【悲報】『推しの子』ファン、ガチで頭がおかしい お前らの想像の29倍おかしい！！

[1 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 02:50:50.64 ID:JF3iXE5M0]

制作もう逃げられないぞ

木村響子
@kimurarock
命日と
メモリアルマッチと
その片付けを終えたら

制作サイドにコンタクトを取り、話を聞いてみます
（聞かせてもらえるかはわかりませんが）

知らずにアニメをみて
あまりの再現度に
フラッシュバックに傷ついた子たちがいます

花の近くにいた人たちは
私含め
今も苦しみを抱え続けています
https://twitter.com/kimurarock/status/1660350927935782912

※前スレ
【悲報】『推しの子』ファン、ガチで頭がおかしい　お前らの想像の26倍おかしい！
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1684762329/
【悲報】『推しの子』ファン、ガチで頭がおかしい　お前らの想像の27倍おかしい！
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1684766309/
【悲報】『推しの子』ファン、ガチで頭がおかしい　お前らの想像の28倍おかしい！！
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1684771123/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[770 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:32:00.64 ID:B4V4xuWv0]

>>754
オタクは特定の物に関心を持ちそのことに自らのアイデンティティを見出す人々の総称だからな
アイデンティティを悪く言われたら反論したくなるんだろうね

[771 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:32:26.57 ID:ol39uQErp]

>>743
馬鹿な推しの子ファンをからかえて楽しい

[772 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:32:35.52 ID:rAbtcwrn0]

いつまでネットリウンチの話してんだこいつり

[773 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:32:49.81 ID:DKSdWWZl0]

Twitterのツイート削除機能いい加減やめろ

[774 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:33:04.90 ID:mQP8Dekm0]

>>769
そこに関しちゃ木村母も推しの子も共通認識なのよね

[775 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:33:08.58 ID:UzM5yUAda]

>>769
そんなんここにいる全員がわかっとるやろ…って言おうと思ったけどよく考えたらこいつらオタクとか誹謗中傷しまくっとったわ

[776 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:33:10.79 ID:p5SpwCpG0]

そう思うに至った根拠が納得できる程度にしっかりしてたら名誉毀損にならないよ真実相当性ってやつね
まぁ原作側がテラハ事件の影響は受けていないとか言い出したら腹抱えて笑うけど

[777 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:33:20.05 ID:8NizG2jua]

>>763
加藤純一の信者みたいなこと言うんやね

[778 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:33:33.24 ID:kO1b6BmhM]

「ファンネル」「正義マン」

このスレではそういうキーワードは出てこないんやな

[779 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:34:44.44 ID:sCNS7XB6d]

>>756
モデルにしてるかどうかは裁判で決まるまで想像でしかないから名誉毀損なら
赤坂アカはやっぱヤバいことしてるやんけ

[780 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:34:44.56 ID:ol39uQErp]

>>774
推しの子は言うほど「誹謗中傷は良く無い」という内容では無いぞ

誹謗中傷を真剣に受け止めるのは良く無いという感じ

[781 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:35:12.36 ID:6BDPYtCb0]

>>763
単発の人間は常駐してるスレ民に対してあんまり興味ない訳だから
こういう疑問が出るのは当然やと思うんやが

[782 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:36:24.54 ID:UzM5yUAda]

>>778
ファンネルとか言っちゃうとファンの皆さんは見ないでくださいとか呼びかけた木村母にヘイトが向いてまうし正義マンは誹謗中傷してる奴を攻撃してる自分達に刺さるから言えんやろ

[783 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:36:37.05 ID:F/JRv5OR0]

>>774
木村の母親は推しの子製作者を誹謗中傷してるから誹謗中傷容認派じゃないかな

[784 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:37:28.48 ID:B5lqvxhnd]

>>783
誹謗中傷してるソースは？

[785 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:38:30.14 ID:TU1FkeeeM]

>>602
作品なら作品が批評されるし
バラエティでもトークの上手さや芸人ならネタの面白さが評価される
だがリアリティーショーは人格そのものがコンテンツになってしまうんよな
批評と中傷の区別が無くなってしまう

[786 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:38:37.18 ID:lAqbcLaO0]

>>783
あんなもん感想でしかなくて誹謗中傷にならんわ

[787 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:39:20.77 ID:eFwXfI8Wd]

このままだと花の死が『暴力的な女子が男性に乱暴を働き、SNSの批判を苦にして自殺した』というストーリーで片付けられてしまう。
真相は、全然違うんです。彼女はスタッフの指示通り、ヒール役に徹しただけ。私も娘から話を聞いていたし、彼女の携帯電話に証拠は全部残っています。

大人たちにウソをつかれ、丸め込まれて最後は逃げ場がなかった。
亡くなった今、せめて花の名誉を回復してあげたい。応援してくれた方々にも真実を知ってほしいと思ったからこそ、取材を受けました。

木村マッマはこう言うてるけど推しの子の内容を知ってるとこれ全否定してるように見えるわ
ウソを正当化する歌まで作るし

[788 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:39:21.41 ID:8YOllqw+0]

自分のことを娘の自殺を死後半年で勝手に金儲けに利用されたことへの批判は誹謗中傷ではありません

[789 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:39:25.39 ID:mQP8Dekm0]

>>780
誹謗中傷がろくでもないものというのは前提な上で真面目に接するのはやめようという描写・過程をメタ的な視点で読者に見せてる訳だから、人の振りみてじゃないけど誹謗中傷へのアンチテーゼなのは間違いないでしょ

[790 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:39:33.55 ID:0qxXUjMY0]

完全に沈火してんな
そもそも推しの子が1話が頂点のクソメロドラマだったと分かったんでみんな興味がねえんだわ

[791 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:39:59.14 ID:UzM5yUAda]

>>784
けい‐べつ【軽蔑】
いやしい、劣っている、つまらないなどと感じてばかにすること。かるくみてあなどること。さげすむこと。見下げること。

[792 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:40:10.29 ID:im/NQrY40]

二次元への批判は一切許さないって風潮があるのは異常だよな
実写作品でこんなにガッチガチのあるか？

[793 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:40:17.66 ID:e0txZMe7p]

>>790

【速報】ウクライナ、ついにロシア領へ侵入
28 ：それでも動く名無し[sage]：2023/05/23(火) 03:58:20.46 ID:0qxXUjMY0
自由ロシア軍かっけえな
ロシアって内部からこういうことできるとこあるから大国維持できる
大日本帝国には無理

[794 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:40:42.88 ID:B5lqvxhnd]

>>791
それは誹謗中傷ではないよね
じゃあ次のソースは？

[795 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:41:08.20 ID:0qxXUjMY0]

>>793
で？ウクライナより価値のある話してんのきみら

[796 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:41:16.23 ID:PvRyA5Ip0]

>>791
それ誹謗中傷にはならんやろ

[797 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:41:31.78 ID:q7bbcxgYM]

>>782
他のスレではファンネルファンネルさんざん言っとるやん

[798 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:41:32.28 ID:5qc4um5W0]

>>795
なんでここ来ちゃったの？

[799 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:41:32.79 ID:9ILUuYeXd]

>>767
こういった事件を扱うからには悲劇として書くのが礼儀やろ

色々あったけど本当に楽しかったとか言わせるとか侮辱以外の何者でもないわw

[800 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:41:32.94 ID:kyY46S4q0]

>>792
ファンが強いジャニ映画でも演者以外への批判ならスルーされるしなあ

[801 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:41:46.60 ID:QwTlt3vq0]

起きた
ずっと推しアノンがパートスレやめようって方向から攻めてるの笑っちゃうぜ？

[802 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:41:49.91 ID:UzM5yUAda]

>>794
ひ‐ぼう〔‐バウ〕【×誹×謗】 の解説
［名］(スル)他人を悪く言うこと。そしること。「陰で他人を―する」「―中傷」

[803 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:41:51.98 ID:e0k2FndWa]

信者「マッマは軽蔑って言ったぁ！誹謗中傷だぁ！」



人格否定までしてる連中が今更何を言っとるんや？

[804 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:41:59.69 ID:Z2KuXxmf0]

ゴリ押しやら自殺やら無理やり話題にしててキッツイわ

[805 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:42:13.58 ID:iTlbU9SRp]

飽きた

飽きた

飽きた

飽きた

[806 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:42:14.05 ID:F/JRv5OR0]

>>784
木村響子🌸🌸🌸🦍 @kimurarock
実際にあった話をそのまま使うことで
花を大切に想う人たちが
深く傷つくことは
想像できないのかな

まして、命日が近いこのタイミングでのアニメ配信？

売るため
話題になるためなら
手段を選ばないやりくち

心から
軽蔑します

[807 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:42:25.94 ID:axJa0S960]

2夜連続で全く同じこと話続けるお前らも大概やろ

[808 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:42:28.50 ID:1u9CI0rn0]

>>795
ニュー速行こうか。乞食国家の話なんて誰も興味ないよ

[809 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:42:55.22 ID:B5lqvxhnd]

>>802
それは誹謗だけだよね
はい次

[810 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:42:56.19 ID:6Cu5BrEla]

>>803
俺の言葉は綺麗な正論、相手の言葉は汚い罵詈雑言の精神や

[811 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:43:12.21 ID:QwTlt3vq0]

飽きた、バートスレやめよう
これしか言えねえのか？

[812 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:43:14.70 ID:KojCfMUa0]

>>806
こんなもん木村響子の立場考えたらただの感想やんけ

[813 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:43:27.07 ID:UzM5yUAda]

>>803
相手が悪いから、悪い奴の敵は正しいとはならないんや
どっちも良くない　そのレベルがちゃうだけ

[814 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:43:35.10 ID:B5lqvxhnd]

>>806
それは誹謗中傷じゃないよね
で、他には？

[815 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:43:53.42 ID:H5VEEkoMM]

>>787
木村花もテラスハウス当時は大人では？
20歳は超えてたはず

[816 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:43:56.82 ID:p5SpwCpG0]

>>806
これのどこが誹謗中傷なの？

[817 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:43:56.94 ID:UzM5yUAda]

>>809
どういうこと？

[818 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:44:19.32 ID:6BDPYtCb0]

ステマしようにも内容語れる奴がおらんからパートスレ化して無理矢理話題にしてるのか？

[819 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:45:08.79 ID:dRlJirpjp]

>>806
この感想が誹謗中傷になるなら遺族に攻撃する推しアノンの呟きなんて極刑だろ

[820 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:45:12.34 ID:QwTlt3vq0]

>>818
気になるならログあさってりゃいいやろが

[821 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:45:12.80 ID:B5lqvxhnd]

>>817
もしかして頭悪い？誹謗中傷って言葉わかる？

[822 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:45:18.36 ID:0qxXUjMY0]

>>808
結末見えたニュースなんだから君らがいくべきでは？
実況やろここ

[823 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:45:27.18 ID:OaNCULDP0]

ジャンプ「原作が捕まってアクタージュ打ち切りだけど被害者叩きはやめてね！」
ジャンプラ「ルックバックの表現は人を傷つけるもので適切じゃなかったわ！誠にごめんなさい！」
ヤンジャン「…」←こいつ

[824 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:45:34.63 ID:mQP8Dekm0]

>>806
お母さんの気持ちは痛いほど分かるんだけど、もっと柔らかな文体だったらここまで荒れんかっただろとは感じる

[825 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:45:38.58 ID:6BDPYtCb0]

>>820
漁るほど興味ねえんだわすまんな

[826 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:45:56.22 ID:UQ6ySJHk0]

>>806
これ自体は単なる意見表明やんね

[827 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:46:25.72 ID:dssMiQpn0]

>>806
娘を亡くした母親がそれと似てる話をどう思うか述べるだけで誹謗中傷にはならんわ
こんなもんが誹謗中傷になるならよくある現実の起きた殺人事件や震災津波をテレビが考慮する必要なくなるわ

[828 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:46:30.46 ID:spD9Yu3/0]

制作会社はこういったフィクションに現実を混同するような被害妄想に真面目に付きあわないでほしい
前にラブドールの顔がウチの娘の顔に似てる！って裁判起こした母親がいたけどあれと同じ匂いがする

[829 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:46:47.64 ID:QwTlt3vq0]

>>824
この文章からここまで荒れるなんてだれも予測できない
それだけ異常なんだって何度も言われてるしそういう問答を繰り返した結果29倍になったんだろうが

[830 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:48:07.18 ID:F/JRv5OR0]

>>812
木村の立場って？

>>814
誹謗中傷だね

>>816
製作者が自分の娘の話をそのまま使ってると決め付けて製作者を金儲けの為ならなんでもする金の亡者扱いしてる点

[831 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:48:16.38 ID:ffAESt9L0]

>>793
大国維持出来るｗ

[832 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:48:22.42 ID:gyHHXIAdp]

https://i.imgur.com/frwa5dm.jpg

🐷「あ、置き論破しときますね」

[833 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:48:26.17 ID:QwTlt3vq0]

>>825
興味ないくせになぜそんなに必死になってんの？

[834 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:48:42.43 ID:UzM5yUAda]

>>821
わかるから上げてるんやろ…誹謗は誹謗中傷の一部やで？例文にも入っとるやんけ
悪口を言うことを誹謗、根拠のないのをいいふらすことを中傷、それらをまとめて誹謗中傷と呼ぶ

[835 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:48:49.57 ID:kyY46S4q0]

>>823
アニメで大きな金が動いてるから簡単に謝罪できない

[836 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:49:05.50 ID:9ILUuYeXd]

>>787
漫画のネタにして金儲けさせて貰っただけやろ

この原作者に人の心ないんやろな

[837 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:49:26.65 ID:SJpjjta4d]

気に食わない意見があってもすぐに反撃するんやなく一度グッと堪えて内容を吟味することが必要よな
その忍耐の積み重ねが批判に対しての耐性とか自分の意見ってやつを育てていくんやと思うわ

[838 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:50:15.84 ID:9ILUuYeXd]

>>823
賭け狂いの作者「ごめん１話打ち切りなったわチートスレイヤー」

[839 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:50:17.45 ID:5qc4um5W0]

>>832
誰が潰そうとしたんだよｗ
被害妄想も甚だしいな

[840 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:50:17.55 ID:F/JRv5OR0]

>>826
これが単なる意見表明なら木村母に対して「木村母は金儲けの為ならなんでもする人間。軽蔑する」と書いても問題ないってこと？

>>827
話ではなく製作者の人間性まで貶してるんだが

[841 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:50:27.58 ID:WykCYk+R0]

>>837
誹謗中傷やん
木村母こいつ開示して、どうぞ

[842 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:50:42.74 ID:B5lqvxhnd]

>>834
で、中傷は？
辞書から引っ張ってきてもいいよ

[843 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:51:03.04 ID:UQ6ySJHk0]

>>824
柔らかいというか正式な抗議文みたいな文体やったらもっと良かったのにとは思うわ

[844 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:51:08.62 ID:UzM5yUAda]

>>829
いやここまではっきりと強い言葉で相手を罵って何も反感買わないと思う方がズレてると思うで

[845 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:51:20.08 ID:+Cw/AbdWM]

「推しの子 木村」でツイート検索した結果がこれな
今はもう1時間に8件くらいのツイート数

https://twitter.com/search?q=推しの子%20木村&src=typed_query&f=live
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[846 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:51:37.54 ID:Rn7065jw0]

>>799
この話が自殺してワイドショーやらSNSやらで弄ばれて錯綜した関係者のとこまでやったら良かったってことか？
ノンフィクションならともかくフィクションなんやからどっかで話の折り合いつけるの当たり前やん
それが自殺じゃなくて助かったことにしてヨカッタネでまとめたとして何が礼儀に反してる言うんや
結局目についた要素に片っ端から難癖つけとるだけのアホやん
ちな推しのアニメも原作もみとらんから作中のセリフやらで侮辱言われてもわからんで反応でけへんでスマンな

[847 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:51:46.56 ID:bD/ba7TTd]

木村花の事件を一ミリも知らない奴なら
実際にあった？知らねえよなんだこいつ好きなもんにケチつけんな
命日？誰のだよ勝手に流行りに乗っかってくんなよ
話題になる？お前が話題になりたいんだろ
はああ？軽蔑はこっちのセリフだろ状態だからこの勢いで凸ってる気がする

[848 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:52:05.56 ID:SJpjjta4d]

>>841
すまんがどこが誹謗中傷か教えてくれんか？

[849 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:52:29.51 ID:WH2KPhiY0]

>>830
何らかの事件や大きな災害起きてやろうとしてる話が特定の事件を連想させるなら遺族の感情を考慮して何らかの対策を取るなんてアニメや漫画なら当たり前のことやぞ
もしそれがされなかった場合の尊重されなかった遺族感情としては至って普通
実際にパクったかどうか関係なくたまたま似てただけだろうが遺族のことを考えて対策するなんて昔からやってる当然のこと
http://home-aki.la.coocan.jp/enki.htm

[850 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:52:31.34 ID:8YOllqw+0]

>>840
キミが木村花のお母さんに自分の自殺した家族で勝手に金儲けされたなら言ってもいいんじゃないの？

[851 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:52:35.87 ID:WTCAWr6WM]

>>845
え？
じゃあ未だに盛り上がりを見せてるのはなんGだけってこと？

[852 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:52:37.30 ID:UzM5yUAda]

>>842
だから中傷は根拠のないことを言いふらすことやと書いたやろ？
一応辞書引くと
【中傷】
《名・ス他》
根拠のないことを言い、他人の名誉を傷つけること。

[853 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:52:56.50 ID:kyY46S4q0]

>>840
金儲けのためなら手段を選ばないやり口←行いを否定してるけど人格まで否定していない

金儲けのためなら手段を選ばない人間←人物そのものを否定

あかんで

[854 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:53:09.40 ID:YybUD6VYd]

ありがとう





















ありがとう

[855 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:53:10.25 ID:6BDPYtCb0]

>>833
そんな必死に見えるか？ワイは他スレ見ながらここもチラ見する程度や
さっきまで謎解きしてたけど落ちてしまったでな

[856 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:53:26.35 ID:p5SpwCpG0]

>>830
心から軽蔑してるだけでどこに金の亡者と書いてある？
お前が勝手にそう解釈してるだけじゃん
勝手に決めつけは>>776でも読んどけ

[857 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:53:40.19 ID:YybUD6VYd]

ありがとう

























ありがとう

[858 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:54:03.25 ID:YybUD6VYd]

ありがとう

[859 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:54:07.06 ID:UzM5yUAda]

>>840
これよな
こんなこと言ったらあかんに決まっとる

[860 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:54:18.11 ID:PanurbnO0]

>>845
検索の仕方下手くそすぎやろ
両方入れて(ましてや本名リスク背負って)呟く奴なんて中々おらんわそりゃ

[861 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:54:24.35 ID:50lASVNSd]

ありがとう

























ありがとう

[862 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:54:30.13 ID:kyY46S4q0]

>>845
木村マッマの引用リツイートの方はどうなん？

[863 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:54:30.52 ID:UQ6ySJHk0]

>>840
他の話題を選べたはずなのにこの話題を選んだのは事実なんちゃう
事実を軽蔑すると発信すること自体に違法性を問うのは難しいと思うわ

[864 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:54:37.52 ID:tReyqeMOM]

これさあ、赤坂アカが「SNSやネット掲示板での名誉毀損や誹謗中傷に対しては行動していきます」って声明を出したらこのスレでの推しの子叩きも一気に鎮火すると思うんだよね

所詮おまえらってそういう奴らよ

[865 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:54:40.06 ID:pQ91JHos0]

>>835
でも東リベはドラケンを即排除したし

[866 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:54:52.27 ID:50lASVNSd]

ありがとう




























ありがとう

[867 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:55:11.05 ID:ks57gEW70]

>>840
遺族感情を傷つけられた遺族のただの意見でしかないわ
地震や津波の遺族がそれ連想させるものを見せられて怒って製作側なに考えとんねん！ってぶちギレても誹謗中傷にならんのと同じや

[868 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:55:13.85 ID:50lASVNSd]

ありがとう






























ありがとう

[869 それでも動く名無し 2023/05/23(火) 05:55:18.02 ID:tReyqeMOM]

>>860
じゃあ優れた検索の仕方を提示してみろや

おまえが