXgyc+J0 もう借金13なんだ
おそろしいペースで負けてんな
おそろしいペースで負けてんな
660それでも動く名無し
2023/05/20(土) 17:55:03.25ID:/A+q7tXBM ワイくん思うんやが先発揃ってんのにこんだけ弱いのおかしいやろ
多分頑張っても最下位は最下位やろけどこんなに負ける事はあり得ないだろ
多分頑張っても最下位は最下位やろけどこんなに負ける事はあり得ないだろ
661それでも動く名無し
2023/05/20(土) 17:55:05.90ID:wtVxFdaPd いつまで集まってんの?
石川昂弥のホームランでシコって寝ろよ
石川昂弥のホームランでシコって寝ろよ
662それでも動く名無し
2023/05/20(土) 17:55:13.09ID:mckQpvw40 二軍も10勝25敗の借金15と言う現実がきついよな
要は下にも使える選手は極少数しか居ないという事だし下からの突き上げないのは微温湯に漬かれるわ
要は下にも使える選手は極少数しか居ないという事だし下からの突き上げないのは微温湯に漬かれるわ
663それでも動く名無し
2023/05/20(土) 17:55:15.08ID:OpASb7rC0 >>587
忘れてる人多いけど去年の今頃も先発崩壊しとったね
忘れてる人多いけど去年の今頃も先発崩壊しとったね
664それでも動く名無し
2023/05/20(土) 17:55:16.03ID:luhxsdDjd665それでも動く名無し
2023/05/20(土) 17:55:17.35ID:jg2Gn+jIM 立浪は3年契約やから来年も安定の最下位やね
野球見なくて済んで良かったやん
野球見なくて済んで良かったやん
666それでも動く名無し
2023/05/20(土) 17:55:34.64ID:DSoTytpL0 このスレでも人についての問題の話ばっかりだけどオリックスとかが強くなった理由って前提は設備投資ガチったからだよね
というか他球団は設備投資からちゃんとやって強くなろうとしてる
中日にはそれがないよね
というか他球団は設備投資からちゃんとやって強くなろうとしてる
中日にはそれがないよね
667それでも動く名無し
2023/05/20(土) 17:55:39.56ID:j4KTCp9dd 京田出したのが悪いってよりは立浪との醜聞と出し方やろ、残った選手もやりづらいやろし
普通に駄目なシーズン過ごして世代交代と京田の心機一転って話なら変な雰囲気ならん訳やし
普通に駄目なシーズン過ごして世代交代と京田の心機一転って話なら変な雰囲気ならん訳やし
668それでも動く名無し
2023/05/20(土) 17:55:49.82ID:2qXH9tDH0 >>660
ナゴド補正あっても大して抑えられん先発ばっかやで
ナゴド補正あっても大して抑えられん先発ばっかやで
669それでも動く名無し
2023/05/20(土) 17:55:54.29ID:zHOtPcRz0670それでも動く名無し
2023/05/20(土) 17:55:57.69ID:Jv/JrPaI0 >>591>594>606
キューバの選手と契約にはキューバ政府の承認が必要です。
マルティネスを正捕手として育てて欲しい政府と、
打力を活かすためにレフトやファーストで起用したい中日球団とが行き違った結果ですね。
強打者ではあるものの、外野で使えなかったことも原因なのでは
本人は引き続きNPBでのプレーを希望
アリエル「捕手登録でも外野でも内野でも出来るよう頑張っていきたい」
う~ん
キューバの選手と契約にはキューバ政府の承認が必要です。
マルティネスを正捕手として育てて欲しい政府と、
打力を活かすためにレフトやファーストで起用したい中日球団とが行き違った結果ですね。
強打者ではあるものの、外野で使えなかったことも原因なのでは
本人は引き続きNPBでのプレーを希望
アリエル「捕手登録でも外野でも内野でも出来るよう頑張っていきたい」
う~ん
671それでも動く名無し
2023/05/20(土) 17:56:07.14ID:8RGDsnAa0 若手は使えば成長するとかまるでゲームみたいなこと言ってるけどそうでも言わないと慰めにならんのやろうけどハッキリ申し上げてあり得ないからな
ていうかパワプロですら使ったから成長するとかない
知的障害者向けRPGとかだけやろ使えば良いとか
ていうかパワプロですら使ったから成長するとかない
知的障害者向けRPGとかだけやろ使えば良いとか
672それでも動く名無し
2023/05/20(土) 17:56:08.49ID:UBAEgHSOa 立浪さんの様子は田中の離脱の時からもう既におかしかったぞ
そこから亡命もあったし開幕前から軽く絶望してたんじゃないかな
同情はしない
そこから亡命もあったし開幕前から軽く絶望してたんじゃないかな
同情はしない
673それでも動く名無し
2023/05/20(土) 17:56:09.82ID:1OCs79Uv0674それでも動く名無し
2023/05/20(土) 17:56:21.91ID:zrPJIzLdd エラーするなとは言わんけどタイムリーの場面でエラーするのはなあ
龍空はただでさえ打ててないんやからもっと集中せえよ...
龍空はただでさえ打ててないんやからもっと集中せえよ...
675それでも動く名無し
2023/05/20(土) 17:56:21.95ID:o0u1TL2U0 バウアー戦はこれにならなければええけど
https://i.imgur.com/eXhEfP1.jpg
https://i.imgur.com/eXhEfP1.jpg
676それでも動く名無し
2023/05/20(土) 17:56:27.27ID:pmFB33rJa677それでも動く名無し
2023/05/20(土) 17:56:29.98ID:uCGSi8B00 去年って交流戦中盤ぐらいまでは比較的順調やったやんか
日ハムとロッテに連敗食らって終わったけど
今年と何がそんなに違うんやろか
日ハムとロッテに連敗食らって終わったけど
今年と何がそんなに違うんやろか
678それでも動く名無し
2023/05/20(土) 17:56:33.08ID:52AcRZVBM >>666
テラスもつけないようなフロントにそんな金あるわけないだろ
テラスもつけないようなフロントにそんな金あるわけないだろ
679それでも動く名無し
2023/05/20(土) 17:56:43.43ID:mOhXKjkR0680それでも動く名無し
2023/05/20(土) 17:56:43.45ID:1OCs79Uv0681それでも動く名無し
2023/05/20(土) 17:56:47.13ID:clEPjdGj0 ジャリエル大野田中岡田福田が開幕前に離脱してんのに枠65のまま放ったらかしなの地味に酷いよな
683それでも動く名無し
2023/05/20(土) 17:57:04.41ID:nt+sjzS6M 立浪が作ったこのゴミチーム見てるの楽しいわ
ダメだろと思ったところがちゃんとダメで嬉しくなる
ダメだろと思ったところがちゃんとダメで嬉しくなる
684それでも動く名無し
2023/05/20(土) 17:57:06.72ID:aEZrDAMx0 田中は右打者の右肩脱臼やしな
実質的にキャリア終わった選手やで
実質的にキャリア終わった選手やで
685それでも動く名無し
2023/05/20(土) 17:57:07.98ID:mckQpvw40 若い=将来有望であるは他球団見ても割と幻想みあるからなあ
結局有望枠でちゃんと4年5年以内に一軍レベルになってる奴1割もないやろ
複数確保してスペアも残しておかないと
結局有望枠でちゃんと4年5年以内に一軍レベルになってる奴1割もないやろ
複数確保してスペアも残しておかないと
686それでも動く名無し
2023/05/20(土) 17:57:09.07ID:Ls65hFQt0 好き嫌いでポジション与えてゴミ未満の打撃
立浪と信者ってスパイやろ
立浪と信者ってスパイやろ
687それでも動く名無し
2023/05/20(土) 17:57:19.19ID:flXByRDn0688それでも動く名無し
2023/05/20(土) 17:57:19.19ID:K4y1QTPl0 新庄は一年目で若手育ってまくってたのにこいつ一年目何してたの
690それでも動く名無し
2023/05/20(土) 17:57:48.83ID:0iuZB4gIa 素直に京田出してごめんなさいできない立浪
素直に京田は必要だった、ごめんなさいできない中日ファン
素直に京田は必要だった、ごめんなさいできない中日ファン
691それでも動く名無し
2023/05/20(土) 17:57:51.21ID:DSoTytpL0692それでも動く名無し
2023/05/20(土) 17:57:52.71ID:sZffbV+3F >>653
理想はやたら高そうやしそろそろ壊れるんちゃうかと思った
理想はやたら高そうやしそろそろ壊れるんちゃうかと思った
693それでも動く名無し
2023/05/20(土) 17:57:52.96ID:ID8DWHXva694それでも動く名無し
2023/05/20(土) 17:57:56.33ID:4+jTpYLo0 権藤博「なんでも競争と言えば聞こえはいいものの、新戦力の台頭を促すためにポジションを空けてやるのは違うだろう。上がお膳立てをしてやった中でのレギュラー争いが真の競争と言えるのか。」
立浪くん!開幕前から見透かされてるぞ!
立浪くん!開幕前から見透かされてるぞ!
695それでも動く名無し
2023/05/20(土) 17:58:00.53ID:oA85pYWPd 若手が試合出て右肩上がりに育つなら
広島は小園林のチームになってるやろ
広島は小園林のチームになってるやろ
696それでも動く名無し
2023/05/20(土) 17:58:00.97ID:T+Qdvm3k0697それでも動く名無し
2023/05/20(土) 17:58:06.29ID:4xrXXBEYa >>628
ギャハハw
ギャハハw
698それでも動く名無し
2023/05/20(土) 17:58:08.54ID:pRvs3WMz0 >>688
怪我する石川が悪い
怪我する石川が悪い
699それでも動く名無し
2023/05/20(土) 17:58:18.84ID:1OCs79Uv0 むしろ最初から使える奴がほとんどで「育つ」やつの方がレアケースなんよな
700それでも動く名無し
2023/05/20(土) 17:58:23.11ID:o0u1TL2U0 勝率.450で5位になるのと
勝率.300で6位になるのだったらどっちが見たい?
ワイはぶっちゃけ後者の方がみたいけどこれはもはやファンなのか疑問に思っとる
勝率.300で6位になるのだったらどっちが見たい?
ワイはぶっちゃけ後者の方がみたいけどこれはもはやファンなのか疑問に思っとる
701それでも動く名無し
2023/05/20(土) 17:58:33.67ID:clEPjdGj0 >>679
ハァン曰く幕張のデニーらしいな
ハァン曰く幕張のデニーらしいな
702それでも動く名無し
2023/05/20(土) 17:58:37.86ID:ZJjSYHI/a 「今のZ世代と呼ばれる子たちはちゃんとした説明をしてあげないと響きません。
部活動だけではなく、体育の授業にしても生活指導にしても、ただ『やれ』と押しつけるだけでは動かない。
理由を的確に説明してあげることが重要なんです。
『こうだから、こうしたほうがいいんじゃないか』と気づきを与えて自発的にやらせることを意識しています」
https://news.yahoo.co.jp/articles/1ab68f4c416208fb625022f561f0b03c4aa779d6
部活動だけではなく、体育の授業にしても生活指導にしても、ただ『やれ』と押しつけるだけでは動かない。
理由を的確に説明してあげることが重要なんです。
『こうだから、こうしたほうがいいんじゃないか』と気づきを与えて自発的にやらせることを意識しています」
https://news.yahoo.co.jp/articles/1ab68f4c416208fb625022f561f0b03c4aa779d6
703それでも動く名無し
2023/05/20(土) 17:58:46.57ID:8RGDsnAa0 >>678
フェンスに線引きゃ良いだけなんだからカネの問題じゃない
フェンスに線引きゃ良いだけなんだからカネの問題じゃない
704それでも動く名無し
2023/05/20(土) 17:58:53.82ID:FbCQWRsR0705それでも動く名無し
2023/05/20(土) 17:58:57.98ID:flXByRDn0706それでも動く名無し
2023/05/20(土) 17:59:01.15ID:aEZrDAMx0 施設への設備投資以前に
12球団で唯一筋トレの重要性をいまだに認めてない球団が中日やぞ
12球団で唯一筋トレの重要性をいまだに認めてない球団が中日やぞ
707それでも動く名無し
2023/05/20(土) 17:59:02.88ID:mckQpvw40708それでも動く名無し
2023/05/20(土) 17:59:05.12ID:Fu7CK/WAd709それでも動く名無し
2023/05/20(土) 17:59:12.98ID:pmFB33rJa >>684
ピッチャーの福がまともに投げてるのに何でキャリア終わった扱いなんだよw
ピッチャーの福がまともに投げてるのに何でキャリア終わった扱いなんだよw
710それでも動く名無し
2023/05/20(土) 17:59:13.41ID:QT/hJzXR0 >>700
ドラフト考えたら6位やな
ドラフト考えたら6位やな
711それでも動く名無し
2023/05/20(土) 17:59:17.20ID:DSoTytpL0 >>679
投手コーチとしては清水ジャリエルの中継ぎ適正見抜いた有能ではあるんやけどなぁ
投手コーチとしては清水ジャリエルの中継ぎ適正見抜いた有能ではあるんやけどなぁ
712それでも動く名無し
2023/05/20(土) 17:59:26.01ID:1OCs79Uv0 怪我に関しては単に体づくりって観点がなさすぎるのもあるし
若手や新人がすぐに試合出れるポジションがら空きなチームってのもあるな
そら怪我するってこんな新人使ってたら
若手や新人がすぐに試合出れるポジションがら空きなチームってのもあるな
そら怪我するってこんな新人使ってたら
713それでも動く名無し
2023/05/20(土) 17:59:32.40ID:sZffbV+3F ここから若手がバテる可能性もあるわけや。マジでシーズン持たないんちゃうか?
714それでも動く名無し
2023/05/20(土) 17:59:32.54ID:YmdhLiydM 檻は施設もやけど裏方コーチも強かったハムとかバンクから引き抜きまくってる
715それでも動く名無し
2023/05/20(土) 17:59:37.24ID:OtQir9tY0 京田もドロ船から脱出できて嬉しいだろうよ
CSも初めて出場できるんじゃないか?
CSも初めて出場できるんじゃないか?
716それでも動く名無し
2023/05/20(土) 17:59:56.59ID:RJNEElf9r ちなハムやけど一緒にはしろーね
718それでも動く名無し
2023/05/20(土) 18:00:20.47ID:ID8DWHXva >>715
柳「京田、笠原。ええなぁ、ええなあ」
柳「京田、笠原。ええなぁ、ええなあ」
719それでも動く名無し
2023/05/20(土) 18:00:22.15ID:T+Qdvm3k0 >>676
折角のドラフトを自らが開けた穴の補充に使ってる時点で中日は出遅れてるんよ
折角のドラフトを自らが開けた穴の補充に使ってる時点で中日は出遅れてるんよ
720それでも動く名無し
2023/05/20(土) 18:00:23.39ID:luhxsdDjd721それでも動く名無し
2023/05/20(土) 18:00:30.37ID:JbDMr1wHp >>666
片岡がトレーニング施設が他球団と違いすぎるって言ってたのは改善したんかな?
片岡がトレーニング施設が他球団と違いすぎるって言ってたのは改善したんかな?
722それでも動く名無し
2023/05/20(土) 18:00:36.20ID:clEPjdGj0 >>711
清水は与田阿波野も将来は抑え候補として見てたしジャリエルの中継ぎ転向は結果的に亡命の引き金の一因やけどな
清水は与田阿波野も将来は抑え候補として見てたしジャリエルの中継ぎ転向は結果的に亡命の引き金の一因やけどな
725それでも動く名無し
2023/05/20(土) 18:01:13.57ID:pRvs3WMz0 >>722
先発ジャリなんて使いもんにならんしそこはどうでもいいやろ
先発ジャリなんて使いもんにならんしそこはどうでもいいやろ
726それでも動く名無し
2023/05/20(土) 18:01:23.98ID:txrzTLzO0 内川 「昨年までは優勝にかかわることがなかったので、今年初めて交流戦にMVPがあることを知った」
今の中日はCSも知らん選手ばっかりやな
今の中日はCSも知らん選手ばっかりやな
727それでも動く名無し
2023/05/20(土) 18:01:25.09ID:pmFB33rJa728それでも動く名無し
2023/05/20(土) 18:01:34.80ID:BJ0xD34/0 >>681
育成の頭数考えるならその程度のマージン確保しといた方がモチベ維持にはええんやろけど結局怪我ばっかで昇格に値する選手はもう松木平と松山程度しかおらんしな
育成の頭数考えるならその程度のマージン確保しといた方がモチベ維持にはええんやろけど結局怪我ばっかで昇格に値する選手はもう松木平と松山程度しかおらんしな
730それでも動く名無し
2023/05/20(土) 18:01:52.23ID:4xrXXBEYa >>702
こういう頭ごなしな決めつけがもう弱い一因としか思えなくなるんだよな
こういう頭ごなしな決めつけがもう弱い一因としか思えなくなるんだよな
731それでも動く名無し
2023/05/20(土) 18:01:56.73ID:CcDSw+Co0 中日 借金13の到達試合数
2016:100試合
2017:94試合
2018:104試合
2019:113試合
2020:到達せず
2021:89試合
2022:77試合
2023:39試合
2016:100試合
2017:94試合
2018:104試合
2019:113試合
2020:到達せず
2021:89試合
2022:77試合
2023:39試合
732それでも動く名無し
2023/05/20(土) 18:02:19.11ID:CcDSw+Co0 マジで限界を超えてるな。借金30は確実にいく
733それでも動く名無し
2023/05/20(土) 18:02:27.13ID:4+jTpYLo0 ワイが野球見てきた中でここまでのクソ無能初めて見たわ
勝ち負けとかじゃなくて編成レベルから終わってる
これもうNPB最低監督でええやろ
勝ち負けとかじゃなくて編成レベルから終わってる
これもうNPB最低監督でええやろ
734それでも動く名無し
2023/05/20(土) 18:02:33.14ID:4DJf3akPa 暗黒阪神や暗黒ベイスを見れば若手使って育てば強くなるなんて口が裂けても言えないんだよなあ
外部から実績ある指導者連れてくるとか親会社変えるとか劇薬投下しないと無理
外部から実績ある指導者連れてくるとか親会社変えるとか劇薬投下しないと無理
735それでも動く名無し
2023/05/20(土) 18:02:39.44ID:aEZrDAMx0 京田はバトルフェイスはネタにしとるけど
De行ってから一線を超えた発言はしてないはずなんよね
De行ってから一線を超えた発言はしてないはずなんよね
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