【DAZN】ソシエダvsアルメリア【タケメン】★2

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 04:19:32.58

はい

前スレ
【DAZN】ソシエダvsアルメリア【タケメン】★1
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1684862867/

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:27:28.20

マイナー焼き豚湧いてくんな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:28:00.25

>>369
サッカーより盛んなプロリーグある国で
サッカー強豪国ほぼ無いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:28:36.90

>>356
周りが凄いだけってレスへの反論になるからじゃない

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:28:37.04

去年はもう久保は育成失敗で評価固まってたのに何があったんや？

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:29:13.78

>>377
本田ってパス苦手やったからボランチなんて無理や

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:29:45.06

バルサ酷いな
右ならガビとハフィーニャより久保のが断然良い

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:29:57.16

>>381
その育成失敗とは誰が言ってたんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:29:58.20

>>351
ぶっちゃけ逸材はバスケバレーに取られてるんだよなぁ
身長195センチがスタートラインのバスケバレーは日本で本来は流行らしてはいけない競技

背の高い日本人＝外国人の平均身長

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:29:59.70

>>372
イタリア「せやな」

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:30:08.34

バリャドリードが勝つとヘタフェが降格圏か

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:30:56.88

>>381
久保本人ですら代表招集諦めるくらい結果出てなかったからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:31:13.69

バルサの選手白人イケメン多くてマドリー黒人しかいないって逆転してるな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:31:35.52

ハイキュー人気で野球とサッカーは割り食っとるのはあるんやないかな
一昔前と比べて逸材だらけやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:31:38.40

ビジャレアルは当時何が目的で久保レンタルしたんだ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:31:39.82

>>384
なんJ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:31:54.41

>>381
実際1ゴールとかしてなかったし

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:31:58.54

>>364
対戦相手も候補に含まれてるの忘れられがち

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:32:24.37

>>382
ええ、、
本田が一番活躍してたのボランチやったやん
キープ力が凄まじかったから中盤の制圧力が凄かったよ
本人は足遅いのに前線やりたがって途中で前行っちゃったけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:33:27.61

>>391
鎌田のせいでアーセナル解任されたの悔しいじゃないですか

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:34:15.33

>>391
まぁ普通に戦力では考えてたんやろ
その後パレホコクランの閉店セールとか4231やめたとかそもそも久保がPSMからパフォーマンス良くなかったとかでどんどん序列下がっていっただけで
決定機も何度かあったのに点取れんかったしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:34:20.32

>>382
本田はめちゃくちゃパサーよりや
内巻きのクロスも精度高いし

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:34:25.79

>>386
😁
https://i.imgur.com/BetwD6n.png

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:34:45.37

結果論だけどレンタルたらい回しは久保にとってプラスになったんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:35:08.00

久保ゴール決めてるやん
すげえな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:35:52.89

ヴィニシウスの動画見たらヴィニシウスも大概煽りまくってて草
あれは同情出来ないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:36:14.78

エメリはタケがシルバと似てるって言ってたな
今となっては完成形が未知数やけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:36:21.52

今の守備できるならエメリも使っとるわビジャレアル時代の久保は誰が見てもミスミスミスの小手先テクニシャンみたいなプレーしかしとらんもん

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:36:28.30

>>367
大谷よりデカくて速いのとか具体的に誰やねん

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:36:33.63

>>400
今がよければそこまでの過程も美化されるのが常だけど
ビジャレアル時代と二年目マジョルカ時代は普通に無駄だったと思うよ
ヘタフェくらいじゃね明確に意義のある失敗だったのは

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:36:41.39

>>400
まあプラスなんやないか
直接ソシエダ行ってたらもっと早いうちから結果出せてたかもしれんけどそれこそ結果論の話やしな
レアルBとかバルサBにいるより断然良かったよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:36:50.76

>>395
別にアンチ行為するつもりはないけどスタッツで集計されとるからな
本田は明らかにパス苦手やねん
せやから同じポジションで出てて出場時間の少ない中村憲剛よりもチャンス作れてないし、
レンジの長いパスになると岡崎よりもスタッツ悪い

http://i.imgur.com/hjWzCVv.jpg

※セットプレーは除く
シュートの３～５つ前のプレーが対象
遠藤　59本　5.14本/90分
香川　53本　5.63本/90分
長谷　39本　3.17本/90分
岡崎　26本　2.14本/90分
長友　21本　2.90本/90分
駒野　20本　3.08本/90分
今野　20本　1.76本/90分
中村　19本　6.15本/90分
清武　17本　3.32本/90分
本田　17本　3.50本/90分

■ラストパス数■W杯予選１２試合　※セットプレーは除く
香川　22本　2.33本/90分
長谷　20本　1.62本/90分
清武　19本　3.68本/90分
遠藤　16本　1.39本/90分
岡崎　12本　0.98本/90分
中村　10本　3.21本/90分
本田　_.8本　1.64本/90分

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:37:16.05

>>400
今ある結果が全てだけどそれでもビジャレアルじゃなくてソシエダだったら…とは思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:37:29.49

>>400
それこそビジャレアル以外では得るものあったのでは🤔

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:37:33.41

久保のスタイル的にはプレミアは潰されるだろうけど
スペインイタリアはめちゃくちゃ合ってるよ
後世で評価されるのはビッグクラブでのキャリアだからさっさと移籍してほしいものだ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:37:42.40

>>402
アンチェロッティ「ヴィニシウスが浴びせられた言葉は『猿』ではなく『馬鹿』

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:37:46.08

>>381
これ言うと叩かれるかもしれないけど、森保が久保を信じ続けていたのは大きいんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:38:57.69

久保ってメッシ方面に舵切った方が強いし日本の視聴者も喜ぶやろ

適性的にどうなん？

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:39:04.36

>>413
森保は実際よーやっとるわ叩かれすぎやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:39:24.08

ヴィニシウス　10得点
久保　9得点

これすごいんじゃないの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:39:26.61

久保はマジョルカで最後に引退したいらしいな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:39:36.48

>>398
すまんな
ワイは印象論で言うとる訳やなくて集計データで言うてるだけなんや
なんとなくのイメージでサッカー選手は見ん方がええで
ある程度複数試合分のスタッツで見るとメディアで推されてる印象と全然違う側面が出てる事めちゃ多いから

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:39:50.78

>>391
エメリが攻撃的なサッカーをしたかったんやで
実際序盤はやってたんやけどバルサに粉砕されて現実的にな戦い方へと変更
久保の出番は減った

ヘタフェでも似たような感じやった
ボルダラスがもういつものサッカーマンネリ限界みたいに苦しんでてアレニャ久保で浪漫追いかけるも失敗
結果いつものボルダラスに戻って久保は苦しんだ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:39:53.14

いっつもゴール決めてんな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:40:26.84

>>405
清水エスパルスの森重とかいうFW
てか大谷の最高速度32キロなんてサッカーなら鈍足の部類なんで

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:40:29.35

>>414
理想体はベルナルド・シウバやと思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:41:29.95

>>422
あんなに走れんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:42:25.65

覚醒までには時間かかるし、ヴィニも今季の覚醒だからね
久保が遅咲きだったわけでもないし、フィジカルが追い付いたのが大きいと思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:42:31.86

>>414
やろうとしてるけど無理や

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:42:32.75

うーん別に本田ボランチはパス精度だけで評価してるわけちゃえんやけどな
俺がボランチ本田を評価してるのは場の制圧力やから

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:44:08.00

バルサ降格争いチーム相手に0-2は草
優勝決まってるから勝ち点献上モードなんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:44:31.82

>>423
ちな本人は目標に定めてるらしいで

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:44:40.36

ソシエダ勝ち点68 残り試合2
ビジャレアル勝ち点60 残り試合3

ソシエダ残り試合
アトレチコ（A）
セビージャ（H）

ビジャレアル残り試合
カディス（H）
ラージョ（A）
アトレチコ（H）

ソシエダ2連敗はあり得そうやけどビジャレアルも最終節かアトレチコなら流石にソシエダCL当確か？

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:44:50.58

やっぱ若いって正義やわ
25とか26の奴が3年燻ってたら当たり前のように切られるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:44:50.85

消化試合でボーナスステージ化したバルサ戦を上手に使えたソシエダとバジャドリードは得したな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:45:20.08

久保はアシスト少な過ぎるからそれを解決しよう

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:46:00.01

>>421
大谷MLBで最速なんだけど
そもそもサッカーに最適化したトレーニングしてないんだから
サッカー選手と陸上競技選手比べるようなもんだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:46:14.70

できるだけはやくCL確定して
フロントには来シーズンの予算と補強について話し合う時間を与えてあげたいから
ビジャレアル頼むからカディスに勝たないで終わってくれ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:46:14.86

久保は香川と一緒で周りの戦闘力が上がると活き活きしてくるタイプやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:46:28.27

守備に定評のある監督が攻撃サッカーを掲げて技術寄りの選手を集めると、高確率で失敗していつもの塩漬けになりがち
それでタイプが合わん選手が犠牲になるというあるある
日本でもマッシモがペテン師かというくらい繰り返してたわ…

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:46:37.32

>>428
マジか
まあ若いから可能性は無限にあるな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:46:42.49

>>426
本田がパスめっちゃ苦手やったって知らんかったやろ？
場の制圧力ってのも意味不明やし
そもそもボランチって単独でボールキープするポジションちゃうし、当時の日本代表でヤット長谷部よりええプレーが出来るとも思えん
本田の本質って南アフリカでも示したようにポストプレーヤーやで
パス苦手でシュートの決定率もあまり高くないけど前線で体張ってボール保持して時間作るって選手
後継者で言うならば2002の時の鈴木師匠の後継者や

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:48:22.93

>>418
データサンガツ
>>408のデータ見たけどやっぱり君の主張と合ってない気がするわ
ザックジャパンのデータやからトップ下での出場やと思うけどチャンス数少ない原因はザックジャパンの本田は役割がフィニッシャーやったのは有名やと思う
トップ下のショートパス成功率も密集地ながら香川の85%とあんま変わらんしな
ミドルロングに関しては出すようなポジショニングはあんまとってなかった記憶

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:49:28.08

>>438
お前の勝ちや

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:50:43.64

>>408
憲剛は遅咲きすぎたなあ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:51:27.49

久保ガチでクラックやな
日本人の中の傑出度ナンバーワンやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:52:06.43

タケダンスはチームメイトからのリクエストだったらしい

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:52:08.72

>>437
ペップの元でプレーする久保は見たい気持ちもある

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:52:08.79

久保の完成系というか同系はマフレズじゃないの

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:52:10.06

>>429
アトレティコ相手は直近5試合1勝1敗3分だから互角
ビジャレアルはビッグ3とも対等に殴り合えるけど格下に変な取りこぼし方するからそっちに期待したい

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:52:19.67

ソシエダのフォワードって結構グロくね？
セルロート以外ニートやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:52:32.34

>>433
27歳の相内って野球選手が44歳の安彦っていうJ3の選手にRIZINでフルボッコされるレベルなんで
サッカー選手とキレ比べちゃいかんのよ

大谷でもスペイン人の中堅程度に上手さの才能がないとサッカーはきつい
まぁ別にええやろ
大谷には野球の才能があったんだから

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:52:55.02

>>439
同じポジションで出てた中村憲剛の数値と比べてみいや
意図的に出してへん訳ちゃう
ミドルやロングのパスを出されへん選手やってん
そんでゴール狙ってた言うてもそのゴールの決定率も1人だけ著しく低かったからな
あの人、トップ下やボランチの選手ちゃう
南アフリカでも示したように前線の電柱役に向いとるポストプレイヤーやってん
ザックを始めとした監督も本人も起用法を間違えててん

ザック～アギーレ～ハリル日本代表ゴール決定率（PK抜き得点数順）
http://www.football-lab.jp/japan/
1 岡崎慎司 32G/208本決定率15.4%
2 香川真司 25G/181本決定率13.8%
3 本田圭佑 21G/283本決定率 7.4%
4 吉田麻也 10G/70本決定率14.3%
5 大迫勇也 9G/37本決定率24.3%
6 前田遼一 8G/46本決定率17.4%
7 原口元気 6G/43本決定率14.0%
8 柿谷曜一朗5G/17本決定率29.4%
8 遠藤保仁 5G/50本決定率10.0%
9 ハーフナー4G/29本決定率13.8%
10 乾　貴士 2G/12本決定率16.7%
10 柴崎　岳 2G/10本決定率 20.0%
10 久保裕也 2G/9本決定率22.2%

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:53:47.86

なんで日本代表は久保を生かせなかったの？森保が無能なの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:53:59.19

>>447
怪我人が多すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:54:45.17

>>448
RIZINて足の速さ関係あるの？
君大丈夫か

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:54:47.50

野球は動体視力さえありゃ後はどうとでもなるからな
根本的にはチームスポーツじゃないし

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:54:57.95

日本代表やとビルドアップがあかんから三笘や久保が1vs1で仕掛けられる形を作れるかどうか…
無謀に仕掛けるしか無くなってロストして叩かれるのが目に見えるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:55:18.02

W杯は熱を出すから

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:56:08.16

>>450
活かすつもりもない使い方やったしなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:56:50.92

>>450
伊東三笘よりは明確に劣ってたやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:57:13.92

やっぱ今の代表に必要なのってタンクなんよな
ボール持つサッカー選んでコスタリカに負けたのとかもアワアワして見てられんかったし

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:57:21.01

代表の久保は戦術云々の前にまず久保のプレーが悪すぎると思う
ミス多いしそのうち結果欲しがりすぎてガンガンボールに寄ってくるし
久保って多分自分が信頼されてない感があるとプレーが青臭くなるタイプだと思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:57:59.63

ラリーガで活躍したところでね
はよプレミアに移籍して同じ成績収めてみ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:59:30.28

ｗｗ工作できないランキング　永野芽郁　今田美桜　広瀬すず＞＞　橋本環奈　浜辺美波なぜなのか？
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1684875405/

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:59:48.50

アジアやコスタリカを想定するならやっぱり大迫みたいなのが必要になるんよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 05:59:56.18

今の日本代表って裏に出せる選手がいないからボールよってくのもわかる
古橋とかさんざんいい動き出ししてたのに長友くらいしかみてなかったし、ボランチの田中碧はボール持ったときだいたい下向いてるし、遠藤も縦パス上手い選手じゃないし

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 06:00:30.78

>>452
ボクシングめっちゃスピード重要やで？
じゃなきゃなんで17歳も年上で10cm低いサッカー選手の方が勝てたんや？
それだけ今のサッカー選手は一部の例外を除いてスピードなければ生き残れない世界なんよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 06:00:33.96

タキも快く10番を渡せそうや🤗

**https://pbs.twimg.com/media/FY9aQ_YaAAA0yPG.jpg** · 2023/05/24(水) 06:02:18.56

メンタリティはスペイン人やから
久保を日本人だと思うと見誤るわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 06:02:56.64

守備を計算できて狭いところで受けれて前向けて一人で剥がせて縦スパスパサイドにも展開できるボランチいねえかなあ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 06:03:18.13

三笘と久保って何でいつもファン同士で煽り合いになるんやろな
タイプ違うから代表で共存できるのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 06:04:27.43

久保がプレミアきたら比べるのは三笘とじゃなくサカとだよな

年もポジションも同じみたいだし

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 06:05:17.09

>>467
守田いるやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 06:05:31.36

>>464
大変やな
これからの人生だいぶ苦労すると思うけど
君の事応援しとるで

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 06:05:34.47

>>449
ワイは本田のパスが下手かどうかの反論やからとりあえず決定力やらボランチ論の辺りは省いてくれてええで
データ参考にさせてもらうけどショートパスに憲剛載ってなくてミドルは本田が乗ってないから単純に比較できんのやが本多のショートパスについてだけ代表でもやっぱり下手ではないと言えるわ
ミドルパスは確かにあんまり出してないから両者を比較するにはヒートマップがあれば助かる

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 06:06:47.80

>>471
完全に論破されて素直に謝れない人ってダサいね

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 06:06:56.12

>>471
まともに反論できないから精神的勝利に逃げる焼豚
腐るほど見たわこのパターン

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 06:07:02.26

>>467
遠藤はビルドアップが下手よなあ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 06:08:21.52

>>471
こういう奴っていくつぐらいなんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 06:08:51.39

>>468
でも実際は代表で共存できてなくね
森保がポンコツなせいでもあるけど