【速報】ウクライナ、ついにロシア領へ侵入

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 03:35:40.70

https://twitter.com/legion_svoboda/status/1660554769121812480?s=46&t=W1f5c0FuZhxVaQmyGOha7w

https://twitter.com/emilkastehelmi/status/1660644545950875648?s=46&t=W1f5c0FuZhxVaQmyGOha7w

速報：

ウクライナ軍側で戦うロシア人からなる自由ロシア軍団が、ベルゴロド地方のロシアに侵入し、3つの集落Kozinka、Glotove、Gora-Podilを掌握した。

グレイヴォロンの支配権をめぐって激しい戦闘が行われている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:19:47.02

この戦争で得した国ってある？

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:21:13.92

>>140
別に悪いとか悪くないとかを言いたいわけやないんや
ただ侵攻しました　ウクライナは何も悪くない可哀想で終わらせちゃダメやと思うって話
そもそも前に何があったかをちゃんと入れて考えなきゃいけないのに完全に善悪二元論で悪者の露に立ち向かうウクライナ見たいなのはおかしいよなって言いたいんや
何度も言うようにこれは露の侵攻の肯定とかでは全くないで

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:21:26.34

>>147
アメリカ

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:22:36.46

>>147
最初はアメかと思ってたけどもうわからん

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:24:10.84

>>148
そういう話は戦争が終わってからゆっくりやったらええ
今その話したら結局「一分の理があれば侵略戦争も可」という事にならざるを得んやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:24:23.61

ロシア強いって開戦前のイメージてこっちが勝手にそう思ってるわけではなくてロシア自身が軍をブランディングしてた感じあったけどなんでわざわざプロモーション戦略自分からネタバラししたんやろ。兵器ももう正規の国家には売れ無さそうやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:25:15.32

>>149
アメは金垂れ流してるだけやろ
インドと中国が比較的メリットあるけどマイナスもある感じ

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:25:42.32

>>147
今の所で言えばインド辺りちゃうか
安い石油・ガスは買い放題だし
西側にも東側にもチヤホヤされるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:26:07.72

>>143
東京側が無血譲渡するから戦争にもならんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:26:29.18

>>9
イタリア理論

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:27:35.27

>>153
何かしら旨味がないと
開戦前にあれだけ突かなくない？

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:29:20.64

>>154
インドのバランス感覚凄いよな
ロシアとは一定の関係維持しときながら
しっかりと対中包囲網は固めていくって

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:29:27.25

>>157
ロシアが嫌いやからとしかイギリスもそうやけど
金銭的にはデメリットしかないやろ
レンドリース分もロシアみたく踏み倒されるだろうし

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:30:26.44

>>153
金以外のところでのメリットがでかいやろ
ロシアが弱くなれば相対的にアメリカの影響力が増すし、NATOなんてアメリカの属国同盟みたいなもんやし

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:30:48.61

戦争はドローンを活用できた方が勝つよな
どっちでもいいからドローン使いまくって終わらせろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:31:23.35

>>151
うーんそれはいいのか…
まぁまずは終わらせなきゃいけないってのはその通りだけど
ほんとうに終わらせるならちゃんと何があってもこうなってて経緯をはっきりせずにロシアは急に侵攻を開始したで進めても最終的な解決になるような議論は不可能な気がするんやけどなぁ　まぁワイみたいなパンピーがどうこう言う話でもないけど
すまんなんか上手くまとめられんわ
ただやっぱ認識として前後関係をはっきりした上でこのロシアの侵攻はダメだよねってならなきゃいけないと思う
ここは完全にメディア側の伝え方が酷すぎるとは思うが

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:32:17.90

ゼレンスキーも西側の価値観持ってますみたいなムーブやけど
ぶっちゃけ腐敗の感じとか人権感覚とかロシアとあんまりかわらんやろウクライナは

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:32:22.33

>>144
民族自決的にはおかしくねくね
西側はセルビアからのコソボの分離独立は民族自決で認めてるやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:33:14.89

ウクライナ側で戦うロシア人は草

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:34:55.06

>>162
ちょっと調べりゃわかる程度にはだしてるからそんなもんちゃうの

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:34:56.79

>>163
そもそもウクライナって二次大戦中はソ連だったしな
お前らどさくさ紛れに日本に攻めてきたやんっていう

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:35:46.55

これ結構前からやってるよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:36:09.50

>>158
単に自分の得があるようにしか動かないだけじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:36:52.46

>>147
トルコインド中国
あと旧ソ連のウズベキスタンとかその辺も対露向けの輸出増やしまくってる
https://i.imgur.com/fHqYTwJ.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:37:03.64

自国だと焦土作戦するんかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:37:27.19

>>167
そのころのウクライナってドイツに焼け野原にされてそれどころじゃなかったぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:38:21.00

>>172
ドイツ側で戦ったウクライナ独立派モイだけどな

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:38:27.74

>>166
まぁ確かに　
今だにこの戦争のこと言ってるような人はその時点である程度はそんな感じで認識してるか
もう1年も立ってるしほとんどがまだやってたの？くらいの感覚やろうな

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:38:50.80

平和って不完全なシーソーバランスが保った時だけなんかな
もっとこう根本的にシーソーを無くせないものなんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:39:15.96

>>175
全世界の国が核兵器を保有するとか

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:40:22.36

>>176
シーソーより高くなってるやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:40:30.25

ロシア負けたら父さんどうなるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:40:36.51

>>175
言語、宗教、国家を全て統一する。差別はもう無理です

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:40:57.60

>>177
武器を規制しても投石とかでインドと中国は殺し合ってるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:41:27.62

>>179
エヴァ的な感じか

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:42:18.82

>>162
そんな話全部吹き飛ぶことをロシアがやったからやろ
今更やってる暇はないしやるなら戦後や

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:45:20.30

反攻作戦まだなんか？
もしかしたらF-16来てからちゃうんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:45:46.36

この戦争が長く続いてほしいっていう立場の国はあるん？

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:46:05.24

>>181
もしくは人類共通の敵が宇宙から攻めてきたら団結せざるをえんかもな

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:47:15.16

>>185
だいたい誰かが一人勝ちを目論んで結局内乱までがテンプレやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:47:27.18

>>185
するわけないやろ
宇宙人に取り入る派と反対派で戦争や

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:47:29.43

>>179
学校、社内、近所、統一されてても差別は無限にあるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:47:42.64

>>184
日本とか

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:49:09.92

>>185
みずほ銀行のシステムみたいになるぞ
内部闘争や

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:49:17.19

>>188
ごめん。差別はもうどないも出来んって意味や。

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:49:40.99

>>184
インド
ロシアから石油買って石油製品をヨーロッパに売って爆益中
オーストラリア・カタール
ロシアの天然資源を西側諸国が買わなくなったから代わりの調達先として儲けてる

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:49:46.27

>>189
物価高収まったほうが遥かにプラスやろ
すでに賃金は上げてるんだから

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:50:24.42

2023年にもなってまさか塹壕で戦うとはな、しかも世界2位の軍事力を持つ国の戦略
中国とか稼働出来る兵器なんて1％も無いでしょマジで、全部基本設計ロシアのパクりだし

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:50:35.06

>>187
ダメかもわからんね…

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:50:54.69

>>193
物価高なんて侵攻関係なく起きてたから関係ないわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:52:08.18

現代日本に生まれたワイらって歴史的に見ればガチャ大当たりだよな
今後だって平和も日本経済もどうなるか分からんし

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:52:09.88

>>194
結局防空兵器が強いからね

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:52:17.55

>>194
GDPがレベチやから安心するのは早いで

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:52:18.84

ついにはじまっちゃったわね

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:52:51.68

アメの戦闘機も貰えるんやろ？
クリミア取り返せるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:53:29.68

>>147
一番得する予定だったのは3日でキーウ陥落できた世界線のロシア
できなかったので反露の国々がみんな得してる

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:53:41.41

>>194
ロシアは軍事費7兆円にたいして
中国は軍事費30兆円だし
中国は核兵器も少ないからその分を通常兵器に当ててるし
ドローンにしたって世界最大手の企業は中国だし
先端研究も中国

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:54:00.00

G7ロシア革命開始や

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:55:16.88

>>196
少なくとも長引くメリット何もないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:56:06.41

>>163
核放棄したし平和的に西側にシステム切り替えますってプロセスって時にクリミア取られたから
しゃーないわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:56:06.60

ウクライナ被害者面してたのに急にどうしたん？
もういじめっこ側やんロシアと何も変わんねえな

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:56:09.97

>>205
一度上がった物価は戻らないから
こうなった以上長期化してもらった方が日本にとっては得

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:56:45.20

>>205
ロシア勝利するくらいなら終わらんほうがマシな気がする

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:57:16.27

自由ロシア軍きたか

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:57:38.31

ベルゴロド落ちんでも使用不能になれば補給だいぶきつそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:57:39.72

これもうシンロシアやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:57:49.84

西側の兵器が机上の空論じゃなくしっかり対ロシアに有効だったのもでかいよな
特にATMGの精度と威力、あんなんAPCとかただの棺桶でしょ

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:57:54.55

>>15
ロシア人とウクライナ人も同じスラブ民族

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:58:38.30

自由ロシア軍団の名前を借りてウクライナ人兵士が侵攻してるんやろな
ウクライナ軍として侵攻することはNATOに拒否されとるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:58:51.47

>>184
アメリカ
中国
インド

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 06:59:38.90

国共内戦みたいなことか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 07:00:06.62

そういえばバフムト落ちたのは嘘かホンマかどっちや

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 07:00:17.97

革命の時間だああああ

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 07:00:26.57

ぶっちゃけ日本の軍事化が進んでる時点で色々と察するよな
日韓首脳の訪米決定で答え合わせよ
そのうち三国合同軍事演習とか始まるで

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 07:00:32.59

ロシアにも良いロシア人おったんやな
ワイと結婚してくれへんかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 07:01:14.35

ワイも日本が戦争しだしたら自由日本軍として日本と戦うわ😎

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 07:02:15.67

>>218
ロシア軍が占領したけど
もうロシア軍にそれ以上何かをする余力微塵も無いって言われてる

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 07:02:17.40

>>76
大多数が住んでるモスクワは無事やし

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 07:03:09.84

ガンダムで言うとエゥーゴみたいな

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 07:03:24.59

台湾有事は起きる起きないというステージからいつ起きるに変わったとは思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 07:04:03.55

なんでいつの時代もこの手のバカ集団が出てくるんやろ
大体国に負けてんのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 07:04:06.27

マジかよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 07:05:16.47

>>220
もう普通にやってるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 07:05:33.56

というかいつの間にか出てきた
ワグネルとかいう組織は一体なんなんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/23(火) 07:05:37.56

大粛清しなきゃ…