!extend:checked:vvvvv:1000:512
どうも!
※前スレ
【転載禁止】乃木坂部
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1684681201/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
【転載禁止】乃木坂部 Part.2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し (8級) (ワッチョイW 3364-5QKo)
2023/05/22(月) 00:37:35.05ID:OHhjKk4m0257それでも動く名無し (ワッチョイ 9e56-yD1V)
2023/05/22(月) 00:56:10.57ID:0FL7TfK70 タカヒロは人柄はええ人かしらんけど振り付けが超苦手や
顔とかまったく見えないやん
顔とかまったく見えないやん
258それでも動く名無し (ワッチョイ 4af7-FIIW)
2023/05/22(月) 00:56:13.71ID:xUqAPCfm0260それでも動く名無し (ワッチョイW 06f7-pJRE)
2023/05/22(月) 00:56:18.86ID:OOdGCz8b0 >>240
それで一期生最後の卒業生になるあたりええ根性しとるわ
それで一期生最後の卒業生になるあたりええ根性しとるわ
262それでも動く名無し (ワッチョイW 0bb8-bakq)
2023/05/22(月) 00:56:20.89ID:PETJaSjv0 ついでにりり虐に関して釈明しろ😡
263それでも動く名無し (ワッチョイW 6b80-1ZDL)
2023/05/22(月) 00:56:29.74ID:SBJPta9f0 ワイまだ怖くて告発の音源聴けてないけど聴いた方がええんかね
264それでも動く名無し (ワッチョイW caa6-i46e)
2023/05/22(月) 00:56:29.95ID:H8ug+BFa0 >>249
センス🐜?
センス🐜?
265それでも動く名無し (ワッチョイW c344-a+t/)
2023/05/22(月) 00:56:35.52ID:ncubYwl+0 >>251
こいつ東京オリンピックはやってないよな!?ってくらいの出来やなw
こいつ東京オリンピックはやってないよな!?ってくらいの出来やなw
266それでも動く名無し (ワッチョイW de67-9lLe)
2023/05/22(月) 00:56:35.97ID:FCf2kE200 色んなメンバーがライブリハ昔はよく怒られまくってたとか言ってたけど結構パワハラ気味な感じやったんやなあ
267それでも動く名無し (オッペケ Sr03-jMKz)
2023/05/22(月) 00:56:38.19ID:m8KHpMI4r 爆問番組のれなち
れなち「グループで先輩に怒られたりすると"貴方はどうなんですか?"って思ってた」
れなちが一期に怒られるイメージ全くなかったけどこれSEIGOのことやろ
れなち「グループで先輩に怒られたりすると"貴方はどうなんですか?"って思ってた」
れなちが一期に怒られるイメージ全くなかったけどこれSEIGOのことやろ
268それでも動く名無し (ワッチョイW ffe4-374a)
2023/05/22(月) 00:56:39.46ID:WqwPS6Vh0 >>252
完全に泣いてるトーンだよな
完全に泣いてるトーンだよな
269それでも動く名無し (ワッチョイW de3d-zo/D)
2023/05/22(月) 00:56:52.93ID:BMQ5fW020 今までSEIGOさんの演出で泣かされてきたのに縁を切るんか?
270それでも動く名無し (ワッチョイW 6b04-yAZa)
2023/05/22(月) 00:56:56.91ID:JT7azaNw0 >>180
文字起こしとかみたらまーたガイジが妄想垂れ流してるんか…って思ってしまったわ
文字起こしとかみたらまーたガイジが妄想垂れ流してるんか…って思ってしまったわ
271それでも動く名無し (ワッチョイW 9fb8-BG0G)
2023/05/22(月) 00:56:57.56ID:SGimcv5c0 >>249
ソニーアイドルか
ソニーアイドルか
272それでも動く名無し (ワッチョイW 9e3f-5AVQ)
2023/05/22(月) 00:57:08.39ID:2Uad0S6o0 あんな告発した後に啜り泣きながららじらーの企画やる聖来プロ過ぎたわ
273それでも動く名無し (ワッチョイW ffdc-IPa7)
2023/05/22(月) 00:57:12.89ID:gEmHaEcS0 ワイはリピート見逃してお前等はリピートがSEIGOで書き消されてるから
赤ちゃん卒コンは円盤化してもらわんと困るわ
赤ちゃん卒コンは円盤化してもらわんと困るわ
274それでも動く名無し (ワッチョイW cb64-5QKo)
2023/05/22(月) 00:57:18.97ID:OHhjKk4m0 >>249
これはSEIGOっていうかSEIGOの会社の仕事だからどこまで関わってるのか分からんけど、こんなことあったら林やダニもこいつ噛んでるんじゃないかと思われるわな
これはSEIGOっていうかSEIGOの会社の仕事だからどこまで関わってるのか分からんけど、こんなことあったら林やダニもこいつ噛んでるんじゃないかと思われるわな
275それでも動く名無し (ワッチョイ 4ab8-xpLh)
2023/05/22(月) 00:57:20.40ID:iGjJjl7G0276それでも動く名無し (ワッチョイW 3acf-S3tG)
2023/05/22(月) 00:57:22.83ID:Oi2RDBHR0 >>251
無くなったらありがてえ定期
無くなったらありがてえ定期
277それでも動く名無し (ワッチョイW ee64-6SGm)
2023/05/22(月) 00:57:25.96ID:4SGdBtBY0 乃木坂もジャニーズに負けないくらい出版社を写真集やらで囲ってるからこの件を記事にする媒体少なさそう
278それでも動く名無し (ワッチョイW c344-a+t/)
2023/05/22(月) 00:57:35.16ID:ncubYwl+0 >>267
れなちなら軽く論破できちゃいそうやな
れなちなら軽く論破できちゃいそうやな
279それでも動く名無し (ワッチョイW c3f7-oDI/)
2023/05/22(月) 00:57:36.57ID:1OebIfC80 赤ちゃんの卒コン終わったし、おかけに対する発言は我慢できなかったって感じやろな
ブログ読んでも全ツ終わったらもう辞めたるぐらいの感じなんやろ
ブログ読んでも全ツ終わったらもう辞めたるぐらいの感じなんやろ
280それでも動く名無し (ワッチョイW ca57-HtDQ)
2023/05/22(月) 00:57:42.51ID:rcexSQAE0 >>251
7thの壁歩き演出とかも見れんくなるんか…😰
7thの壁歩き演出とかも見れんくなるんか…😰
281それでも動く名無し (ワッチョイW 83b6-6uBr)
2023/05/22(月) 00:57:43.02ID:N95RpAjL0 変な演出は100歩譲って許すけどメンバーへの暴言はやばいわ
282それでも動く名無し (ワッチョイW de02-867q)
2023/05/22(月) 00:57:44.06ID:/iGb1dGa0 誰か時系列教えて
283それでも動く名無し (ワッチョイW 83b6-6uBr)
2023/05/22(月) 00:57:44.78ID:N95RpAjL0 変な演出は100歩譲って許すけどメンバーへの暴言はやばいわ
284それでも動く名無し (ワッチョイW 83f7-uEj5)
2023/05/22(月) 00:57:45.61ID:T0KxDEHK0 S演出お決まりの煽りVからの煽りVと全く関係ない曲やるやつはズコーってなるからやめてほしい
285それでも動く名無し (ワッチョイW cb64-VxW4)
2023/05/22(月) 00:57:51.85ID:NCvcVeWA0 >>272
たむまゆ「せーらが泣いてる…せや!レコメンのノリでやったろ!」
たむまゆ「せーらが泣いてる…せや!レコメンのノリでやったろ!」
286それでも動く名無し (ワッチョイW 5f56-t64v)
2023/05/22(月) 00:58:04.53ID:8IFhiDH40287それでも動く名無し (ワッチョイW 0b21-HJWx)
2023/05/22(月) 00:58:04.86ID:bAaBSVlX0 事実がどうなのかはまだ決めつけないけど聖来が何も考えずにこんなキワドイ事言うわけ無いと思っとる
もし意図があるならワイは聖来を支持するで
もし意図があるならワイは聖来を支持するで
288それでも動く名無し (ワッチョイW 9fb8-BG0G)
2023/05/22(月) 00:58:10.45ID:SGimcv5c0 乃木坂LLCの上のソニーが動かなあかん感じか
289それでも動く名無し (スプッッ Sd8a-rkvc)
2023/05/22(月) 00:58:11.81ID:3IQ1PBWrd ざぶんざざぶんの顔でかくなる演出も卒コンりりあ虐もそいつの仕業か?
センス無いから辞めた方いいよ
センス無いから辞めた方いいよ
290それでも動く名無し (ワッチョイW 0696-rqwF)
2023/05/22(月) 00:58:17.37ID:HU/6s2oL0 >>262
突き放して最後優しくする女を落とすテクニックや
突き放して最後優しくする女を落とすテクニックや
291それでも動く名無し (ワッチョイW 6306-8+sL)
2023/05/22(月) 00:58:24.00ID:3x4gHSi20 >>249
これは会社のことやからぜんぶやっとるかは不明やないか
これは会社のことやからぜんぶやっとるかは不明やないか
292それでも動く名無し (スップ Sd8a-DSO7)
2023/05/22(月) 00:58:27.67ID:uSlPFsa1d >>272たむまゆがフルスロットルしてて草やった
ノリも浮かばれるやろ
ノリも浮かばれるやろ
293それでも動く名無し (スップ Sd8a-3j7t)
2023/05/22(月) 00:58:32.84ID:ecARqj/zd294それでも動く名無し (ワッチョイW c344-a+t/)
2023/05/22(月) 00:58:42.12ID:ncubYwl+0 櫻の演出みたあと乃木見ると目腐るんじゃないかと思うでほんま
変わるんなら嬉しいわ
変わるんなら嬉しいわ
295それでも動く名無し (ワッチョイW ffe4-374a)
2023/05/22(月) 00:58:44.08ID:WqwPS6Vh0 人間性があかん演出家はいらん
296それでも動く名無し (ワッチョイW 4a4e-S52+)
2023/05/22(月) 00:58:50.07ID:rIS4xVt50297それでも動く名無し (ワッチョイW b364-jxvZ)
2023/05/22(月) 00:58:53.09ID:gq12Rso90 せーら刺し違える覚悟やろ
SEIGO更迭されてもそのまま卒業しちゃいそうな雰囲気あるな
SEIGO更迭されてもそのまま卒業しちゃいそうな雰囲気あるな
298それでも動く名無し (ワッチョイW 83f7-bIam)
2023/05/22(月) 00:59:00.94ID:/A4L5JHq0 問題の演出家HKTのときからヤバかったっぽい
https://pbs.twimg.com/media/FwqFaWvacAUePho.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FwqFaUPaIAAnO5M.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FwqFaWvacAUePho.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FwqFaUPaIAAnO5M.jpg
299それでも動く名無し (ワッチョイW 2a96-yJUR)
2023/05/22(月) 00:59:15.80ID:ch32EfaO0 正しい立ち位置に落とし穴掘ってない限りは落ちるのは当人の立ち位置ミスなんだから自業自得は理解できるけど、落ちたのはお前らのせいはちょっとわからんわ
300それでも動く名無し (ワッチョイ 4ab8-xpLh)
2023/05/22(月) 00:59:22.83ID:iGjJjl7G0301それでも動く名無し (スプープ Sdea-IOOw)
2023/05/22(月) 00:59:28.18ID:9hCXEgK4d 早川は育成成功したら衛藤くらいにはなれたと思うが
メンタルがもたなかったか
メンタルがもたなかったか
302それでも動く名無し (ワッチョイW 9fb8-BG0G)
2023/05/22(月) 00:59:38.47ID:SGimcv5c0304それでも動く名無し (ワッチョイW 034e-OzOW)
2023/05/22(月) 00:59:51.42ID:0Mp7F5WZ0305それでも動く名無し (ササクッテロリ Sp03-2ODB)
2023/05/22(月) 00:59:53.52ID:zMUZiOqvp SEIGOはもうすぐできるだろう乃木坂公式ライバルに贈呈するからそっちでパワハラモラハラ演出やってくれればいいよ
306それでも動く名無し (ワッチョイW 4af7-E1tJ)
2023/05/22(月) 00:59:55.35ID:X03sWR/O0 次の生放送ラジオタイムちゃんだけど現場に偉い人来たら草生える
307それでも動く名無し (ワッチョイW caa6-i46e)
2023/05/22(月) 01:00:02.71ID:H8ug+BFa0 これでSEIGOが切られなかったらテメェよくも言ってくれたなぁ!?ってなるから辞める覚悟ないと言えんよな
でも秋元康のお友達やとせーらよりもSEIGO取るのは普通にありうるよね
でも秋元康のお友達やとせーらよりもSEIGO取るのは普通にありうるよね
308それでも動く名無し (ワッチョイW cb64-5QKo)
2023/05/22(月) 01:00:04.88ID:OHhjKk4m0 勿論せーらが嘘つくメリットは無いとはいえ全然SEIGOがこういうこと言ったって疑われないのがもう答えや
309それでも動く名無し (ワッチョイW de67-9lLe)
2023/05/22(月) 01:00:05.98ID:FCf2kE200 せーらもう卒業するつもりなんか?
まだ続けるつもりでこんな捨て身タックルしたんなら強過ぎる
まだ続けるつもりでこんな捨て身タックルしたんなら強過ぎる
310それでも動く名無し (ワッチョイW 0696-zo/D)
2023/05/22(月) 01:00:09.04ID:8vo8t0YY0 1番ゴミな演出は10thバスラでパリ燃え流したやつやわ
アイドルのライブで流す曲ちゃうで
アイドルのライブで流す曲ちゃうで
311それでも動く名無し (ワッチョイW 06f7-pJRE)
2023/05/22(月) 01:00:13.16ID:OOdGCz8b0 >>304
才能もないから始末が悪い
才能もないから始末が悪い
312それでも動く名無し (ワッチョイW 0696-rqwF)
2023/05/22(月) 01:00:15.43ID:HU/6s2oL0 >>272
らじらーつけたら「お兄ちゃん一緒にお風呂入ろ」ってやばいこと言っとったわ
らじらーつけたら「お兄ちゃん一緒にお風呂入ろ」ってやばいこと言っとったわ
313それでも動く名無し (ワッチョイW cb64-lUdN)
2023/05/22(月) 01:00:20.22ID:JEfP8OwV0 乃木中で日村の悪口を言ってる回(名場面クイズ)あったけど、アレはどうなんかね?
314それでも動く名無し (ワッチョイW 2a96-yJUR)
2023/05/22(月) 01:00:22.17ID:ch32EfaO0 際の位置のメンが立ち位置ミスるとぼろくそに言われるのはジャニのリハもそうだからそういうもんなんだろうけどな
315それでも動く名無し (ワッチョイW ffe4-374a)
2023/05/22(月) 01:00:23.52ID:WqwPS6Vh0 >>297
ブログに「あと少し頑張ります。」ってあって何やろなあって思ってたから、繋がるよね
ブログに「あと少し頑張ります。」ってあって何やろなあって思ってたから、繋がるよね
316それでも動く名無し (ワッチョイW b364-jxvZ)
2023/05/22(月) 01:00:23.73ID:gq12Rso90317それでも動く名無し (ワッチョイW de3d-zo/D)
2023/05/22(月) 01:00:26.62ID:BMQ5fW020 >>300
そもそも御神体自体もややこしい人間なんだよなぁ
そもそも御神体自体もややこしい人間なんだよなぁ
318それでも動く名無し (スップ Sd8a-DSO7)
2023/05/22(月) 01:00:28.20ID:uSlPFsa1d >>297せーら卒業ゆるしたらそれこそ運営大炎上やし
メンバーが全力で引き留めて何とかなるやろ
メンバーが全力で引き留めて何とかなるやろ
319それでも動く名無し (スププ Sdea-/DtP)
2023/05/22(月) 01:00:30.87ID:k8IytW1od321それでも動く名無し (ワッチョイW 9fb8-BG0G)
2023/05/22(月) 01:00:48.48ID:SGimcv5c0 らじらー21時台
久しぶりに史緒里視聴するか
久しぶりに史緒里視聴するか
322それでも動く名無し (ワッチョイW c344-a+t/)
2023/05/22(月) 01:01:03.29ID:ncubYwl+0 >>311
ほんこれ
ほんこれ
323それでも動く名無し (ワッチョイW 9e56-eKGq)
2023/05/22(月) 01:01:06.74ID:z7j0+zuy0 マジで糞やな
掛橋のことは許せんわ
掛橋のことは許せんわ
324それでも動く名無し (アウアウウー Sa2f-SVGW)
2023/05/22(月) 01:01:09.41ID:qbwBrqPCa >>301
みさせんもかなりバトルフェイスやったけど鋼鉄メンタルしてたからな
みさせんもかなりバトルフェイスやったけど鋼鉄メンタルしてたからな
325それでも動く名無し (スップ Sdea-qaun)
2023/05/22(月) 01:01:18.26ID:2yXVvqdRd せーら始球式の時からおかしいわチョット
326それでも動く名無し (ワッチョイW c64c-2sJZ)
2023/05/22(月) 01:01:23.31ID:ZzyYD7in0 >>298
自分が気持ちよくなりたいだけだろうにな
自分が気持ちよくなりたいだけだろうにな
327それでも動く名無し (ワッチョイW 6306-8+sL)
2023/05/22(月) 01:01:24.53ID:3x4gHSi20 >>310
あれは映像班やろMV監督とかがやってたりする
あれは映像班やろMV監督とかがやってたりする
328それでも動く名無し (ワッチョイW 033d-wyTo)
2023/05/22(月) 01:01:27.44ID:+xGKTfe80329それでも動く名無し (ワッチョイ 5fdc-A5UL)
2023/05/22(月) 01:01:28.36ID:m88TTHyr0 >>302
あれちゃんと別にバレンタインあげてフォローしてたってりりのラジオでいったたんやで…
あれちゃんと別にバレンタインあげてフォローしてたってりりのラジオでいったたんやで…
330それでも動く名無し (ワッチョイW cb64-lUdN)
2023/05/22(月) 01:01:30.12ID:JEfP8OwV0 清宮も林も大分メンタルやられてるし運営はケアしないとな
331それでも動く名無し (ワッチョイ 9e56-yD1V)
2023/05/22(月) 01:01:47.68ID:0FL7TfK70 秋元康とずぶずぶでも騒動になったら切られるやろ
332それでも動く名無し (スプッッ Sd8a-ECuS)
2023/05/22(月) 01:01:58.26ID:ZnA5fAAHd 今らじらー聞いたわ
せーら口にした瞬間胸バクバクやったやろうな
よういうたわでもころされるんちゃう
せーら口にした瞬間胸バクバクやったやろうな
よういうたわでもころされるんちゃう
333それでも動く名無し (ワッチョイW de3d-zo/D)
2023/05/22(月) 01:02:00.73ID:BMQ5fW020334それでも動く名無し (ワッチョイW de67-9lLe)
2023/05/22(月) 01:02:14.90ID:FCf2kE200 >>324
握手の鬼みさせんでも握手会で泣かされたりしてたんだよな
握手の鬼みさせんでも握手会で泣かされたりしてたんだよな
335それでも動く名無し (ワッチョイW 83f7-bIam)
2023/05/22(月) 01:02:18.73ID:/A4L5JHq0 >>326
説教するのぶっちゃけ快楽なんやろな
説教するのぶっちゃけ快楽なんやろな
336それでも動く名無し (アウアウウー Sa2f-MXcS)
2023/05/22(月) 01:02:20.75ID:vJ5YHJN1a337それでも動く名無し (スプッッ Sd8a-ECuS)
2023/05/22(月) 01:02:24.40ID:ZnA5fAAHd >>332
おろされる
おろされる
338それでも動く名無し (ワッチョイW 9fb8-BG0G)
2023/05/22(月) 01:02:27.74ID:SGimcv5c0339それでも動く名無し (ワッチョイW 2a96-yJUR)
2023/05/22(月) 01:02:29.83ID:ch32EfaO0 >>262
りりあにスポットを当ててあげようという飛鳥ちゃんの親心じゃん。ああいう扱いしても嫌いにならないという確信があるからこそでしょ。久保とかだとラジオでぐちぐちいいそうだし
りりあにスポットを当ててあげようという飛鳥ちゃんの親心じゃん。ああいう扱いしても嫌いにならないという確信があるからこそでしょ。久保とかだとラジオでぐちぐちいいそうだし
340それでも動く名無し (ワッチョイW 9f3f-MfxW)
2023/05/22(月) 01:02:30.26ID:F1HLlLUN0341それでも動く名無し (ワッチョイW 4af7-E1tJ)
2023/05/22(月) 01:02:30.43ID:X03sWR/O0 次いつまともなブログあげられるか分からんから今日アップしたと思うと泣ける
342それでも動く名無し (ワッチョイW cb64-VxW4)
2023/05/22(月) 01:02:46.71ID:NCvcVeWA0 >>330
ここまで来るとお囃子も今回のアンダラでなんか言われたんかって邪推しちゃうわな
ここまで来るとお囃子も今回のアンダラでなんか言われたんかって邪推しちゃうわな
343それでも動く名無し (ワッチョイW 3acf-S3tG)
2023/05/22(月) 01:02:51.39ID:Oi2RDBHR0 >>298
"口汚く罵っている"ことを得意げに話す奴はどの立場であれ二流以下だよ
"口汚く罵っている"ことを得意げに話す奴はどの立場であれ二流以下だよ
344それでも動く名無し (ワッチョイ 4af7-FIIW)
2023/05/22(月) 01:02:56.22ID:xUqAPCfm0345それでも動く名無し (ワッチョイW de3d-qhZB)
2023/05/22(月) 01:02:57.47ID:5WlG/Lu20 >>335
なんかの歌詞で見たな🤔
なんかの歌詞で見たな🤔
346それでも動く名無し (スプープ Sdea-IOOw)
2023/05/22(月) 01:03:05.76ID:9hCXEgK4d >>324
9thだかのアンダーライブ見に行って「すごくよくて感動したけど、私の居場所ではない」って発言したの今ならぶっ叩かれてそう
9thだかのアンダーライブ見に行って「すごくよくて感動したけど、私の居場所ではない」って発言したの今ならぶっ叩かれてそう
347それでも動く名無し (ワッチョイW 83f7-uEj5)
2023/05/22(月) 01:03:09.91ID:T0KxDEHK0 >>298
これから遠慮なく叩かれてさらに成長した先生に"期待"やね
これから遠慮なく叩かれてさらに成長した先生に"期待"やね
348それでも動く名無し (ワッチョイW 0696-zo/D)
2023/05/22(月) 01:03:12.91ID:8vo8t0YY0 >>327
OK出してあれ流しちゃうの演出家としてセンスなさすぎやろ
OK出してあれ流しちゃうの演出家としてセンスなさすぎやろ
349それでも動く名無し (ワッチョイ 4af7-FIIW)
2023/05/22(月) 01:03:23.12ID:xUqAPCfm0350それでも動く名無し (ワッチョイW ca57-yJFa)
2023/05/22(月) 01:03:24.36ID:Cd+nbMWi0 >>334
京都で警察沙汰あったもんな
京都で警察沙汰あったもんな
351それでも動く名無し (ワッチョイW 6f06-t64v)
2023/05/22(月) 01:03:26.44ID:sFa0L8OK0 >>335
SEIGO NO OWARIになればええな
SEIGO NO OWARIになればええな
352それでも動く名無し (スップ Sd8a-DSO7)
2023/05/22(月) 01:03:27.99ID:uSlPFsa1d UCやったしお囃子にも相当あたり散らしたんやろどうせ
353それでも動く名無し (ワッチョイW 83f7-bIam)
2023/05/22(月) 01:03:30.91ID:/A4L5JHq0 TWICE見た民いて草
ワイも行ったで
客層は4:6くらいで他のK-POPより明らかに男多かったしおじさんおばさんも結構いて幅広く愛されてんなって思ったわ
ワイも行ったで
客層は4:6くらいで他のK-POPより明らかに男多かったしおじさんおばさんも結構いて幅広く愛されてんなって思ったわ
354それでも動く名無し (ワッチョイW 9f3f-MfxW)
2023/05/22(月) 01:03:34.69ID:F1HLlLUN0355それでも動く名無し (ワッチョイW 6306-plI2)
2023/05/22(月) 01:03:34.80ID:t4kqmcm70356それでも動く名無し (ワッチョイW 6306-8+sL)
2023/05/22(月) 01:03:35.93ID:3x4gHSi20 入った段階で中学生〜20歳くらいで大人から恐怖政治やからある意味やり方としては適しているのが怖いんよな
逆らえない状況からスタートというか
逆らえない状況からスタートというか
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています