【速報】ウクライナ、ついにロシア領へ侵入

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 03:35:40.70

https://twitter.com/legion_svoboda/status/1660554769121812480?s=46&t=W1f5c0FuZhxVaQmyGOha7w

https://twitter.com/emilkastehelmi/status/1660644545950875648?s=46&t=W1f5c0FuZhxVaQmyGOha7w

速報：

ウクライナ軍側で戦うロシア人からなる自由ロシア軍団が、ベルゴロド地方のロシアに侵入し、3つの集落Kozinka、Glotove、Gora-Podilを掌握した。

グレイヴォロンの支配権をめぐって激しい戦闘が行われている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 05:52:11.05

ウクライナの歴史振り返ると過去に都合の悪い人物は暗殺して片付けてるんだよな
ゼレンスキーを暗殺で片付けずに戦争したのは謎やわ暗殺してまた傀儡添えれば済む話だったのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 05:52:33.77

>>9
イタリアやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 05:53:12.75

ここで戦線が増えるのはロシアにとってとても痛いのでは？

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 05:54:11.40

ロシアの守秘が去年の阪神な件

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 05:54:54.87

G7でロシアをどう分割するか話し合い済みなのかな？

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 05:55:59.52

と言うか開戦直後は滅亡寸前みたいな感じやったけどサッカーのプロリーグやれるぐらいの余裕はもうあるからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 05:56:04.38

>>114
日本人は島国で知識や国際感覚が無いからマスコミのおもちゃになるのは昔から変わらないんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 05:57:27.82

ガンダムで例えるとティターンズと連邦軍みたいなもん？

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 05:58:33.99

>>114
これだけで親露扱いは頭悪すぎるからほっとけよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 05:59:39.42

ロシアが攻めた事には変わりないしええよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:03:00.36

>>119
樺太一周旅行したいから樺太ください

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:03:08.68

>>101
北朝鮮の核とごっちゃにしてない？
アメリカとロシアだけは潜水艦から撃てるから兆候はバレない
中国が領海広げようとしてるのは核が撃てる深い海が欲しいからやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:03:29.24

>>103
そもそもクリミアを占領してるからな
クリミア占拠当時はロシアがこの地を手放すわけがない
ウクライナが内政経済ボロボロ
元々クリミアは6割ロシア人だし

ってことで欧米もなんGも黙認してたし
今考えたらこれがズデーテン割譲やったな

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:04:38.22

>>126
英国もフランスも核戦力は潜水艦やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:06:43.73

>>108
東部二州云々の建前も消えるしほんまアホな行動やったな

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:07:34.58

>>129
まあ3日でキエフが落ちれば2週間で戦争終わるしなあ

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:09:36.59

>>125
中国に持ってかれるやろなあ

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:10:08.24

ネオナチ極右がいたら侵略していいとかそんなルールどこにあんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:10:45.11

>>122
ガンダムで例える癖やめたがええで

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:11:28.76

>>114
なんGは自分に都合の悪い話は全部アンチ扱いするから真面目に扱ったらアカンで

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:11:47.91

ちょっかい出してここまでにしたるわって帰るだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:12:06.67

>>132
共産主義だからの理由で出兵してきたのが欧米日本やからな
そこは文句言えんわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:12:37.25

>>133
まぁオデッサがあるし多少はね

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:13:20.04

ロシアのグレイヴォロン
プーチンほらくれぃよろ
戦士留守で不貞ボロン
お終いみんな憂いを呪う

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:14:19.00

>>31
意見が分かれてる
ロシア領内まで攻められたら威力落とした戦術核イッパツ使って不利な形勢逆転狙うのに使う派と

核使ったら使ったもん勝ちの先例作らない為に反撃→週末なので使えない葉

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:15:15.48

2014年クリミア併合から既にロシアの侵略は始まってたのにそれ以降の東部での挑発行為が悪い！ってのはどういう理屈なんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:15:43.95

>>122
それいうならティターンズとエゥーゴちゃうか？
あんまりガンダムも詳しくなさそうなのになんで例えを頼んだ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:17:20.51

クリミア併合中のプーチンに対して

「ウラジーミル。君と僕は、同じ未来を見ている。行きましょう。ロシアの若人のために。そして、日本の未来を担う人々のために。ゴールまで、ウラジーミル、2人の力で、駆けて、駆け、駆け抜けようではありませんか。」

こんなことを言った日本人がいるらしい

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:18:12.62

日本が戦争になったら
町田を神奈川にするためにワイが戦うようなもんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:18:16.33

>>140
ロシアとしてはその前のマイダン革命が米の差し金やと考えてるんやろ
それでも主権のある他国で多少なりとも武力使って領土奪い取る理由にはならんけど
クリミアの歴史踏まえてもない

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:18:25.51

>>13
ワイはこんな国のために絶対戦わんで醤油一気飲みでも足の骨折ったりでもするわ何なら自殺するわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:19:20.54

>>143
町田は神奈川やろ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:19:47.02

この戦争で得した国ってある？

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:21:13.92

>>140
別に悪いとか悪くないとかを言いたいわけやないんや
ただ侵攻しました　ウクライナは何も悪くない可哀想で終わらせちゃダメやと思うって話
そもそも前に何があったかをちゃんと入れて考えなきゃいけないのに完全に善悪二元論で悪者の露に立ち向かうウクライナ見たいなのはおかしいよなって言いたいんや
何度も言うようにこれは露の侵攻の肯定とかでは全くないで

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:21:26.34

>>147
アメリカ

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:22:36.46

>>147
最初はアメかと思ってたけどもうわからん

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:24:10.84

>>148
そういう話は戦争が終わってからゆっくりやったらええ
今その話したら結局「一分の理があれば侵略戦争も可」という事にならざるを得んやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:24:23.61

ロシア強いって開戦前のイメージてこっちが勝手にそう思ってるわけではなくてロシア自身が軍をブランディングしてた感じあったけどなんでわざわざプロモーション戦略自分からネタバラししたんやろ。兵器ももう正規の国家には売れ無さそうやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:25:15.32

>>149
アメは金垂れ流してるだけやろ
インドと中国が比較的メリットあるけどマイナスもある感じ

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:25:42.32

>>147
今の所で言えばインド辺りちゃうか
安い石油・ガスは買い放題だし
西側にも東側にもチヤホヤされるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:26:07.72

>>143
東京側が無血譲渡するから戦争にもならんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:26:29.18

>>9
イタリア理論

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:27:35.27

>>153
何かしら旨味がないと
開戦前にあれだけ突かなくない？

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:29:20.64

>>154
インドのバランス感覚凄いよな
ロシアとは一定の関係維持しときながら
しっかりと対中包囲網は固めていくって

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:29:27.25

>>157
ロシアが嫌いやからとしかイギリスもそうやけど
金銭的にはデメリットしかないやろ
レンドリース分もロシアみたく踏み倒されるだろうし

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:30:26.44

>>153
金以外のところでのメリットがでかいやろ
ロシアが弱くなれば相対的にアメリカの影響力が増すし、NATOなんてアメリカの属国同盟みたいなもんやし

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:30:48.61

戦争はドローンを活用できた方が勝つよな
どっちでもいいからドローン使いまくって終わらせろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:31:23.35

>>151
うーんそれはいいのか…
まぁまずは終わらせなきゃいけないってのはその通りだけど
ほんとうに終わらせるならちゃんと何があってもこうなってて経緯をはっきりせずにロシアは急に侵攻を開始したで進めても最終的な解決になるような議論は不可能な気がするんやけどなぁ　まぁワイみたいなパンピーがどうこう言う話でもないけど
すまんなんか上手くまとめられんわ
ただやっぱ認識として前後関係をはっきりした上でこのロシアの侵攻はダメだよねってならなきゃいけないと思う
ここは完全にメディア側の伝え方が酷すぎるとは思うが

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:32:17.90

ゼレンスキーも西側の価値観持ってますみたいなムーブやけど
ぶっちゃけ腐敗の感じとか人権感覚とかロシアとあんまりかわらんやろウクライナは

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:32:22.33

>>144
民族自決的にはおかしくねくね
西側はセルビアからのコソボの分離独立は民族自決で認めてるやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:33:14.89

ウクライナ側で戦うロシア人は草

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:34:55.06

>>162
ちょっと調べりゃわかる程度にはだしてるからそんなもんちゃうの

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:34:56.79

>>163
そもそもウクライナって二次大戦中はソ連だったしな
お前らどさくさ紛れに日本に攻めてきたやんっていう

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:35:46.55

これ結構前からやってるよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:36:09.50

>>158
単に自分の得があるようにしか動かないだけじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:36:52.46

>>147
トルコインド中国
あと旧ソ連のウズベキスタンとかその辺も対露向けの輸出増やしまくってる
https://i.imgur.com/fHqYTwJ.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:37:03.64

自国だと焦土作戦するんかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:37:27.19

>>167
そのころのウクライナってドイツに焼け野原にされてそれどころじゃなかったぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:38:21.00

>>172
ドイツ側で戦ったウクライナ独立派モイだけどな

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:38:27.74

>>166
まぁ確かに　
今だにこの戦争のこと言ってるような人はその時点である程度はそんな感じで認識してるか
もう1年も立ってるしほとんどがまだやってたの？くらいの感覚やろうな

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:38:50.80

平和って不完全なシーソーバランスが保った時だけなんかな
もっとこう根本的にシーソーを無くせないものなんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:39:15.96

>>175
全世界の国が核兵器を保有するとか

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:40:22.36

>>176
シーソーより高くなってるやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:40:30.25

ロシア負けたら父さんどうなるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:40:36.51

>>175
言語、宗教、国家を全て統一する。差別はもう無理です

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:40:57.60

>>177
武器を規制しても投石とかでインドと中国は殺し合ってるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:41:27.62

>>179
エヴァ的な感じか

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:42:18.82

>>162
そんな話全部吹き飛ぶことをロシアがやったからやろ
今更やってる暇はないしやるなら戦後や

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:45:20.30

反攻作戦まだなんか？
もしかしたらF-16来てからちゃうんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:45:46.36

この戦争が長く続いてほしいっていう立場の国はあるん？

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:46:05.24

>>181
もしくは人類共通の敵が宇宙から攻めてきたら団結せざるをえんかもな

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:47:15.16

>>185
だいたい誰かが一人勝ちを目論んで結局内乱までがテンプレやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:47:27.18

>>185
するわけないやろ
宇宙人に取り入る派と反対派で戦争や

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:47:29.43

>>179
学校、社内、近所、統一されてても差別は無限にあるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:47:42.64

>>184
日本とか

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:49:09.92

>>185
みずほ銀行のシステムみたいになるぞ
内部闘争や

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:49:17.19

>>188
ごめん。差別はもうどないも出来んって意味や。

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:49:40.99

>>184
インド
ロシアから石油買って石油製品をヨーロッパに売って爆益中
オーストラリア・カタール
ロシアの天然資源を西側諸国が買わなくなったから代わりの調達先として儲けてる

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:49:46.27

>>189
物価高収まったほうが遥かにプラスやろ
すでに賃金は上げてるんだから

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:50:24.42

2023年にもなってまさか塹壕で戦うとはな、しかも世界2位の軍事力を持つ国の戦略
中国とか稼働出来る兵器なんて1％も無いでしょマジで、全部基本設計ロシアのパクりだし

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:50:35.06

>>187
ダメかもわからんね…

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:50:54.69

>>193
物価高なんて侵攻関係なく起きてたから関係ないわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:52:08.18

現代日本に生まれたワイらって歴史的に見ればガチャ大当たりだよな
今後だって平和も日本経済もどうなるか分からんし

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:52:09.88

>>194
結局防空兵器が強いからね

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:52:17.55

>>194
GDPがレベチやから安心するのは早いで

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:52:18.84

ついにはじまっちゃったわね

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:52:51.68

アメの戦闘機も貰えるんやろ？
クリミア取り返せるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:53:29.68

>>147
一番得する予定だったのは3日でキーウ陥落できた世界線のロシア
できなかったので反露の国々がみんな得してる

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:53:41.41

>>194
ロシアは軍事費7兆円にたいして
中国は軍事費30兆円だし
中国は核兵器も少ないからその分を通常兵器に当ててるし
ドローンにしたって世界最大手の企業は中国だし
先端研究も中国

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:54:00.00

G7ロシア革命開始や

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:55:16.88

>>196
少なくとも長引くメリット何もないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:56:06.41

>>163
核放棄したし平和的に西側にシステム切り替えますってプロセスって時にクリミア取られたから
しゃーないわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:56:06.60

ウクライナ被害者面してたのに急にどうしたん？
もういじめっこ側やんロシアと何も変わんねえな

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:56:09.97

>>205
一度上がった物価は戻らないから
こうなった以上長期化してもらった方が日本にとっては得

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:56:45.20

>>205
ロシア勝利するくらいなら終わらんほうがマシな気がする

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:57:16.27

自由ロシア軍きたか

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:57:38.31

ベルゴロド落ちんでも使用不能になれば補給だいぶきつそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:57:39.72

これもうシンロシアやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:57:49.84

西側の兵器が机上の空論じゃなくしっかり対ロシアに有効だったのもでかいよな
特にATMGの精度と威力、あんなんAPCとかただの棺桶でしょ

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:57:54.55

>>15
ロシア人とウクライナ人も同じスラブ民族

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:58:38.30

自由ロシア軍団の名前を借りてウクライナ人兵士が侵攻してるんやろな
ウクライナ軍として侵攻することはNATOに拒否されとるし