木村響子
@kimurarock
命日と
メモリアルマッチと
その片付けを終えたら
制作サイドにコンタクトを取り、話を聞いてみます
(聞かせてもらえるかはわかりませんが)
知らずにアニメをみて
あまりの再現度に
フラッシュバックに傷ついた子たちがいます
花の近くにいた人たちは
私含め
今も苦しみを抱え続けています
https://twitter.com/kimurarock/status/1660350927935782912
※前スレ
【悲報】『推しの子』ファン、ガチで頭がおかしい お前らの想像の30倍おかしい!!
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1684790427/
【悲報】『推しの子』ファン、ガチで頭がおかしい お前らの想像の31倍おかしい!!
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1684798273/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
【悲報】『推しの子』ファン、ガチで頭がおかしい お前らの想像の32倍おかしい!!
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2023/05/23(火) 13:24:15.58ID:xhSymUSy0
713それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:29:47.78ID:xSW2mMTX0 オタク以外にも広がるとまずいんじゃね?
714それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:29:49.50ID:b3U8i4MG0 >>686
新たなガルちゃんか
新たなガルちゃんか
715それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:29:56.15ID:h7piyKck0716それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:29:58.46ID:+OlWva7Ya >>704
1位は鬼滅やないんか
1位は鬼滅やないんか
717それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:30:07.17ID:DYFUnkhsM twitterのオタク界隈ってマジでやばくないか?
718それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:30:10.30ID:cE822OaGd >>682
チートスレイヤー「孫のキャラを汚すな」
チートスレイヤー「孫のキャラを汚すな」
719それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:30:10.66ID:QXvegsi/M >>705
その姿勢だけでも見せるべきよなって話なんよね、高みの見物決め込んでました!とかシャレにもならんで、半年前にウジテレビ訴えたカーチャン相手に
その姿勢だけでも見せるべきよなって話なんよね、高みの見物決め込んでました!とかシャレにもならんで、半年前にウジテレビ訴えたカーチャン相手に
720それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:30:21.47ID:e4WFLZP5d >>712
あれもホンマにひどかったな
あれもホンマにひどかったな
721それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:30:25.83ID:otFdA3ZY0 広告ブロックしないと収まらないな
722それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:30:30.85ID:xz674GyHd >>713
なんでなん?
なんでなん?
723それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:30:46.45ID:FMxGUWDV0 >>665
最高や
最高や
724それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:30:52.06ID:+OlWva7Ya 木村花って確かボクサーやなかったっけ?
推しの子のキャラとは違うやん、あれは女優やろ
推しの子のキャラとは違うやん、あれは女優やろ
725それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:30:56.98ID:AzldDoZg0 そもそもリアリティーショーの悲劇を風化させないために〜とか誹謗中傷や炎上の恐ろしさに警鐘を〜みたいな高尚な気持ちで作品作ったんやとしたら今のこの過激なファンによる誹謗中傷状態も公式が諌めたらええやん…
時事ネタスパイス程度のもんで取り込んだんちゃうん
事件の半年後に描いとるみたいやしな
なんか普通に印象悪いわ
時事ネタスパイス程度のもんで取り込んだんちゃうん
事件の半年後に描いとるみたいやしな
なんか普通に印象悪いわ
726それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:30:57.57ID:iqJaF/tda >>672
ネットの掃き溜めの5chよりよっぽど地上のネットコミュニティのが悪意に満ち溢れてるのなぜなのか
ネットの掃き溜めの5chよりよっぽど地上のネットコミュニティのが悪意に満ち溢れてるのなぜなのか
728それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:31:14.68ID:xSW2mMTX0 >>722
だって推しの子擁護が苦しくなるじゃん
だって推しの子擁護が苦しくなるじゃん
729それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:31:40.63ID:vTo4Y2130 時事ネタ使っても実在事件モチーフでもええねん
問題はちゃんと配慮や状況考えて使うなり遺族が傷つきにくいように連絡して話通すとか
他の媒体ではそれなりにやってる当たり前の作業しろよってことなんよ
ただの事件やないからな法改正にまで至った事件やからな
しかもその遺族が今誹謗中傷受け続けてるんやぞ?誹謗中傷はよくないって描いてた漫画アニメのファンから
問題はちゃんと配慮や状況考えて使うなり遺族が傷つきにくいように連絡して話通すとか
他の媒体ではそれなりにやってる当たり前の作業しろよってことなんよ
ただの事件やないからな法改正にまで至った事件やからな
しかもその遺族が今誹謗中傷受け続けてるんやぞ?誹謗中傷はよくないって描いてた漫画アニメのファンから
731それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:32:17.27ID:AosiVv3rp732それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:32:25.45ID:OXfV/oBH0 推しの子サイドもダンマリ決め込むように舵切ったみたいだけど、Twitterでアホ信者が暴れまくってるからこいつらが一線超え出したら何かしらの声明出すしかないね。
734それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:32:37.68ID:+OlWva7Ya KADOKAWA、集英社、サイバーエージェントとかいうエンタメ最強クラスの企業をなんG民が動かせるとは思えんがなぁ
735それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:32:39.80ID:IZGyoOiz0736それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:32:44.58ID:SsaGn3Lpa アニメとは関係ないないところで騒いでるだけだから配信停止だなんだはあり得ないんだよなぁ
むしろ話題になって覇権が確定しただけ
むしろ話題になって覇権が確定しただけ
737それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:32:45.40ID:DYFUnkhsM738それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:32:45.84ID:BykfADKap 誹謗中傷してる奴は当然アホなんやけど結局のところ木村母が何を求めたいか何をしたいかよくわからんまま動いたのも良くなかったなネットにいるやつなんて馬鹿なの一番知ってるだろうに
739それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:32:48.84ID:b3U8i4MG0 >>672
もう終わりだよこの国
もう終わりだよこの国
740それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:33:03.29ID:xz674GyHd741それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:33:12.07ID:INgsUtTSa 5chにしろtwitterにしろヤバい人が目立ってるから民度低そうに見えるだけだと思うよ😓
742それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:33:34.07ID:0hDUfyZN0 >>712
そんなんあるんか….
そんなんあるんか….
744それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:33:53.24ID:+OlWva7Ya745それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:34:08.81ID:ch0hex/+0 >>738
辛くなるから木村花のファンは見ない方がいいってツイートしてるで
辛くなるから木村花のファンは見ない方がいいってツイートしてるで
746それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:34:12.30ID:cuzg/s6wd >>738
なにをしたいかってファンは見ないでねってだけやん
なにをしたいかってファンは見ないでねってだけやん
747それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:34:12.47ID:JjKCRw7Z0748それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:34:18.24ID:xz674GyHd >>738
お気持ち述べただけなんだよなぁ
お気持ち述べただけなんだよなぁ
749それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:34:34.35ID:bKBPMYcwM 表現の自由ってなんなんだろうな
753それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:35:09.08ID:+OlWva7Ya >>736
炎上マーケティングってやつか
炎上マーケティングってやつか
754それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:35:16.70ID:b3U8i4MG0 なんGのレス乞食はつまらんわ
やっぱTwitterの本物じゃなきゃ
やっぱTwitterの本物じゃなきゃ
755それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:35:29.20ID:fpa9Zp9MM そんなことで文句つけたら何も描けなくなる!交通事故のシーン描くなら交通事故の遺族にもいちいち許可とらなきゃいけないのか!
↑これ本気で言ってんの??
↑これ本気で言ってんの??
756それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:35:32.15ID:2mzrUGk3a 【ムクガイジ】
10年近く毎日なんJで政治やアニメ、対立煽りスレを乱立させ末尾0と末尾aで自演しながら保守して伸ばすガイジ
連日約21時間も寝ずにパヨク叩きしている時期もあった
けもフレ騒動の際なんJとVIPで無差別にムクムクコピペを連投していたことが名前の由来
無職煽りに発狂しムショクガイジと呼ばれる時期も
荒らしの合間に特撮や鉄道スレで語る姿も確認されていた
Vtuberの配信実況スレがある時間は活動が少ない
本人曰く「自演の目的はなんG/なんJの流行をクリエイトすること」
造語や自作絵を流行らせようと自演を続ける
好きなコンテンツが悪く言われる時には騒ぎを黒歴史とするスレを乱立させる事も多い
10年近く毎日なんJで政治やアニメ、対立煽りスレを乱立させ末尾0と末尾aで自演しながら保守して伸ばすガイジ
連日約21時間も寝ずにパヨク叩きしている時期もあった
けもフレ騒動の際なんJとVIPで無差別にムクムクコピペを連投していたことが名前の由来
無職煽りに発狂しムショクガイジと呼ばれる時期も
荒らしの合間に特撮や鉄道スレで語る姿も確認されていた
Vtuberの配信実況スレがある時間は活動が少ない
本人曰く「自演の目的はなんG/なんJの流行をクリエイトすること」
造語や自作絵を流行らせようと自演を続ける
好きなコンテンツが悪く言われる時には騒ぎを黒歴史とするスレを乱立させる事も多い
757それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:35:35.87ID:ysFBhYhu0758それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:35:36.09ID:5MbGLBJxd759それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:35:36.21ID:bRkXBhe9d >>578
誹謗中傷してるのは木村母であって自分ではないと思ってるやろうしな
誹謗中傷してるのは木村母であって自分ではないと思ってるやろうしな
760それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:35:45.03ID:FMxGUWDV0761それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:35:45.91ID:vTo4Y2130 >>738
何を求めたもなにもツイートみてこいよ
娘亡くした事件を安易に商業活動として金稼ぎに使われた不快感と内容が内容だけに娘のファンはみないようにしたほうがええでってお気持ち表目いしただけや
なぜかいつのまにかモンスタークレーマーが中止求めてるみたいになってるけど事実誤認すぎる
しかも内容がどうこうでなく流れそのものへの不満やから内容がいいですとか内容を見ていえってのもちゃうねん
何を求めたもなにもツイートみてこいよ
娘亡くした事件を安易に商業活動として金稼ぎに使われた不快感と内容が内容だけに娘のファンはみないようにしたほうがええでってお気持ち表目いしただけや
なぜかいつのまにかモンスタークレーマーが中止求めてるみたいになってるけど事実誤認すぎる
しかも内容がどうこうでなく流れそのものへの不満やから内容がいいですとか内容を見ていえってのもちゃうねん
762それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:35:46.14ID:2mzrUGk3a 【特徴】
2023年現在50歳 無職
安倍晋三信者 ネトウヨ Qアノン 反ワクチン反マスク
【好きな物】
特撮
撮り鉄
ウマ娘
バンドリ
Vtuber
ヒカル
加藤純一
滝沢ガレソ
ちいかわ
チェンソーマン
推しの子
【粘着している物】
パヨク
氷河期世代
syamu
たぬかな
おんねこ
ぼざろ
2023年現在50歳 無職
安倍晋三信者 ネトウヨ Qアノン 反ワクチン反マスク
【好きな物】
特撮
撮り鉄
ウマ娘
バンドリ
Vtuber
ヒカル
加藤純一
滝沢ガレソ
ちいかわ
チェンソーマン
推しの子
【粘着している物】
パヨク
氷河期世代
syamu
たぬかな
おんねこ
ぼざろ
763それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:35:50.08ID:QXvegsi/M これどうにかして小学館(集英社の親会社)のせいにできないかな
764それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:36:01.30ID:chbqfpwF0 まあ配信停止はないでしょ
局は違うとはいえテレビ訴えてる最中なのにテレビに配信停止求めるとは思えん
局は違うとはいえテレビ訴えてる最中なのにテレビに配信停止求めるとは思えん
765それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:36:02.65ID:bKBPMYcwM >>755
ホンモノなんだから本気で言ってるに決まっとる
ホンモノなんだから本気で言ってるに決まっとる
766それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:36:08.63ID:jF3peoQop >>755
本気で言ってるけど何か?
本気で言ってるけど何か?
767それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:36:14.98ID:0sM+ULc00768それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:36:16.04ID:BMOJIiKhd テラハトレンドおま環かと思ったわ
さらに叩き追加されるんちゃうか
さらに叩き追加されるんちゃうか
769それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:36:25.89ID:cuzg/s6wd なんGでしか騒いでないって信者が主張してたけど嘘じゃん
普通に炎上扱いされてきとる
普通に炎上扱いされてきとる
770それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:36:26.40ID:iiPd6DL+0 >>512
これは一流ネットメディア
これは一流ネットメディア
772それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:36:34.13ID:vTo4Y2130 >>747
そうなんよ自由な創作活動を最大限生かすために配慮するんやからな
そんなの過去のアニメでも実写でも当たり前にやってきたんやから推しの子だけなんでダメなんだならんのよ
当然そら遺族は傷つくやろなにならないといけない
そうなんよ自由な創作活動を最大限生かすために配慮するんやからな
そんなの過去のアニメでも実写でも当たり前にやってきたんやから推しの子だけなんでダメなんだならんのよ
当然そら遺族は傷つくやろなにならないといけない
773それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:36:40.29ID:FMxGUWDV0 >>738
娘のファンは見ないでって書いてたやろ
娘のファンは見ないでって書いてたやろ
774それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:36:41.94ID:iqJaF/tda >>737
まあ確かになんGでも取り敢えず暴言吐いて煽ったらええ場所だと思ってるアフィチルも居るしな
まあ確かになんGでも取り敢えず暴言吐いて煽ったらええ場所だと思ってるアフィチルも居るしな
775それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:36:51.08ID:bAdkUjSA0 >>758
そもそも木村母はこの話がなかったら推しの子見てたんか
そもそも木村母はこの話がなかったら推しの子見てたんか
777それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:37:17.86ID:ZrXNW3Z2p >>769
なんGでしか騒いでないものをアフィが広めただけやぞ
なんGでしか騒いでないものをアフィが広めただけやぞ
778それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:37:19.84ID:h7piyKck0 まいじつでテラハトレンド入りか
良い記事になったんやな
良い記事になったんやな
779それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:37:20.73ID:MKl53WJH0 これは木村母が正式に訴えない限りアニオタの勝ちやね
780それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:37:23.95ID:s1Optgl8d なんていうか何も持ってないから
正義になりたい奴が多すぎるんよTwitterには
「俺はこれの問題点を発見したんだ!!母親に教えてやる!」
「アニメにはなんの問題もないんだ!!」
こういう正義になりたいやつ
SNSは加熱話題にブレーキ機能つけたほうがいいよ
SNSせんでもええわのワイならまだしも日常的に使ってる奴は止まらなくなる
加熱話題はしばらくNGワード
加熱話題に参加したらしばらくアク禁
言論の自由は自分のサイトでみたいやつだけ見れるとこでやれば守られるからかまわんだろ
正義になりたい奴が多すぎるんよTwitterには
「俺はこれの問題点を発見したんだ!!母親に教えてやる!」
「アニメにはなんの問題もないんだ!!」
こういう正義になりたいやつ
SNSは加熱話題にブレーキ機能つけたほうがいいよ
SNSせんでもええわのワイならまだしも日常的に使ってる奴は止まらなくなる
加熱話題はしばらくNGワード
加熱話題に参加したらしばらくアク禁
言論の自由は自分のサイトでみたいやつだけ見れるとこでやれば守られるからかまわんだろ
781それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:37:34.15ID:QXvegsi/M782それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:37:41.84ID:NKeff/NB0 >>760
次の子のお迎え準備や!ってなるもんな
次の子のお迎え準備や!ってなるもんな
783それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:37:44.29ID:/pA2ULEDp >>771
じゃあワイが傷付いたからお前はもう発言すんなよ
じゃあワイが傷付いたからお前はもう発言すんなよ
785それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:38:03.33ID:F/JRv5OR0 >>566
木村の母親が製作者を誹謗中傷したのが事の始まりだから木村の母親は誹謗中傷を悪いことだとは別に思ってないんだろう
本人が嫌がってないなら制作側がわざわざ誹謗中傷はやめましょうなんて言う必要はない
木村の母親が製作者を誹謗中傷したのが事の始まりだから木村の母親は誹謗中傷を悪いことだとは別に思ってないんだろう
本人が嫌がってないなら制作側がわざわざ誹謗中傷はやめましょうなんて言う必要はない
786それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:38:07.84ID:snyxtoXV0 ・謝罪したら負けを認めたことになるから無視
・他の騒動が発生して話題がそっちにそれる →山川穂高書類送検
作品通りの展開や!
なお、山川穂高さんも謝罪はしていない模様。だから山川もきっと勝てる
・他の騒動が発生して話題がそっちにそれる →山川穂高書類送検
作品通りの展開や!
なお、山川穂高さんも謝罪はしていない模様。だから山川もきっと勝てる
787それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:38:08.16ID:hjSnH0EU0788それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:38:09.35ID:jUsiO+mO0 本人何も言ってないのにまだやってて草
789それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:38:16.86ID:+OlWva7Ya 6話は演出がめっちゃシリアスで見てて鬱になったわ
あれがテラハを参考にしたとは思わんかったが
あれがテラハを参考にしたとは思わんかったが
791それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:38:17.41ID:b3U8i4MG0 トレンド入りっておすすめトレンドじゃないんか
792それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:38:20.49ID:OXfV/oBH0793それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:38:22.42ID:XOZwwDt/M794それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:38:41.62ID:B8T1PDey0 スレこんなに伸びてたんか
なんか進展あったんか?
なんか進展あったんか?
795それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:38:47.83ID:oErWT7Lyp 推しの子がある限り被害者遺族の精神的苦痛が増大する負の連鎖だからどうしょうもないな
796それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:39:00.51ID:HpCZc0Vjp >>794
なんもないよ
なんもないよ
798それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:39:06.77ID:pUIAt3sXa799それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:39:08.15ID:zkBh9x6mp >>794
異常者が無理矢理引き伸ばしてるだけで進展なんかないぞ
異常者が無理矢理引き伸ばしてるだけで進展なんかないぞ
800それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:39:12.66ID:+OlWva7Ya >>778
まいじつって鬼滅とかも叩きまくっとるやばいとこやん
まいじつって鬼滅とかも叩きまくっとるやばいとこやん
801それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:39:15.31ID:FMxGUWDV0802それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:39:29.79ID:vTo4Y2130 この語に及んで勝ち負けとか中止は悪手とかもうそういう話やないやん
なんでわからないんよ誹謗中傷受けてるんやぞ?間違った解釈を拡散されて
わかってんのか?デマでまた人が死ぬかもしれない状況に3年前と同じこと起こってるんやぞ?
しかもそれが推しの子ファンのデマ拡散とそれを元にしたネット記事のせいで
どんだけ大事がいい加減理解せーや死人がでたとしてもおかしくないんやぞ?3年前の事件で何学んだんや
なんでわからないんよ誹謗中傷受けてるんやぞ?間違った解釈を拡散されて
わかってんのか?デマでまた人が死ぬかもしれない状況に3年前と同じこと起こってるんやぞ?
しかもそれが推しの子ファンのデマ拡散とそれを元にしたネット記事のせいで
どんだけ大事がいい加減理解せーや死人がでたとしてもおかしくないんやぞ?3年前の事件で何学んだんや
803それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:39:40.62ID:bKBPMYcwM これが最善手なんだろ
上の上の
上の上の
804それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:39:45.64ID:ZJ3zOQEkM805それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:40:08.18ID:h7piyKck0 自由には責任がいるよな
こんなじゃ好きな項目で推し子チェックしたら書けなくなるよ
こんなじゃ好きな項目で推し子チェックしたら書けなくなるよ
806それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:40:11.94ID:ysFBhYhu0 >>793
言い分だけも何も作者も集英社も何も言わないんだから取り上げれるの木村響子しかないやんけ
言い分だけも何も作者も集英社も何も言わないんだから取り上げれるの木村響子しかないやんけ
807それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:40:16.68ID:GD7dCU/Ya どう考えても母親の攻撃的なツイートが発端やのになんでそれをなかったことにしようとするんやここの連中は?
あのツイートは良くなかったよね、でもだからといって攻撃し返すのは良くないよね
ではあかんのか?
なんで片方を叩くときにもう片方を完全な善と位置付けるんや
成り立ちから考えて無理あるのわかるやろ
あのツイートは良くなかったよね、でもだからといって攻撃し返すのは良くないよね
ではあかんのか?
なんで片方を叩くときにもう片方を完全な善と位置付けるんや
成り立ちから考えて無理あるのわかるやろ
808それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:40:34.29ID:wxedo+fdd809それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:40:37.06ID:+OlWva7Ya 集英社と角川とサイバーとかお世話になってるオタクの方が多そうやし複雑やろな
810それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:40:40.32ID:PanurbnO0 >>735
まあV詳しくないから推測になるけどこの桐生ココの誕生日が6月らしいからそれに合わせて漫画にパロディで登場させたのか?って事で「狙ったわけじゃなくタイミングが重なった()」ってことちゃう?
まあV詳しくないから推測になるけどこの桐生ココの誕生日が6月らしいからそれに合わせて漫画にパロディで登場させたのか?って事で「狙ったわけじゃなくタイミングが重なった()」ってことちゃう?
812それでも動く名無し
2023/05/23(火) 15:40:59.76ID:24XigDqrp■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています