最近の「ウクライナ万歳！」のムードについていけない奴ちょっと来い

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 15:32:23.76

なんか違和感あるよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:10:52.63

>>528
ダブスタですら無い
グローバルサウスは国力に劣っているから目先の利益でロシアにつかざるを得ないのが根底にあるので
ダブスタ云々の問題じゃない

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:10:58.72

>>513
穀物食わん人？

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:10:59.12

そもそもテレビとかからしか情報を得てない人はウクライナの騒乱が2020年に突然始まったと誤解してる人が多いんじゃないかな？ってほど
報道内容が侵略者に対する被征服者の勧善懲悪的なナラティブに沿ったものしかなく
この戦争の影にある歴史的背景、宗教的背景、経済的背景、エネルギー権益や大国の動向、両者の立場の違いなど検証報道が少ないこと自体に違和感がありますよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:11:04.64

>>421
バフムトを陥落させる為に使った焼夷弾は爆心地近くで崩れなかったたのに中にいた人が全員死亡した原爆ドームと方向性は全く同じやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:11:17.75

>>530
whataboutismの意味調べてから使えクソガイジ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:11:40.25

え？バカなん？
オウム真理教の犯罪と立憲民主党の犯罪は両方犯罪だけと
どっちがよりクリティカルかなんて話なるか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:11:40.59

>>540
草
楽しかったわさんきゅー

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:11:41.15

ロシアが勝手に最低の行動してる上に弱いから持ち上げる要素がない
かといって戦争放置すると値段上がる
じゃあさっさとウクライナ支援して勝たせろよってなるの普通じゃね

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:11:42.77

>>533
中立的な報道（ロシアに有利な情報）

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:12:25.31

>>542
流石に言葉の意味理解しないまま引用して恥晒して開き直るのは恥ずかしすぎるで

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:12:45.38

>>543
そのお前の発想はメディアによって植え付けられとるんやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:13:07.88

>>536
経済だけじゃなくて旧宗主国との精算が終わってなくて因縁残ってるのもあるんだけどな
その中で日本は別の視点からうったえかけられるはずのにダブスタでアメリカの侵攻は正当化してるんだから

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:13:11.70

>>529
ワイは反露派でプーチン死ねって思ってる上で言うが
それでも擁護できる事実があるなら一応、検証してから反論すべきやと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:13:43.75

>>544
それ裏を返せばウクライナに正当性が乏しいと言ってるに等しいけど大丈夫ですか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:13:48.98

>>546
じゃあ発想を植え付けられてないお前の立派な考えここに書いてみてくれや
どうするべきなんや？

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:14:45.93

>>536
結局アメリカの侵攻を否定しないなら
ロシアも否定できないやろ
侵攻はどんなときでも否定するべきなのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:14:46.00

>>548
擁護できる点がロシアにあるのならその擁護の主語はロシアかウクライナであるべきであって、
アメリカも昔こんなことやってたから～何ていうのは詭弁でしかないんだけど
それすらわからないならもうええで

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:15:09.67

>>549
どう裏を返したんだよｗ
意味がわからんｗ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:15:19.47

日本が海外に金バラ撒いてるって言うやつおるけど
その資金源は海外に置いたドル資産で結局どこの外国を選ぶかでしかないから自分らに寄越せっていうのは筋違いやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:15:30.16

>>538
なんにせよ攻める理由にならねえ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:15:58.34

>>552
別にロシアを擁護なんてしてないけどな
ロシアを正当性を持って批判して行く上でもアメリカの行いも否定するべきというだけで

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:16:03.09

>>554
なんなら現地の日本企業に投資する形になるから経済政策になるんやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:16:04.73

講和しないウクライナより宣戦布告なしの
奇襲で自分より弱い国襲ったのに勝てない雑魚ロシアが一番の泥沼の原因だよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:16:48.79

>>553
中立報道がロシアを利するってことは
偏向しなければウクライナが同情買われるような要素がないと言ってるに等しいですよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:16:49.04

「ウクライナが正義！」じゃないんやで
「ロシアという悪がある」でウクライナを支援する理由には十分やわな

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:16:52.92

>>558
まだ一年だし

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:17:19.63

>>556
元は宗男が「アメリカも～～」と言ってロシアを擁護しようとしたことに対するレスなので…

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:17:34.23

ロシアが強かったら話は違ったかも知れない
今日もSu-35撃墜されてたが、弱いから勝てる気がしないんだよね。中印すら距離開けてる負け組に誰がつきたいんだ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:17:43.99

日本にもついこないだまでプーチンを格好いいとヒーロー視してる奴がかなりいたよな
オタクとかネトウヨとかにプーチン支持者は多く居た

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:17:49.95

>>532
国際法に則った秩序のこと
そんなことも知らんの?

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:18:18.42

>>559
あのな、どう考えても「中立報道（ロシアに有利な情報）」っていうのは
お前が求めてる中立な情報ってこういうことだろ？ｗという皮肉で言ったに決まっとるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:18:41.58

ロシア国民は救わなくてええんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:18:44.99

>>562
でもお前はアメリカの侵攻は養護するダブスタなんやろ?
そういう姿勢を日本政府は取ってるし
それでロシアの侵攻を批判しても響かないよってだけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:18:58.74

>>508
必要やろ
それこそアメリカがいつ見捨てるかも分からんしな
次の選挙でトランプ勝ったらいよいよヤバい

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:19:06.03

>>563
現状中露印は戦争を終わらせるメリットないしな
精々10年20年泥沼していくといい

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:19:36.12

>>568
「それはそれこれはこれ」というのがアメリカの侵攻を擁護しているということになるのなら勝手にそう思ってれば良いんじゃね
現代文苦手なんだね

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:19:37.37

>>563
金正恩

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:19:45.29

>>565
じゃあ「国際法に測った秩序」って言えばええやん
なんで法の支配って全然別の言葉になるの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:20:07.45

>>537
ウクライナの穀物食ったこと無いわ
お前あるの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:20:30.59

>>572
結局弾薬はくれたが労働者すら送ってないじゃん
話が違うぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:20:45.60

>>571
アメリカのイラク侵攻を擁護する日本政府をそれはそれで片付けてるじゃん
それで反論できないからって論点そらしの批判かよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:20:50.23

>>569
それも心配いらん
対中には日本という犬が必要やから見捨てるわけがない
アメリカはもう自分で戦いたくないからなしかも中国ほどの国相手に

むしろアメリカが日本を見捨ててくれたら東アは当分平和だよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:21:08.27

>>577
アフガンは見捨てたやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:21:30.32

>>578
あれは見捨てたではなく
ただの負け

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:21:39.41

>>563
ナチスドイツや日帝もある程度勝っていって最終的に負けたわけやん
ウクライナ全土掌握して調子乗ってポーランドやバルト三国あたりに手を出してNATOアメリカ本格介入して負けるみたいなのじゃなくウクライナの首都制圧失敗
東部こそ取ったけどそれ以降は膠着してて進撃できずパレードにはT34ひとつしか出せないとか言い方悪いがそんな弱いことある？とはなるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:21:51.27

過去にひかれた国境線が紛争の種になるというのはユーゴ、クルド人問題、
西サハラ、パレスチナ、スーダン、イエメンといくらでもあり
今現在もウクライナだけではないけど
あるときは民族自決を支持しあるときは領土の一体性を支持し
それぞれ一貫性がなく大国の言い分というのはいつも身勝手
そして背後には権益という下心が見え隠れなんですわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:22:23.58

このスレの親露ガイジ
・頭が悪すぎて皮肉が理解できずそっくりそのまま受け取ってしまう
・書かれている言葉が正常に読み取れない
・whataboutismの意味を知らずオリジナルの造語だと思い込む
・ロシアと内通している記者の書いた記事を中立公正なメディアのニュースとして引用

2アウトってところか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:22:23.90

>>579
撤退したのはアメカスやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:23:10.03

去年2月から戦争が起きて世界も大変になったとか訳のわからんこと言われたからシリアも中央アフリカもイエメン何年も内戦してた、してるだろって無視したわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:23:25.02

>>570
中国はさっさと終わってくれんといろいろ困るやろ
長引くことでのメリットもあるけれども

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:23:26.59

>>583
だから負けやろｗ
アフガン人を飼いならすことは出来なかったし中国と戦わせることは到底不可能
一方日本は喜んで中国と戦争してくれる
こんな便利な犬捨てるわけがない

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:23:43.39

>>566
神の視点で中立な報道じゃないのですか？
自分としてはロシアにもウクライナにも思い入れがなく
身近な問題でもなく
なにが真実なのかが知りたいだけですねぇ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:23:54.38

プーアノンってロシア守りたいと言うよりもロシアが潰れることでアメリカの影響力が強まるのが嫌な反米が多いな
心配せんでも中国がおるからロシアみたいなしょぼい国死んだくらいじゃ大して変わんねえよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:24:12.66

アメリカのイラク戦争がヤバイのはヤバイけど
アレは一応国連決議違反ってのがあるからウクライナ侵攻と同じではないし
そもそも根本的な話としてアメリカがやったからロシアもいいよねとはならんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:24:22.57

>>582
アメリカ側でないというだけで親露派認定とかガイジすぎんが?
クソ見たいな構文使ってダサすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:24:30.25

>>585
GDP予測見ればダメージ負ってるのは西側だけってわかるぞ
そもそもウクライナ終わったら西側は対中に専念できるようになっちゃうやん
アホか

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:25:23.22

>>589
後にイギリスは間違いだったと認めてるけど
それすらできないのが日本政府だけどな

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:25:23.89

>>590
結局どいつもこいつもアメリカの逆張りし続けた結果アメリカ憎しでプーアノン化してるだろアホか

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:25:50.71

日本の支援の内容がエスカレーションしてるのは気になるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:26:01.53

>>593
いつプーチン養護した?

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:26:17.61

>>593
勝手に書いてないこと読み取ってるアホはお前だろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:26:41.75

>>589
アメリカとしては12年前の決議まで遡って有効と主張してただけで
すべての国がそれを支持したわけじゃないですよ
それに、後からですがその根拠が偽の証言であると判明してますね
まあ個人的にイラク戦争はいわゆるバグダッドスキャンダルとセットでみないと理解できないと思いますが

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:26:43.57

始まったな。末尾Mの発狂が…

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:27:40.73

>>571
お前反論できなくて結局逃げてるやん
ほんまザコやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:28:08.39

>>586
戦争したくないから核武装するんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:28:28.67

>>600
犬にそんな権力はない

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:28:29.84

>>599
こいつに言っても無駄だなと呆れて放置するのを逃げだと思ってるのなら
一人で精神勝利していただいて結構ですよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:28:36.99

>>597
そもそもやけど戦争したらなにが悪いんや？

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:28:40.32

きしょいねんプーアノン

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:29:12.90

>>601
犬を脱するためにも核武装やぞ
やられたらやり返す
百倍返しだ(アメリカに)

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:29:40.69

>>602
具体的に反論できない時点でお前の負けだよ
アメリカ批判したら勝手に親露派認定するマヌケじゃんお前

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:30:06.20

中国の覇権主義に対する牽制でウクライナを出汁に戦争やめろやめろと日本が立場を取るのはわかるんやが、それを差し引いてもあまりにのめり込みすぎとるし軍備とかしっちゃかめっちゃかで全体的におかしい

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:30:17.96

ロシアを応援するのは狂ってると思うけど、「ウクライナにも否があるよね」って言っただけで「お前ロシア派か？侵略を擁護するのか？」みたいに叩かれるのもおかしいとは思うよ

ウクライナにも否があるっていってる人はほぼ全員「いや、殴る奴が1番悪いけど、やべー奴相手にそんな露骨に挑発繰り返したらそら殴られるわ。お前もちょっと反省しよーや」って言ってるだけなんだから

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:30:27.48

>>603
つまりロシアは悪くないんか
おもろいな君

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:30:29.44

>>605
やから無理って
今でも日本は無数の米軍に軍事占領されてることを思い出せ

そら出来るんならやりたいさ
現実では無理なことは無理

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:30:52.48

>>606
勝利おめでとう＾＾
ロシアへの矛先をアメリカに逸らすためにこれからも批判頑張って！ｗ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:30:57.82

アメリカにはロシア系やハンガリー系のアメリカ人もいてロビー団体もあるから
アメリカという国があると思わないほうがいいですよ
アメリカという土地があるだけです

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:31:08.60

>>609
つまりとかじゃなくてなんで戦争したらあかんの？
別にええやんってならんの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:31:12.45

新冷戦のトリガーよな、この戦争

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:31:13.10

>>597
良し悪しべつにしてそういうコレが根拠だって言える国連決議の有無って大きいと思うんだよな
そりゃ決議の有効性とかそれがどれだけ軍事力の行使を認めてるかとかあるけど
いまのロシアがやってる侵攻ってそういうの一切ないじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:31:19.83

侵略する側にも理があるとか言い出す奴って、
頭大日本帝国か？

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:31:45.11

>>611
また論点逸らし?結局アメリカの戦争は正当化してるやんけお前
クソみたいなネトウヨだな

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:31:46.89

>>597
国連決議になんか意味あるの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:32:20.52

>>616
ナチスにも良いところはあったとか言っちゃう人と同じよ
タブーがなぜタブーなのか考えられる頭が無いからそのタブーを破る議論を起こして周りより賢くなった気分を味わっとんねん

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:32:33.78

反米ガイジってマジでガイジしか居ないけどなんでなん？

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:32:38.29

>>617
ネトウヨは親露派ですよ＾＾

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:32:55.78

>>621
つまりお前か

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:33:06.11

見立ての時期がズレてるだけでミサイル減少も弾薬減少もあてた。当然攻勢できなくなるのも当たった
経済もIMFは24年以降かなり悪くなる見通し発表したからこれも当たる可能性高い
それより気になるのはG7が脅しかけたとはいえ中立サイドがウクライナに靡き始めてるんだよね。ウクライナの外交どうなってるか分からないが、水面下だとかなり進められる手腕持つやつがいると思われる。それかゼレンスキーのえろオーラにんほってるのか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:33:34.64

>>622
俺がいつロシア擁護した？
キミついにまともに相手にしてもらえなくなって壊れたフリして構ってもらうフェーズ入ったな

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:33:51.74

第三次世界大戦の組分け中なのにわざわざロシアとかいう敗戦確定側に着く必要ないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:34:01.34

ちなみに国連決議が必要なのは実際には有志連合などが事前通告して軍事介入する場合で
自衛に関しては決議なしに事後報告でよいことになってるので
ロシアの言い分としては集団的（専制的）自衛権と言い張ってるわけですね

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:34:11.16

>>608
プーチン明らかに
ゼレンスキーが鼻につくからっていう理由ぽいしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:34:16.06

日本の相手が中国だとしたら先に台湾が武装化するのがスジなんやけど
今や率先して自衛隊をロシアにぶつけんとする勢いで日本が矢面に立とうとしとるしまともな外交が行われてるとは思えん
国益ないやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:34:21.98

国連決議になにか意味があるというならミャンマーから来た人を殺した日本政府も同じようにあかんようになるやろ？
イラクのときだけ守らなきゃいけなくてヴィシュまさんは殺していいというのがわからんのやが
これってどう説明するんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:34:54.07

>>624
ワイが一度もロシア擁護してないのに親露派認定したのはお前だけどな
レッテル貼りで親露派って使ってるだけでなんの理念もないのがお前やん
早くウクライナで死んでこいよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:35:28.25

物乞感半端ない

ジャイアン（プーチン）に虐められてこれドラえもん（各国）に泣きつくのび太（ゼレンスキー）じゃん

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:35:43.22

>>628
台湾の武装とか何十年前からやっとるし
所詮2000万人(ウクライナの半分以下)の小さい島やから期待はできん
中国相手とまともに戦いたいなら日本が出るしかない

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:35:47.51

オバマ政権下で対ISのためイラクからシリアに越境爆撃したときもとくに決議はなしですね

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:35:47.86

とりあえずNATO関連はゼレンスキーが撤退したら憲法改正で取り下げると交渉案に出したのに蹴ったからそれを理由にはできないな

**それでも動く名無し** · 2023/05/22(月) 18:36:13.64

>>623
すごく雑に言えばロシアが言うことややってることになんじゃそりゃついて行けんわってなってるんやろな
勝ち馬に乗るみたいなのにしてもロシア勝ててないやんけ！みたいになっとるわけやし
これからF16や長射程兵器入ればますますロシア不利やし