【速報】『ダイの大冒険』作者「ポップは早く殺そうと言われたけど、説得した」

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:15:38.60

人気漫画『ドラゴンクエストダイの大冒険』の原作や特撮ドラマ『仮面ライダーW』の脚本などを手掛けた漫画原作者・脚本家の三条陸氏（58）。
彼の創作秘話を収録した本『三条陸HERO WORKS』が19日に発売されることから、ORICON NEWSはインタビューを実施し、これまでの創作人生や作品秘話を聞いてみた。

（中略）

■死ぬ可能性あったポップ…読者人気は狙い通り　成長する姿に共感は「確信がありました」

――すでにファンの間では知られていることですが、『ダイの大冒険』ポップは途中で亡くなる予定だったと、今回の本でも明かされています。
「クリリンがフリーザを倒したらびっくりしませんか？」という説得などで命が繋いだそうですが、なぜそこまでポップに想い入れがあったのか、連載初期段階からポップが第2の主人公という立場で考えていたのか、ポップが作品に不可欠だった理由を教えてください。

【三条】　ジャンプ誌上で『ドラクエ』の漫画を成功させるために大きく二つの方針を決めました。一つは今まで成功したジャンプ漫画の黄金パターンを総動員して『ドラクエ』の世界観に融合させること。
これはもう基本戦略とも言えることだったのですがもう一点、それまでのジャンプ漫画があまりやっていなかった要素を入れて他作品との差別化を狙うということを考えました。

　その意味でやりたかったのがポップのように「主人公の引き立て役のように見える脇キャラ」が成長して最強のメンバーの一人に昇格する、ということでした。
当時のジャンプは人気・実力が優れたキャラだけが選抜されてレギュラーに残っていく作品がほとんどでしたので、上手くいけば全然違う支持のされ方をする作品になるのではないかと思ったのです。
自分が映画やアニメを見ていても気にも止めていなかったような脇キャラが後半大活躍するような作品の方がより好きでした。

　でもそのために前振りとして最初はポップのダメな部分が強調されますから、当然の反応として鳥嶋さんから「こいつ、早く殺そう」と言われました。一生懸命、それが狙いであることを説明し、ポップは一命を取り留めました（笑）。

　勇者のダイと対比される一般人代表であり、連載という冒険を共にする読者のアバターとしてポップは第2の主人公なのだ、と自分の中では最初から考えていました。
ですからそのポップがどんどん強く成長することに関しては多くの読者が喜んでくれるだろうという確信がありました。結果上手くいったんだな、というのは最近当時の読者の方々からのお話を聞いて実感しているところです。

（全文はソースで）

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:41:05.89

>>151
寒いギャグ要員だったな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:41:16.73

>>152
フレイザードのパンチらがない、-50点🤦‍♀

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:41:19.52

>>142
バダック爺さんとワニキが仲良しなのすき

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:41:24.88

作画の方て他に代表作あんの

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:41:28.28

>>107
どういうことやったん？

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:41:42.25

超人的な主人公ってだんだん人外に片足突っ込んで人間味を感じなくなるんだよな
悟空然りルフィ然りダイ然り

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:41:49.67

>>142
ニワカか？
バダックつー剣士の助言で改名したんだが

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:41:54.54

>>152
恥を知れ恥を

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:42:03.72

>>153
どっかで戦闘力12000がキャリアハイって見たな
これはナッパくらいなら余裕、キュイとかに苦戦するという計算になる

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:42:11.32

序盤ポップはほんまにウザイからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:42:18.14

>>162
冒険王ビィトや

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:42:29.03

>>103
見てないぞ、聞いただけやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:42:46.38

>>27
マシリトにそっくりやしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:42:48.46

>>164
浦飯はそれ指摘されてたな
潜水編の後に

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:42:48.75

>>164
ダイは人間から怖がられる描写とか良くできてたな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:43:17.34

>>161
「勝利の立役者に魔物も人間も関係あるかい！」ってセリフすき

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:43:20.35

>>172
人間攫ってきて食わせてやるはさすがに人格変わりすぎやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:43:23.94

>>164
ナルトは？

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:43:25.88

あなたをモデルにしたキャラを出して弟子にするから勘弁して
↓
しょうがねーなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:43:32.38

マァムとかいうエロさでも母親に勝てない半端者

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:43:39.56

最近ダイの作者が仮面ライダーダブルの作者でもあったの知ったわ
やっぱええ話書くわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:44:24.33

>>175
冨樫はそういう振り切ったキャラのが書いてて生き生きするけどね

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:44:44.82

>>179
ジガの原作やったのも判明したぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:44:47.33

>>58
ベジータの悟飯評価みたい

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:44:49.65

呪文やら技が逆輸入されてるのもいいよね🤷‍♂

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:44:52.19

チェスの駒がでてきてからなんか微妙

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:44:57.49

？？？？＜大ヒットした前作のノウハウ全部入れたら売れるやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:44:58.75

そもそもこの漫画死ぬ死ぬ詐欺で死なんやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:45:12.37

>>178
あれは作画込みとはいえエロすぎるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:45:15.29

ヒュンケルの顔がクロコダインだったら
マァムもアポロもヒュンケルに惚れなかったかな？

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:45:15.51

>>178
作画の差やろ
あの作者にマァム描かせて勝負せーや

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:45:25.72

>>173
バーンとの問答は良かった
地上を去る決意も人間やめてる感すごく出てたな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:45:35.37

一番エロいのはビィトのミルファや

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:45:40.20

>>184
テンポ悪くなったよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:46:04.14

>>179
リメイクガイキングも見ろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:46:07.73

>>83
最後の親子かめはめ波は善逸と猪之助にしろよとおもった
トリコの四天王よりはマシ程度の扱いやったわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:46:14.47

>>181
調べたけどガチじゃん
めっちゃビックリしたわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:46:17.13

ミストバーン強キャラだったのにヒュンケルの中入って死亡とかしょぼいよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:46:28.25

ユウスケは神谷殺しかけた時結構なショック受けてたんだけどな
桑原の言う様にイカれたバトルマニアになっちゃったんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:46:33.35

>>173
ドラゴンキラーの辺りからそういう描写あってバーンとの戦いでも諭されてたけど
序盤からそういう迫害されていく人間ってテーマも考えてたんかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:46:35.79

ハドラーがあらゆる漫画作品のキャラの中で一番好きかもしれんわ
ところで新アニメチラッとしか見とらんけどミストの声全然合ってなくなかった？

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:46:45.01

>>175
裏飯はそもそも真っ当な人間でもないしそんなおかしいこといっとらんと思うぞ
人間の負の部分見聞きしてる間に考え方変わったんだと思ったけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:46:47.89

シグマVSポップの「そういうことを言うやつが最も恐ろしい。私は決して手を緩めない！」が好き

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:47:00.08

なんでやナイト戦とか名バウトやないか😭

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:47:09.41

>>165
仲間になったからバダック爺さんの助言がもらえたんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:47:27.28

「おっさんはレベル外」発言は永久に許さない

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:47:40.58

>>195
読んだ奴曰く3話のアンケで打ち切り決まったらしい
>>1の本にその辺の裏事情語られてるみたいや

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:47:43.47

>>190
バーンの言葉を否定しないのがええんよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:47:48.96

それよりダイ消したのは謎

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:47:57.00

>>197
潜水編で魔族の末裔って自覚してから振り切れたな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:48:03.53

ポップ贔屓問題をそれよりやばいアバン死んだ詐欺問題で帳消しにしたのはすごいよな
あきらかにアバンの死んだ詐欺の方が叩かれて他印象だったしw

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:48:06.87

>>199
子安やっけ？
ワイも見とらんけど若バーンやらす前提のキャスティングちゃうんかあれ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:48:45.87

初期からメラゾーマ使えたいうけど
マホカトールまで使えたマジカルブースターのバフのおかげじゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:48:46.03

>>204
ぐわぁぁぁ！

(笑)

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:49:00.15

アバン先生の漫画くっそおもろいよな
本作のオマージュシーンもくっそ多いし

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:49:03.04

>>202
殺すかなぁって思ってた時期は六将倒してるときだったはず
バラン戦で結局生かした結果があれや

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:49:23.49

>>199
AKIRAの金田が好きだわ俺は

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:49:34.31

>>38
横島は？

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:49:36.80

>>204
まあおっさんが覚醒ヒムとかに勝てるかと言われたら100%ムリやしあの中でのレベル差はしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:49:43.75

なんやかんや言われるクロコダインやけどおらんかったら4回くらいパーテー全滅してるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:49:48.64

>>156
これだけで価値がある

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:50:03.83

>>214
名采配で草🤦‍♀

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:50:15.53

>>184
あれ明らかに作画の簡略化やろ、ドラゴンクエストらしさも無いし
ヒュンケルも敵の頃の方が見た目格好良かったのに
味方になってから描くのが楽そうな鎧になった

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:50:17.45

>>77
ｲｲﾈ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:50:18.72

マァムこそ親がアバンの知り合いだからついででアバンの印貰えたようなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:50:23.22

クロコダインは人望はあるからええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:50:26.28

>>210
やっぱそうなんか
ハドラーがありがとう言うシーンとか超魔生物になるシーン黒のコア起爆させるシーンの切り抜きだけ見たんやがなんか全く感情こもってなくてハドラーに対して何も思うことなさそうやったから

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:50:28.19

魔族を捨てたハドラーはカッコよかったけどさ
竜魔人がベースの割にはそこからさらに黒のコアからのパワーアップするまであんまり強くなかったよな
変身前のバランに首落とされかけたり怒らせたとはいえ竜魔人化したらもう手も足も出んかったし

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:51:01.27

>>211
原作に魔法の威力が上がる杖なんて少なくとも当時は存在してなかったしな
あの杖とんでもない逸品だわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:51:03.94

逆に血筋も無いし別に幼少期から訓練受けてたわけでもないのに最後まで付いてくの
めちゃめちゃ凄い天才やんけと最近読んで思ったわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:51:08.57

昔ガルちゃんでダイの大冒険スレみたらクロコダインガチ勢がおった

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:51:08.74

前日譚のマァムの母親わりとエッチ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:51:08.83

クロコダインはドラクエ6に居たらハッサンと並ぶエースや
産まれる世界を間違えた

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:51:14.54

昔ガルちゃんでダイの大冒険スレみたらクロコダインガチ勢がおった

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:51:30.11

裏を返せば血筋関係なく実力で選ばれたってことやからなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:51:47.62

マァムはフォローしてるのにおっさんは純粋にレベル不足😭

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:51:52.69

人類最強はポップなんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:52:08.15

鳥島ってサイコパスだよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:52:10.56

>>213
最近読んでないけどハドラーがちゃんと魔王やってるの新鮮だわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:52:16.99

>>211
原作に魔法の威力が上がる杖なんて少なくとも当時は存在してなかったしな
マジカルブースターが名前通りの意味ならとんでもない逸品だわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:52:36.79

>>206
めちゃくちゃ良い演出やった
バーンみたいな立ち位置ってただぽっと出めちゃくちゃ強いてラスボスなだけで終わる事多いけど
あれがあるから宿命のライバルなんやなぁって感じれたわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:52:44.74

ヒュンケルは何回も殺したのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:52:46.94

おっさんは無駄に敗北したことない気はする

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:52:46.94

>>202
見直すたびに思うのがシグマがライトニングバスター入れた後に即ポップの首を跳ねてたら勝ちだったよな
シグマは油断で負けた印象受けるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:52:53.54

>>224
クソ野郎揃いの魔王軍団長の中でも共通して「クロコダインは誠実な良い奴」っていう認識を持ってるの面白いわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:52:54.94

>>228
最終的にカイザーフェニックス無効化してたよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:52:56.76

>>226
2vs1といっても実質1vs1で竜魔人になる前のバランより下なのはな
最終ハドラーというか直後のバーンと戦った頃はもっと強かったやろけど竜魔人ベースに作られてたのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:53:00.27

>>228
実際メドローア習得出来た時点でマトリフも認めたからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:53:07.63

生かし過ぎて主人公を超えるシーンを出したのは失敗なんちゃう？
知らんけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:53:10.79

マシリト「俺が言ったとおり殺したら人気でたろ？」

強い

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:53:14.79

>>225
言うて旧キャストも小物イメージ強い人やったしなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:53:23.41

アバン、ポップ、ヒュンケルと師弟揃って死ぬ死ぬ詐欺やりすぎやからな
その点ちゃんと生死不明のままで終わったダイは流石よな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:53:31.81

>>213
ここに来て眼鏡かけたドラゴンやるとは

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:53:49.09

小物だったハドラーが急成長して最期武人になるの草やったわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:53:53.73

でも、ポップだけ一応自分だけで考えたみたいな呪文も技もないんだっけ？
カイザーフェニックス破りは除外で

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:53:56.88

>>198
大きなテーマとして勇者とは何かってのがあるからな
だから形は違えど勇者ポジキャラが沢山いる

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:54:02.79

鳥嶋に化けたキルバーン

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:54:02.83

アバン主役のハドラーってザボエラから皮膚が硬質化する石食うまでそこまで固くないし
魔界の魔族としてはどのくらいなんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:54:03.07

クロコダインとか言う男子小学生にも腐女子にもケモホモナーにも人気な漢
まるでハッサンみたいな奴や

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:54:07.16

>>250
生きてるのは確定しとるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:54:34.14

おっさんよりイオラ使えるでろりんのが強そう