【悲報】日本さん、1人当たりGDPがG7トップから最下位に転落してしまうwwww
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1それでも動く名無し
2023/05/23(火) 18:08:43.41ID:dN9/W54Fr416それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:22:33.02ID:8iZlAbeA0 日本が終わってんじゃなくてお前が終わってんだよ
https://i.imgur.com/kZhOm1S.png
https://i.imgur.com/kZhOm1S.png
417それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:22:44.42ID:5mbaQExea Twitter、Amazon、face book、iPhone、Google、HP、Dell
ジャポンはどこやねん
ジャポンはどこやねん
418それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:23:00.11ID:YFm5BFwG0 ありがとうあべさん
419それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:23:20.94ID:hDauoLAOd421それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:24:38.33ID:B6YDUMez0 日銀が金融緩和してただけなのにアベノミクスってなんやったんや?
422それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:24:52.07ID:8iZlAbeA0 人口動態を考慮できない統計が読めないアホが日本の足引っ張ってんだろ
423それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:25:02.69ID:03CKWL3Bp おっさんどもがネタ抜きであの頃は良かったって今の時代をネガキャンしまくってるからな
例え今が当時と同じ水準でもそら発展せんわって感じ
例え今が当時と同じ水準でもそら発展せんわって感じ
424それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:25:37.32ID:tGM6p1t+d ありがとう、G7トップが最下位に変わったよ🤭
425それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:25:57.52ID:hDauoLAOd426それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:26:11.46ID:oETomW6Va 日本が終わってるんじゃなくてお前が終わっているって楽な言葉だよな
不満を言ってる終わってる奴が増えてるから日本が終わってるって事を
終わってる奴が文句言ってるってことにすり替えられるんだから
不満を言ってる終わってる奴が増えてるから日本が終わってるって事を
終わってる奴が文句言ってるってことにすり替えられるんだから
427それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:27:05.07ID:RkPWAgoAd 公文書改竄のり弁国家だからなwありとあらゆる数値はあてにならんぞw
428それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:27:09.08ID:YFm5BFwG0 >>421
安倍晋三と子分の高市早苗が放送法改竄して見せかけだけテレビで報道してたんや
安倍晋三と子分の高市早苗が放送法改竄して見せかけだけテレビで報道してたんや
429それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:27:58.12ID:byEVycg5p 賃金が韓国未満ってマジ?
なぜ日本人の平均賃金は韓国より低くなったのか…「首相が賃上げを要請する」という愚策がまかりとおるワケ
平均賃金は韓国より下で、アメリカ人の半分
もうくどいほど言われているが、現在の日本人の平均賃金は、世界の主要国のなかでは低いほうに位置する。本稿執筆時点でのOECDの最新データ(2021年)では、加盟38カ国中24位である。
次の[図表1]にあるように、もっとも平均賃金が高いのはアメリカで、7万4738ドル。以下、ルクセンブルク、アイスランド、スイスと続く。日本はというと、ずっと下がって、韓国や中東欧のスロベニアやリトアニアより下で3万9711ドル。アメリカの約半分である。
https://president.jp/articles/-/69366
なぜ日本人の平均賃金は韓国より低くなったのか…「首相が賃上げを要請する」という愚策がまかりとおるワケ
平均賃金は韓国より下で、アメリカ人の半分
もうくどいほど言われているが、現在の日本人の平均賃金は、世界の主要国のなかでは低いほうに位置する。本稿執筆時点でのOECDの最新データ(2021年)では、加盟38カ国中24位である。
次の[図表1]にあるように、もっとも平均賃金が高いのはアメリカで、7万4738ドル。以下、ルクセンブルク、アイスランド、スイスと続く。日本はというと、ずっと下がって、韓国や中東欧のスロベニアやリトアニアより下で3万9711ドル。アメリカの約半分である。
https://president.jp/articles/-/69366
430それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:28:29.46ID:sMZoGjiV0 [東京 1日 ロイター] - 衆院選の公示を翌日に控えた1日、主要政党の党首が日本記者クラブで党首討論を行い、安倍晋三首相(自民党総裁)は自らの経済政策について「この道しかない」と訴え、アベノミクスを継続すれば17年まで賃金が上がり続け、消費増税分を上回る実質賃金の上昇が実現するとの見方を示した。これに対し、野党側は「このまま続けば円安による物価高と格差拡大」(海江田万里民主党代表)がもたらされるなどと応戦した。
https://jp.reuters.com/article/abe-debate-idJPKCN0JF1AJ20141201
10年前の安倍晋三
10年前にやっとくべきだった
https://jp.reuters.com/article/abe-debate-idJPKCN0JF1AJ20141201
10年前の安倍晋三
10年前にやっとくべきだった
431それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:29:28.20ID:Ouf777qw0 でもなんで最近の日本って復権してきてるんや?
この間はopen aiのCEOが来て日本拠点にするとか言ってたりその前はティムクックがきてさらにその前にはビルゲイツもきたし
九州に工場もできるしアメリカから半導体の技術もくるし
DeepLも日本に開発拠点つくる
さらにサムスンも日本に半導体開発拠点作るのが確定した
MITも日本にAIの大学作るとか
日本てここへきてすごい勢いやん全てが日本に集まってきてるわすごい
この間はopen aiのCEOが来て日本拠点にするとか言ってたりその前はティムクックがきてさらにその前にはビルゲイツもきたし
九州に工場もできるしアメリカから半導体の技術もくるし
DeepLも日本に開発拠点つくる
さらにサムスンも日本に半導体開発拠点作るのが確定した
MITも日本にAIの大学作るとか
日本てここへきてすごい勢いやん全てが日本に集まってきてるわすごい
432それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:29:29.92ID:XjjEw09A0 一人当たりだから言い逃れできねえのがな...
こればっかりは改竄できねえから
こればっかりは改竄できねえから
433それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:29:38.62ID:03CKWL3Bp >>426
終わってるやつの声がネットのおかげでよく聞こえるようになったのは確かやな
終わってるやつの声がネットのおかげでよく聞こえるようになったのは確かやな
434それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:30:27.11ID:JwhY/bxyM >>425
晋さん…どうして…
晋さん…どうして…
436それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:30:48.89ID:sm5Pz0Hz0 そらそうだ、いつまでハンコ押してんだよ
くだらんアナログでもう無理
くだらんアナログでもう無理
437それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:31:05.32ID:MKTclRSIM438それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:31:41.12ID:x+j+IF29d 派遣会社数世界一なんだからそりゃ一人当たりGDPも労働生産性も落ちるやろ
国策で衰退してるんやからガタガタ騒ぐな
国策で衰退してるんやからガタガタ騒ぐな
439それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:31:43.89ID:03CKWL3Bp >>431
日本の賃金が相対的に下がってきて世界の工場としてのニーズが再び生まれつつあるって感じやろ
日本に投資してるどの国も投資家も日本からイノベーションが生まれるなんて一言も言ってない
基軸通貨持ってて世界トップクラスの経済国が今は割安ってそれだけ
日本の賃金が相対的に下がってきて世界の工場としてのニーズが再び生まれつつあるって感じやろ
日本に投資してるどの国も投資家も日本からイノベーションが生まれるなんて一言も言ってない
基軸通貨持ってて世界トップクラスの経済国が今は割安ってそれだけ
440それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:31:49.38ID:XjjEw09A0 >>431
順調に植民地化しとるわ
順調に植民地化しとるわ
441それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:32:21.04ID:RxtJ06y3a442それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:32:29.11ID:foMguY0Xp ベトナム人「日本語習ったのマジ無駄だったわ…韓国の方が儲かるし」
円安で進む外国人労働者の“日本離れ” 賃金だけでは「アジアに負ける」 労働力確保へ危機
2022年に加速した円安。ドルをはじめ、さまざまな通貨で円の価値が下落した。そこで苦しんだのが外国人労働者だ。日本で働いてもベトナムなど母国への仕送り額が4分の1ほど目減りした人や、せっかく日本語を学んでも働き先にオーストラリアや韓国を選ぶ人たちが増えているという。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8958e43164a86ef681414c201d7c23dde5a796b3
円安で進む外国人労働者の“日本離れ” 賃金だけでは「アジアに負ける」 労働力確保へ危機
2022年に加速した円安。ドルをはじめ、さまざまな通貨で円の価値が下落した。そこで苦しんだのが外国人労働者だ。日本で働いてもベトナムなど母国への仕送り額が4分の1ほど目減りした人や、せっかく日本語を学んでも働き先にオーストラリアや韓国を選ぶ人たちが増えているという。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8958e43164a86ef681414c201d7c23dde5a796b3
443それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:32:52.36ID:8iZlAbeA0444それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:33:04.99ID:19yzwAXE0 なんなの?
ここには「俺1人でどうにかしてやる」って気概のやつはいないの?
ここには「俺1人でどうにかしてやる」って気概のやつはいないの?
445それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:33:05.84ID:1TVYhALaM もう終わりだよこの国
446それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:34:03.11ID:o332rcXw0 >>431
低賃金だから
低賃金だから
447それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:34:07.32ID:y4r03i+60 少子高齢化と中抜きで終わった国
448それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:34:25.43ID:tGM6p1t+d >>443
どういう理屈で生産年齢人口数が異なることが賃金の差を説明するんや?
どういう理屈で生産年齢人口数が異なることが賃金の差を説明するんや?
449それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:35:09.85ID:XjjEw09A0450それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:35:10.85ID:56Jd9LUZa451それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:35:18.74ID:CQlIWANad >>441
それは逆に日本が最先端でAI側に立った法律を作っただけだぞ
それは逆に日本が最先端でAI側に立った法律を作っただけだぞ
452それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:35:34.13ID:0cGpiloH0 上級の中でも日本脱出を想定してる層はともかく下級を見下してイキってるだけのやつは将来的には負け組なのにな
このまま格差が進むと行きつく先は治安の極端な悪化と生活の質の低下やぞ
泥船の上部にいるってだけで日本国民が待ち受けてるのはどっちにしろ沈没や
このまま格差が進むと行きつく先は治安の極端な悪化と生活の質の低下やぞ
泥船の上部にいるってだけで日本国民が待ち受けてるのはどっちにしろ沈没や
453それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:35:36.65ID:933t6vDy0 >>441
これ悪いことのように言う馬鹿が多いけど実は良いことだよな
これ悪いことのように言う馬鹿が多いけど実は良いことだよな
454それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:36:47.16ID:pMPfW2Hga つまり日本はAI先進国になるってこと?
455それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:36:51.78ID:8RVaseeDM456それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:37:00.66ID:mSajMp4s0 何でわーくにこんなに派遣会社多いん?
派遣会社に渡ってる金無くしたらもっと労働者に還元できるやん
派遣会社に渡ってる金無くしたらもっと労働者に還元できるやん
457それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:37:05.75ID:vgqeqgtB0 日本が衰退した理由の1つって女の進学率↑、社会進出だよな
男が馬車馬のように働き、女は実家の協力を得ながら家事育児
この時代が日本が1番発展していってた
男女平等だかしらんが女が仕事をやり出しキャリアを優先した結果、婚期、出産適齢期を逃し少子化に
高給の女が増えたことにより、底辺男は見向きもされず結婚数激減
↑これを言える政治家がいないし、言っても大炎上するから言えない
一部の声のデカいフェミニスト(笑)多様性(笑)なんかに振り回され自ら少子化の道をいく日本人
男が馬車馬のように働き、女は実家の協力を得ながら家事育児
この時代が日本が1番発展していってた
男女平等だかしらんが女が仕事をやり出しキャリアを優先した結果、婚期、出産適齢期を逃し少子化に
高給の女が増えたことにより、底辺男は見向きもされず結婚数激減
↑これを言える政治家がいないし、言っても大炎上するから言えない
一部の声のデカいフェミニスト(笑)多様性(笑)なんかに振り回され自ら少子化の道をいく日本人
458それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:37:29.37ID:933t6vDy0 >>454
逆やAIが日本先進AIになるんや
逆やAIが日本先進AIになるんや
459それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:37:38.26ID:SclZC7zH0 >>348
イタリアとの差はなんなんやろな
イタリアとの差はなんなんやろな
460それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:37:48.18ID:Q6ahPDB40 世襲議員率はG7で1位なのでセーフ
国の利益の前にまずお家のこと
お家に不利なことは国にプラスでも100%実行しないから、お家と国どちらもWin-Winな政策しかとらなかった結果お友達優遇と宗教まみれの糞政治の出来上がりよ
国の利益の前にまずお家のこと
お家に不利なことは国にプラスでも100%実行しないから、お家と国どちらもWin-Winな政策しかとらなかった結果お友達優遇と宗教まみれの糞政治の出来上がりよ
461それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:38:32.74ID:FzsqiYLoa462それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:39:31.14ID:O12j/tkmM お前らAI AIいっとるが、政府の AI検討チームのトップは高市早苗やで
失敗確定だから諦めろ
失敗確定だから諦めろ
463それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:39:48.38ID:933t6vDy0464それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:39:53.26ID:EiqIPkYc0 わーくにだけマイナス成長やないすか
465それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:40:16.24ID:SclZC7zH0 >>457
なんで政治家かばって女叩きに走るのかよくわからん
なんで政治家かばって女叩きに走るのかよくわからん
466それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:41:05.54ID:KBED10LVp 明らかにおかしい国あって草
467それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:41:14.26ID:933t6vDy0468それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:41:26.60ID:6CIfeL9S0 7ってことは1だろうが!!!!嫌カス!!!!!!
469それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:41:40.89ID:HGCokE7q0 インフレで名目GDPが伸び始めたからじきに1人当りのGDPも伸びる
外国人労働者を受け入れたら意味がないけど
外国人労働者を受け入れたら意味がないけど
470それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:41:44.34ID:FzsqiYLoa >>462
世界2位のスパコン使って大規模言語モデルの構築めざすらしいぞ!!
世界2位のスパコン使って大規模言語モデルの構築めざすらしいぞ!!
471それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:42:08.76ID:drcpcDG70 何があったんですかね…
472それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:42:30.66ID:SclZC7zH0473それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:42:32.10ID:J2b6pepr0474それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:43:21.43ID:A3j/5BI30 お前ら1人あたり好きだよな
せめて労働者1人あたりとかにしたほうがいい
せめて労働者1人あたりとかにしたほうがいい
475それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:43:22.40ID:2Q9P47Kv0 イギリス病ってどう解決したんや???
そこに答えがあるやろ
そこに答えがあるやろ
476それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:43:44.78ID:EL1kfM9sp 明らかに異常じゃねーか
477それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:44:01.27ID:SclZC7zH0 >>469
移民いれてる国でものびてね?
移民いれてる国でものびてね?
478それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:44:10.58 俺の人生はゴミ
↓
でも俺はゴミじゃない!日本のせいだ!
↓
日本は駄目になった
↓
やったぜ。
↓
でも俺はゴミじゃない!日本のせいだ!
↓
日本は駄目になった
↓
やったぜ。
479それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:44:20.20ID:03CKWL3Bp >>463
他の国が経済にレバかけて実態に合わない成長をし続けるスパイラルに突入してる可能性はある
日本はバブルのトラウマもありもう崩壊しないような方策をとったが
他の国は数字だけでも成長するように抜け駆け的にレバかけてる
他の国が経済にレバかけて実態に合わない成長をし続けるスパイラルに突入してる可能性はある
日本はバブルのトラウマもありもう崩壊しないような方策をとったが
他の国は数字だけでも成長するように抜け駆け的にレバかけてる
480それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:44:31.07ID:Tnzah8h70 >>330
統一教会にお願いしとったやろ
統一教会にお願いしとったやろ
481それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:44:35.03ID:Blu6R73Ha482それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:44:35.52ID:tGM6p1t+d >>478
ID消えてますよ
ID消えてますよ
483それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:44:42.95484それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:45:08.88ID:Tnzah8h70 >>330
それは統一教会に任せとったやろ
それは統一教会に任せとったやろ
485それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:45:18.44ID:UFYtjYfL0 ジャップはG6のATMだからな
486それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:45:38.72 ゴミに限って反日
487それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:45:48.16ID:XjjEw09A0488それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:46:02.50ID:VbV/gjPc0 たった23年でトップから最下位…G7で“日本だけ”が経済成長できない「2つの理由」
連載:野口悠紀雄のデジタルイノベーションの本質
5月19日から21日、G7サミット(主要国首脳会議)が広島で開かれた。日本は名誉ある議長国だ。2000年7月に開かれた九州・沖縄サミットのときに日本はG7で最も豊かな国だったが、現在はG7で最も貧しい国となった。1人当たりGDPで各国を比較してみると、日本経済がなぜ停滞したかが見えてくる。
i.imgur.com/exgGCzj.jpg
i.imgur.com/fGLVn6e.jpg
www.sbbit.jp/article/fj/113491
連載:野口悠紀雄のデジタルイノベーションの本質
5月19日から21日、G7サミット(主要国首脳会議)が広島で開かれた。日本は名誉ある議長国だ。2000年7月に開かれた九州・沖縄サミットのときに日本はG7で最も豊かな国だったが、現在はG7で最も貧しい国となった。1人当たりGDPで各国を比較してみると、日本経済がなぜ停滞したかが見えてくる。
i.imgur.com/exgGCzj.jpg
i.imgur.com/fGLVn6e.jpg
www.sbbit.jp/article/fj/113491
489それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:46:03.86ID:IF2iEaDGM490それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:46:30.82ID:UFYtjYfL0 賃金ろくに上がらずインフレだけ加速してるやべー国
491それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:46:51.48ID:Avcb9K5ea492それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:48:00.84ID:5pYHltq6d 産業がないからね
日本にはなくてもいい仕事ばっかり
日本にはなくてもいい仕事ばっかり
493それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:48:33.61ID:ervMo6MEd しゃーねーな働いてやるよ
で、職場はどこだ?
で、職場はどこだ?
494それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:48:39.11ID:XjjEw09A0 ジャップの給料が低いのは経済学について何にも知らないからや
資本論の基本すら理解してない奴が多い
バカなのは何があってもこんじょおおおおおおおおおお!!!!!!で通そうとすることやで
資本論の基本すら理解してない奴が多い
バカなのは何があってもこんじょおおおおおおおおおお!!!!!!で通そうとすることやで
496それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:49:15.34ID:IF2iEaDGM ついでに富嶽で作ったモデルを一般で使うのはめちゃくちゃ大変
マジで何やるつもりなんだ 富嶽で
マジで何やるつもりなんだ 富嶽で
497それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:49:27.01ID:933t6vDy0 明日から全てのモノとサービスの値段2倍にしたら数年でGDPも2倍になるけどほんとにそれでええんか?
G7トップには返り咲けるぞ 意味ないけどな
G7トップには返り咲けるぞ 意味ないけどな
498それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:49:35.87ID:5pYHltq6d >>495
中抜き産業の間違いでは?
中抜き産業の間違いでは?
499それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:49:54.75ID:Tnzah8h70 >>493
老人ホームです
老人ホームです
500それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:49:58.98ID:SclZC7zH0501それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:50:01.52ID:XjjEw09A0502それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:52:15.20ID:J2b6pepr0 >>488
国の借金馬鹿の野口は日本衰退の片棒担いだのに本当恥知らずやな
国の借金馬鹿の野口は日本衰退の片棒担いだのに本当恥知らずやな
503それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:52:47.73ID:18OV6TLma というか労働者に還元すれば豊かになるんやない
なんでしないの
なんでしないの
504それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:52:55.88ID:f3JnmOj1a506それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:54:04.12ID:SPtoznux0 安倍晋三
507それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:54:21.40ID:7QBdM30Na 今の日本は家から黒い煙がもくもく上がってるのに
どうしようどうしようと慌てふためく馬鹿と
あれは火事じゃない焚き火だ火事とかお前放火魔かよとか言って現実逃避してる馬鹿
2種類しかいない
どうしようどうしようと慌てふためく馬鹿と
あれは火事じゃない焚き火だ火事とかお前放火魔かよとか言って現実逃避してる馬鹿
2種類しかいない
510それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:56:04.25ID:26Y9zWAS0 >>389
ドルに依存してる国なんですけど
ドルに依存してる国なんですけど
511それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:56:20.47ID:xEwEl0jZa512それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:58:10.69ID:A5hrcFamr 愛国者「衰退ポルノするな!現実見ろ!」
513それでも動く名無し
2023/05/23(火) 20:58:52.02ID:aIp5WKCS0 でも安倍曰く所得150万急上昇するリミットが迫ってるんやろ?
どうやるんか知らんけど
どうやるんか知らんけど
514それでも動く名無し
2023/05/23(火) 21:00:51.05ID:XjjEw09A0 世界の中での地位がどんどん下がってるのにそれを指摘するとキレ出すやついるけどさぁもっと謙虚になれよ
悪い点を直してかないと良くならないってわからないかね
悪い点を直してかないと良くならないってわからないかね
515それでも動く名無し
2023/05/23(火) 21:02:06.51ID:lkmGTpy/0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています