SNSを通して都会(特に東京)の上級の暮らしや価値観を鮮明に見れるようになったからだよな
それだけならまだしも、上級の子供ほど勝ち組遺伝子の拡大再生産のおかげで容姿や知能まで優れていることが分かってしまった
自分たちの遺伝子で子供を産んだところでそいつらと比べたら明らかに不細工な子が出てくるし、知能や教育環境の差で学歴競争にも確実に負ける
ほなら最初から産まないのが優しさ、それなら誰も不幸にならない
今はそう考える男女が増えてるんやね
【悲報】少子化が凄まじい勢いで進行してる理由って結局「これ」だよな
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1それでも動く名無し
2023/05/22(月) 09:01:38.12ID:gPTO+A50p407それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:14:19.39ID:g017I7gY0 そもそも、結婚して子育てしてる人って、別に少子化対策のためにやってるわけじゃないでしょ
子どもが可愛いとか、成長を見守りたいとか、子どものいる家庭が幸せととか、そういう価値観があるから子どもを産もうってなってるわけで
だからこういう価値観はあるけど金の問題でできない人には金の支給で対策にはなれど、こういう価値観がない人には何をやっても無駄やと思うんやが、どうなん
子どもが可愛いとか、成長を見守りたいとか、子どものいる家庭が幸せととか、そういう価値観があるから子どもを産もうってなってるわけで
だからこういう価値観はあるけど金の問題でできない人には金の支給で対策にはなれど、こういう価値観がない人には何をやっても無駄やと思うんやが、どうなん
408それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:14:27.61ID:3lcW6L830 北欧のいいところだけ寄せ集めて理想郷を作ろう
409それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:14:41.53ID:/f0PfVVh0 >>321
男にとってもマシってのは君個人の意見やんw
どれだけ人権や幸福や尊厳を否定されようが集団の存続のためには男性差別社会が男にとってもマシ(笑)なら既に男は自らの人生の全てを犠牲にして女に捧げてるし少子化自体が問題になってないやんw
つか自らの人権や権利を否定されて、何の旨みもなく損だけして、それでも集団が存続した方がマシなんて考える奴はいない
ローマ帝国だってローマ市民権が万人に配られて市民権の旨味がなくなったら市民兵やその志願者が激減して国防を傭兵に頼るようになって最終的にそれが元で滅びたやん
君が言ってることは老人や障害者抹殺して社会負担を減らそうって話と同じなんだけど結局君が男性の人権を根本から否定してるからそういう発想が出てくるんやね
男にとってもマシってのは君個人の意見やんw
どれだけ人権や幸福や尊厳を否定されようが集団の存続のためには男性差別社会が男にとってもマシ(笑)なら既に男は自らの人生の全てを犠牲にして女に捧げてるし少子化自体が問題になってないやんw
つか自らの人権や権利を否定されて、何の旨みもなく損だけして、それでも集団が存続した方がマシなんて考える奴はいない
ローマ帝国だってローマ市民権が万人に配られて市民権の旨味がなくなったら市民兵やその志願者が激減して国防を傭兵に頼るようになって最終的にそれが元で滅びたやん
君が言ってることは老人や障害者抹殺して社会負担を減らそうって話と同じなんだけど結局君が男性の人権を根本から否定してるからそういう発想が出てくるんやね
410それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:14:44.46ID:hTf4acPQ0411それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:14:56.20ID:4tVa+NgK0 つーか最終的に
日本人0になったら何が困るんや?
皆死んでるし困る人おらんやん
日本人0になったら何が困るんや?
皆死んでるし困る人おらんやん
412それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:15:03.35ID:CINSY3tJH 主権者の多くが閉経者とシナキンEDのわーくにが少子化なのはそいつら向け政策が選択されるからわかる
中華人民共和国は独裁なんだから強硬策で出生率上げろよ
中華人民共和国は独裁なんだから強硬策で出生率上げろよ
413それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:15:05.04ID:rmYtJWZY0 >>404
秋田県終わりやん
秋田県終わりやん
414それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:15:09.49ID:10r6QmT8M 子孫を残せるアンドロイド
子育てできるアンドロイド
人類の存亡はこれらが開発できるかどうかにかかってそうだなwもはや
子育てできるアンドロイド
人類の存亡はこれらが開発できるかどうかにかかってそうだなwもはや
415それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:15:23.03ID:4wpkRzjv0 繁殖力ある移民入れるのが一番手っ取り早い
416それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:15:29.21ID:/393PpVC0417それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:15:29.37ID:WNaXkWUHr 年1000万だけど税金で馬鹿みたいに引かれるし2人が限界だよ
みんながこれやってようやく人口維持とかハードル高すぎやろ そら減るわ
みんながこれやってようやく人口維持とかハードル高すぎやろ そら減るわ
418それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:15:37.12ID:y1rXSW0up 台湾、韓国、中国都市部
どこも日本のように少子化になってるから
何しても無理ちゃうか
どこも日本のように少子化になってるから
何しても無理ちゃうか
419それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:15:49.38ID:fB3KXfBzd420それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:15:58.24ID:d6Vf94ZId 子供に辛い思いもさせたくないし
自分も辛い思いしたくないからね
自分も辛い思いしたくないからね
421それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:15:59.45ID:Mx3RGNnd0 ちなみに婚活界隈では「収入低い人」はそもそも参入してないってさ
当たり前の話やけど収入低い時点で相手から足切りされるからや😀
当たり前の話やけど収入低い時点で相手から足切りされるからや😀
422それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:16:06.50ID:Vhp00gYza423それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:16:16.26ID:GsTGpykT0 >>410
人間大小なりとも発達の傾向あるから…
人間大小なりとも発達の傾向あるから…
424それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:16:24.07ID:rmYtJWZY0425それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:16:28.21ID:TGeN3OAY0 いざ恋愛に足を踏み入れても、イケメンなら蛙化現象やブサメンならぬいぐるみチンポ現象が待ってるんやで
女性の権利問題は大事やが、恋愛の決定権は女さんに強くあるのは事実や
女性の権利問題は大事やが、恋愛の決定権は女さんに強くあるのは事実や
426それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:16:33.62ID:3lcW6L830 >>419
舐められるのも今の現役世代までやろ
舐められるのも今の現役世代までやろ
427それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:17:02.12ID:c7CX7Qd90 >>375
ぶっちゃけ少子化対策まともに行われないのって国民がこういう統計見ることもできない馬鹿ばっかりだからだよな
金の問題じゃないのなんて分かりきってるのに少子化対策で行われるのが金ばっかりや
国民が間違った対策を求めてそれを政治家が実行するという悪循環に入っとる
ぶっちゃけ少子化対策まともに行われないのって国民がこういう統計見ることもできない馬鹿ばっかりだからだよな
金の問題じゃないのなんて分かりきってるのに少子化対策で行われるのが金ばっかりや
国民が間違った対策を求めてそれを政治家が実行するという悪循環に入っとる
428それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:17:27.16ID:Kqg/1513d >>417
嫌なら産むな
嫌なら産むな
429それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:17:30.86ID:5V0ZND5T0 みんな世間体でやってたけど今はそんなもんに縛られないように暮らそうみたいな風潮が広まったから
431それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:17:50.21ID:86goh2a+0 東京の人口は1400万人
とりあえず1000万人切ることに全力入れた方が良いよ
とりあえず1000万人切ることに全力入れた方が良いよ
432それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:17:52.25ID:wj3ce/kI0 >>427
年収高いほど結婚してるデータあるんですけど‥
年収高いほど結婚してるデータあるんですけど‥
433それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:17:52.93ID:y1rXSW0up >>427
10代からの恋愛を奨励するような教育内容に変えるか?
10代からの恋愛を奨励するような教育内容に変えるか?
434それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:17:53.61ID:9qqA2YZf0 精子の数が昭和時代と比べて6割減ってる
それが科学的答え
それが科学的答え
435それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:18:09.32ID:XlsFVGF4a436それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:18:14.87ID:WNaXkWUHr >>428
嫌とは言ってないけど…
嫌とは言ってないけど…
437それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:18:19.07ID:g017I7gY0 まあ、国民当事者の目線で見れば、金よこせ!しか言えるものがないのは事実やと思うけどね
ただ少子化対策を全体で考えたときに、本当に金だけで解決するのかは疑問や
ただ少子化対策を全体で考えたときに、本当に金だけで解決するのかは疑問や
438それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:18:22.31ID:y1rXSW0up キンペー的にやるなら、アイドル禁止、AV禁止、SNSの制限
ここらへんやろな
ここらへんやろな
439それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:18:29.21ID:CepKGOoxa 金もそうやし価値観の変化もそうやし挙げられてる理由のほとんどが正なせいで、1つの理由を改善した所でみたいな閉塞感というか諦観の念みたいなの持ってるよな
440それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:18:43.52ID:hTf4acPQ0 >>429
男の3人に1人が生涯未婚の時代やしなぁ
男の3人に1人が生涯未婚の時代やしなぁ
441それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:18:51.52ID:/393PpVC0 >>401
OECD統計
https://www.ide.go.jp/Japanese/IDEsquare/Column/ISQ000002/ISQ000002_056.html
というかさっき貼った東大研究のpdfでも触れられてる
OECD統計
https://www.ide.go.jp/Japanese/IDEsquare/Column/ISQ000002/ISQ000002_056.html
というかさっき貼った東大研究のpdfでも触れられてる
442それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:18:51.98ID:pP7iwgI2d もう既に日本も他アジアに追いつけ追い越せで頑張っていこうという段階に入ってるのに誰も気づいてなさそう
既に高みの見物できるポジではないんやで
既に高みの見物できるポジではないんやで
443それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:18:52.60ID:3o4UykQ/d 結局金がないと産まないやろ
今の教育にかかるお金、住居費、賃金と実態を掴めないからインパクトない支援しか出来んのよ
今の教育にかかるお金、住居費、賃金と実態を掴めないからインパクトない支援しか出来んのよ
444それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:18:54.44ID:3mva4N0Q0 現代の価値観やったらワイのパッパ結婚出来てなかったやろうしワイも生まれてなかったと思うわ😅
445それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:18:54.98ID:Kqg/1513d446それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:19:08.57ID:d6Vf94ZId でも街中のDQN夫婦が子供連れてるの見ると別に低所得でも子育てはできるよなと思う
共働きで300万同士とかなら余裕やろ
共働きで300万同士とかなら余裕やろ
447それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:19:09.23ID:/yAEfhwh0 何かネズミの実験あったけどあれの通りやろ
448それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:19:24.39ID:Kqg/1513d449それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:19:27.45ID:4hMcfgXhr まんさん「これらは蛙化(好感度一気に減)だから気を付けて!」
https://i.imgur.com/f72zuXE.jpg
https://i.imgur.com/f72zuXE.jpg
450それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:19:38.32ID:XlsFVGF4a >>439
全部やれば解決するだけの簡単なお仕事やぞ
全部やれば解決するだけの簡単なお仕事やぞ
451それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:19:46.99ID:CiIJbqIk0 昔は、性欲解消のためには生身の女とセックスする必要があったから男はなりふり構わず見た目タイプじゃないブスにもアプローチしてたけど、
最近はネットの発達等でエロコンテンツが充実しすぎて簡単に性欲解消できるようになり、
努力してブスにアプローチするくらいならええわ…ってやつが多くなったんじゃない?
最近はネットの発達等でエロコンテンツが充実しすぎて簡単に性欲解消できるようになり、
努力してブスにアプローチするくらいならええわ…ってやつが多くなったんじゃない?
453それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:20:00.88ID:wj3ce/kI0 >>446
そら教育費とか考えないなら余裕よ
そら教育費とか考えないなら余裕よ
454それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:20:22.95ID:hTf4acPQ0455それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:20:31.99ID:1blfLnFqM456それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:20:36.59ID:0uGZZH6Xr 親ガチャ
このワードのインパクトよ
このワードのインパクトよ
457それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:20:38.95ID:fB3KXfBzd >>427
まぁ政治のシステムも悪いよ
この党の少子化対策ええやん!って思ったら外国人参政権とか別の部分で支持できないとかあるし
中選挙区制だったら同じ党でも政治家ごとに言ってること違うから「あいつよりはこいつのがマシ」で選べたんやけどな
まぁ政治のシステムも悪いよ
この党の少子化対策ええやん!って思ったら外国人参政権とか別の部分で支持できないとかあるし
中選挙区制だったら同じ党でも政治家ごとに言ってること違うから「あいつよりはこいつのがマシ」で選べたんやけどな
458それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:20:39.20ID:g017I7gY0459それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:20:39.35ID:3lcW6L830 金なくても核家族化してなけりゃ余裕やったのにね
460それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:21:15.55ID:c7CX7Qd90 >>432
それは男の魅力に稼げる力が設定されとるからであって
補助金あれば低年収が結婚できるようになるわけちゃうで
この人、低年収だけど補助金あるから素敵!子供作ろう!なんて世の中になるわけないやん
正にそういうところが統計見れない馬鹿って言っとるんやで
それは男の魅力に稼げる力が設定されとるからであって
補助金あれば低年収が結婚できるようになるわけちゃうで
この人、低年収だけど補助金あるから素敵!子供作ろう!なんて世の中になるわけないやん
正にそういうところが統計見れない馬鹿って言っとるんやで
461それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:21:20.68ID:wrWivB1z462それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:21:25.36ID:wj3ce/kI0463それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:21:48.81ID:WBhAell0a >>458
そんな連中に対策しても無駄やん、思想の問題なんやし
そんな連中に対策しても無駄やん、思想の問題なんやし
464それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:22:12.89ID:rmYtJWZY0465それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:22:13.51ID:d6Vf94ZId そろそろ反出生主義流行らせる時来たか?
467それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:22:23.59ID:DeXqjcAN0 子供は国の奴隷だからな
先進的な考えを持つ国ほど少子化は進む
欧米は移民でどうにかしてるだけ、移民あまり取ってないイタリアスペインは日本より少子化やし
先進的な考えを持つ国ほど少子化は進む
欧米は移民でどうにかしてるだけ、移民あまり取ってないイタリアスペインは日本より少子化やし
468それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:22:27.26ID:c7CX7Qd90 >>445
統計見たら分かるけど結婚しない理由のナンバーワンはずっと出会いがないからやで
統計見たら分かるけど結婚しない理由のナンバーワンはずっと出会いがないからやで
469それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:22:31.63ID:4tVa+NgK0 ブサイクでも結婚して子供生んだ方が得と思わせないと無理やな
昔は「世間体」っていう得体のしれない妙なものが
「いい年して結婚してないと恥ずかしい」っていうプレッシャーを
結婚適齢期の男女に与えてたんやが
今は「別に、結婚してなくても恥ずかしいとかないやん
昔は「世間体」っていう得体のしれない妙なものが
「いい年して結婚してないと恥ずかしい」っていうプレッシャーを
結婚適齢期の男女に与えてたんやが
今は「別に、結婚してなくても恥ずかしいとかないやん
470それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:22:44.99ID:gQBLPcPvM 【悲報】東アジアさん少子化で滅亡へ
471それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:22:48.14ID:WBhAell0a 産みたいけどお金の問題で産めない人にフォーカスして対策するのが早いわ
金配れば解決するんやから
金配れば解決するんやから
472それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:22:48.94ID:XlsFVGF4a473それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:22:49.51ID:hTf4acPQ0 とにかく早く移民政策に本気出せよ
少子化対策()でお茶を濁してる場合ではない
少子化対策()でお茶を濁してる場合ではない
474それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:22:52.46ID:fCO/qXrea475それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:22:54.18ID:fB3KXfBzd476それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:22:55.35ID:CINSY3tJH 去年フィリピンの出生率が一気に下がったんよな
一時的なものなのか永続的なものなのか今年の結果が気になるところ
一時的なものなのか永続的なものなのか今年の結果が気になるところ
477それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:23:06.72ID:y1rXSW0up478それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:23:19.97ID:wj3ce/kI0479それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:23:38.65ID:0uGZZH6Xr 政府の支援も子供が持てない弱者に対するものでなく
子供をすでに持ってる強者向けやからなぁ
弱者にはこども持つなって国が言ってるようなもんやろ
子供をすでに持ってる強者向けやからなぁ
弱者にはこども持つなって国が言ってるようなもんやろ
480それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:23:57.40ID:wrWivB1z >>464
はえ~サンガツ
はえ~サンガツ
481それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:24:03.58ID:WBhAell0a これだけマッチングアプリが流行って出会いないとかいう奴は無視でええわ
482それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:24:18.96ID:Kqg/1513d >>468
うんだから出会い探す金もないよねって
うんだから出会い探す金もないよねって
483それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:24:20.72ID:c+Bwp9NOM 育児コストが上がっただけ
終わり
終わり
484それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:24:21.95ID:g017I7gY0485それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:24:27.52ID:c7CX7Qd90486それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:24:28.89ID:10r6QmT8M487それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:25:03.12ID:hTf4acPQ0 >>485
統一教会かよw
統一教会かよw
488それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:25:13.66ID:4tVa+NgK0489それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:25:15.18ID:N7BTFrvaa 世界を広く見せられるようになったのは実際デカいと思うわ
490それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:25:38.38ID:H2RW5EHQ0 子供を欲しいと思わない理由ランキングが1位
自分の時間が無くなる
で2位が自信が無い
3位金がない
4位この国に産まれてくる子が可哀想だから
やから上がり目なんかないぞ
自分の時間が無くなる
で2位が自信が無い
3位金がない
4位この国に産まれてくる子が可哀想だから
やから上がり目なんかないぞ
491それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:25:47.50ID:y1rXSW0up 所得制限の撤廃とか明確に格差助長されるよね
俺は年収3000万円近くある医者やが反対や
俺は年収3000万円近くある医者やが反対や
492それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:25:49.84ID:WBhAell0a 周りも子供1人の家庭多いわ
金の問題で2人目踏み切れないんよ
金の問題で2人目踏み切れないんよ
493それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:25:51.27ID:Mx3RGNnd0 >>479
「子供をこれから持ちたいのに支援受けるには子供を持ってる必要がある」
なんか色んなところでこういう現象ある気がする、なんか名前ついてないんかな
実績を積むためには実績を積んでる必要があるみたいな話に似てるけど
「子供をこれから持ちたいのに支援受けるには子供を持ってる必要がある」
なんか色んなところでこういう現象ある気がする、なんか名前ついてないんかな
実績を積むためには実績を積んでる必要があるみたいな話に似てるけど
494それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:25:54.55ID:2+mBQDGmr バカ「少子化は金の問題」
賢人「違うぞ」
バカ「子育て支援で少子化は解決する」
賢人「違うぞ」
この下りあと何回やんの……?
賢人「違うぞ」
バカ「子育て支援で少子化は解決する」
賢人「違うぞ」
この下りあと何回やんの……?
495それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:26:15.66ID:Kqg/1513d496それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:26:23.55ID:ShTWPrrBM 👫「お金がなくても愛があれば幸せに…」
🚬👶「クソが。親ガチャハズレじゃねえか」
🚬👶「クソが。親ガチャハズレじゃねえか」
497それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:26:29.54ID:3mva4N0Q0 今の政治家なんて少子高齢化のしわ寄せ来る前にくたばってる連中ばっかりやからやってる感だけ出して逃げ切るつもりやろ
そらやる気なんか無いわ当事者ちゃうからな
そらやる気なんか無いわ当事者ちゃうからな
498それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:26:45.20ID:XlsFVGF4a499それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:26:47.26ID:g017I7gY0 >>493
よくわからんが、産めば支援もらえるってわかってるなら産めばええんちゃうか
よくわからんが、産めば支援もらえるってわかってるなら産めばええんちゃうか
500それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:26:58.48ID:WBhAell0a501それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:27:26.83ID:pP7iwgI2d 日本人プライド高すぎじゃね?
イケメンじゃないと無理とか高年収じゃないと嫌とかいうてるけど既にそんなことがまかり通るほど余裕のある先進的な国ちゃうからな日本って
早く気づくことが鍵やね
イケメンじゃないと無理とか高年収じゃないと嫌とかいうてるけど既にそんなことがまかり通るほど余裕のある先進的な国ちゃうからな日本って
早く気づくことが鍵やね
502それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:27:42.46ID:yT37As12M 育児大変!金も時間もかかるから支援して!アピールって少子化に一役かってるよな
よっぽど子供欲しい人間以外はさけるようになるわ
よっぽど子供欲しい人間以外はさけるようになるわ
503それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:27:53.11ID:4tVa+NgK0 老々介護の悲惨さとかみちゃうと
自分が死ぬ側ならいいが
自分が介護する側になる恐怖とか
今の女ってあるんじゃね?
それなら一人で孤独死の方がえーとか
自分が死ぬ側ならいいが
自分が介護する側になる恐怖とか
今の女ってあるんじゃね?
それなら一人で孤独死の方がえーとか
504それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:27:57.27ID:c7CX7Qd90505それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:28:10.16ID:8lyeFSzd0506それでも動く名無し
2023/05/22(月) 11:28:10.41ID:Kqg/1513d■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています