【速報】『ダイの大冒険』作者「ポップは早く殺そうと言われたけど、説得した」

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:15:38.60

人気漫画『ドラゴンクエストダイの大冒険』の原作や特撮ドラマ『仮面ライダーW』の脚本などを手掛けた漫画原作者・脚本家の三条陸氏（58）。
彼の創作秘話を収録した本『三条陸HERO WORKS』が19日に発売されることから、ORICON NEWSはインタビューを実施し、これまでの創作人生や作品秘話を聞いてみた。

（中略）

■死ぬ可能性あったポップ…読者人気は狙い通り　成長する姿に共感は「確信がありました」

――すでにファンの間では知られていることですが、『ダイの大冒険』ポップは途中で亡くなる予定だったと、今回の本でも明かされています。
「クリリンがフリーザを倒したらびっくりしませんか？」という説得などで命が繋いだそうですが、なぜそこまでポップに想い入れがあったのか、連載初期段階からポップが第2の主人公という立場で考えていたのか、ポップが作品に不可欠だった理由を教えてください。

【三条】　ジャンプ誌上で『ドラクエ』の漫画を成功させるために大きく二つの方針を決めました。一つは今まで成功したジャンプ漫画の黄金パターンを総動員して『ドラクエ』の世界観に融合させること。
これはもう基本戦略とも言えることだったのですがもう一点、それまでのジャンプ漫画があまりやっていなかった要素を入れて他作品との差別化を狙うということを考えました。

　その意味でやりたかったのがポップのように「主人公の引き立て役のように見える脇キャラ」が成長して最強のメンバーの一人に昇格する、ということでした。
当時のジャンプは人気・実力が優れたキャラだけが選抜されてレギュラーに残っていく作品がほとんどでしたので、上手くいけば全然違う支持のされ方をする作品になるのではないかと思ったのです。
自分が映画やアニメを見ていても気にも止めていなかったような脇キャラが後半大活躍するような作品の方がより好きでした。

　でもそのために前振りとして最初はポップのダメな部分が強調されますから、当然の反応として鳥嶋さんから「こいつ、早く殺そう」と言われました。一生懸命、それが狙いであることを説明し、ポップは一命を取り留めました（笑）。

　勇者のダイと対比される一般人代表であり、連載という冒険を共にする読者のアバターとしてポップは第2の主人公なのだ、と自分の中では最初から考えていました。
ですからそのポップがどんどん強く成長することに関しては多くの読者が喜んでくれるだろうという確信がありました。結果上手くいったんだな、というのは最近当時の読者の方々からのお話を聞いて実感しているところです。

（全文はソースで）

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:50:26.28

>>210
やっぱそうなんか
ハドラーがありがとう言うシーンとか超魔生物になるシーン黒のコア起爆させるシーンの切り抜きだけ見たんやがなんか全く感情こもってなくてハドラーに対して何も思うことなさそうやったから

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:50:28.19

魔族を捨てたハドラーはカッコよかったけどさ
竜魔人がベースの割にはそこからさらに黒のコアからのパワーアップするまであんまり強くなかったよな
変身前のバランに首落とされかけたり怒らせたとはいえ竜魔人化したらもう手も足も出んかったし

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:51:01.27

>>211
原作に魔法の威力が上がる杖なんて少なくとも当時は存在してなかったしな
あの杖とんでもない逸品だわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:51:03.94

逆に血筋も無いし別に幼少期から訓練受けてたわけでもないのに最後まで付いてくの
めちゃめちゃ凄い天才やんけと最近読んで思ったわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:51:08.57

昔ガルちゃんでダイの大冒険スレみたらクロコダインガチ勢がおった

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:51:08.74

前日譚のマァムの母親わりとエッチ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:51:08.83

クロコダインはドラクエ6に居たらハッサンと並ぶエースや
産まれる世界を間違えた

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:51:14.54

昔ガルちゃんでダイの大冒険スレみたらクロコダインガチ勢がおった

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:51:30.11

裏を返せば血筋関係なく実力で選ばれたってことやからなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:51:47.62

マァムはフォローしてるのにおっさんは純粋にレベル不足😭

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:51:52.69

人類最強はポップなんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:52:08.15

鳥島ってサイコパスだよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:52:10.56

>>213
最近読んでないけどハドラーがちゃんと魔王やってるの新鮮だわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:52:16.99

>>211
原作に魔法の威力が上がる杖なんて少なくとも当時は存在してなかったしな
マジカルブースターが名前通りの意味ならとんでもない逸品だわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:52:36.79

>>206
めちゃくちゃ良い演出やった
バーンみたいな立ち位置ってただぽっと出めちゃくちゃ強いてラスボスなだけで終わる事多いけど
あれがあるから宿命のライバルなんやなぁって感じれたわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:52:44.74

ヒュンケルは何回も殺したのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:52:46.94

おっさんは無駄に敗北したことない気はする

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:52:46.94

>>202
見直すたびに思うのがシグマがライトニングバスター入れた後に即ポップの首を跳ねてたら勝ちだったよな
シグマは油断で負けた印象受けるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:52:53.54

>>224
クソ野郎揃いの魔王軍団長の中でも共通して「クロコダインは誠実な良い奴」っていう認識を持ってるの面白いわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:52:54.94

>>228
最終的にカイザーフェニックス無効化してたよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:52:56.76

>>226
2vs1といっても実質1vs1で竜魔人になる前のバランより下なのはな
最終ハドラーというか直後のバーンと戦った頃はもっと強かったやろけど竜魔人ベースに作られてたのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:53:00.27

>>228
実際メドローア習得出来た時点でマトリフも認めたからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:53:07.63

生かし過ぎて主人公を超えるシーンを出したのは失敗なんちゃう？
知らんけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:53:10.79

マシリト「俺が言ったとおり殺したら人気でたろ？」

強い

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:53:14.79

>>225
言うて旧キャストも小物イメージ強い人やったしなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:53:23.41

アバン、ポップ、ヒュンケルと師弟揃って死ぬ死ぬ詐欺やりすぎやからな
その点ちゃんと生死不明のままで終わったダイは流石よな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:53:31.81

>>213
ここに来て眼鏡かけたドラゴンやるとは

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:53:49.09

小物だったハドラーが急成長して最期武人になるの草やったわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:53:53.73

でも、ポップだけ一応自分だけで考えたみたいな呪文も技もないんだっけ？
カイザーフェニックス破りは除外で

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:53:56.88

>>198
大きなテーマとして勇者とは何かってのがあるからな
だから形は違えど勇者ポジキャラが沢山いる

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:54:02.79

鳥嶋に化けたキルバーン

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:54:02.83

アバン主役のハドラーってザボエラから皮膚が硬質化する石食うまでそこまで固くないし
魔界の魔族としてはどのくらいなんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:54:03.07

クロコダインとか言う男子小学生にも腐女子にもケモホモナーにも人気な漢
まるでハッサンみたいな奴や

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:54:07.16

>>250
生きてるのは確定しとるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:54:34.14

おっさんよりイオラ使えるでろりんのが強そう

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:54:40.41

>>53
童さん…w

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:54:55.05

>>245
所詮作ったのがザボエラやしなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:55:18.57

>>163
凍れる時の秘法で凍結する時恐怖心持ったままだった
解除された後もその時の感情が強く残ったままだった

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:55:20.51

アニメ化が成功して続編あればいいなって思ったけどなさそうですね

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:55:28.21

>>176
NARUTOは性欲あるから人間味残してる気がするわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:55:30.35

クロコダイン普通に敵として出てきた時はクズやったけどな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:55:36.61

>>246
けどミスったら消えて無くなるからぶっつけ本番でメドローア使って相殺しろって無茶よな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:55:38.89

>>253
ラナリオンはあの世界には普通に存在してる魔法だしなぁ
使い手自体は作中ではポップだけだけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:55:48.60

>>245
でも、あの時点のダイよりは強いっしょ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:56:01.77

>>257
とびひざげりと比べるのは失礼

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:56:09.38

>>264
悟空も性欲はあるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:56:19.92

Q.なんでまずワニキがやられるの？
作者「ワニキ以外だと死ぬよね」

Q.なんでスカラやバイキルト使わないの？
作者「全部同じ戦いになっちゃうよね」

Q.魔界編の構想もあったの？
作者「ポップが無双するだけになりそうだからやめた」

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:56:39.90

>>263
続編出してもドラゴンボール超みたいに同人誌って叩かれそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:56:47.25

アニメって2年くらい続いてたしまあまあ人気あったんやないんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:56:49.28

序盤は密度の濃い冒険漫画だったのに
中盤くらいから大コマ連発のバトル漫画になっていったな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:56:54.31

クロコダインとかいう最高のタンク

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:57:05.01

figmaはフレイザードで終わりなんかなあ
バーンとかハドラーとか出してほしいか

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:57:09.95

https://i.imgur.com/lHryVOM.jpg
https://i.imgur.com/IpkCme3.jpg

「ジャンプ漫画の王道と他のジャンプ漫画がやらなかったこと」っていうとこれやろ
めちゃくちゃ強かった主人公達の師匠ポジのキャラがインフレに置いてかれて終盤で今更復活してもゴミやぞってはっきり言及されるシーン

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:57:12.56

>>228
凡人に見せかけた努力型の天才なんやね

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:57:17.30

これだけワニが酷使される作品もう出てこないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:57:25.28

>>271
アバンが主役の漫画だと普通にバフ呪文戦法やっちゃってるな
いや、おもしろいけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:57:26.63

>>265
無理して屑ムーブしたから動揺して負けた
あれじっちゃん連れてこんとまともに戦ってたら勝てたやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:57:28.17

>>218
クロコダインがいなかったら
ヒュンケル戦→ダイ死亡で終わり
バルジ島戦→ミストとザボエラに勝てなくて終わり
フレイザード戦→マァム死亡で終わり
バラン戦→バラン戦で耐える事出来ずに終わり
ポップがキルバーンから逃げられなくて終わり
親衛騎団戦→メドローア打てなくてどうなった事やら
超魔ゾンビ戦→ザボエラにとどめ刺す奴いなくて逆転を許してた可能性あり

思いつくだけでもこれぐらいあるな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:57:30.19

>>266
飛天御剣流の奥義継承も似たようなもんやからセーフ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:57:31.51

実は主人公はダイじゃなくてポップやからなこの漫画

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:57:46.78

>>270
うひゃートランクスおめえよく口と口くっつけられんなぁあ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:58:03.61

ポップの事になると早口になるおじさん
クロコダインの事になると早口になるおじさん
ハドラーの事になると早口になるおじさん

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:58:08.37

出自で考えたらヒュンケルが一番異常や
ガチでただの一般孤児が当たり前のように最初から団長やってるんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:58:25.14

合体魔法ってこれとロト紋どっちが先やったっけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:58:31.00

>>277
亀仙人なんかは超で活躍したりするしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:58:40.00

漫画普通に見てる時はそこまで気にならんけどピンクのワニだって知ると見た目すら面白く見えてくるんよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:58:46.86

>>277
でも、これこの時のダイと比べたら皆大概やろって気はする

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:58:55.85

>>289
活躍って意味ならアバンもしたやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:59:04.27

作者がポップでオナニーしたいだけ定期

光ったときに確信に変わったやつ多そう

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:59:30.61

>>288
ダイ大に合体魔法ってあったっけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:59:33.49

魔王ハドラー→バーンに不死身の肉体もらったハドラー→アバンを倒した褒美に強化した肉体とベギラゴン
ここまで強化してもらってヒュンケルに負けるのはキツイわ😭

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:59:46.61

>>262
長く止まってる間に恐怖心が定着しちゃった感じなんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:59:49.97

>>294
メドローア

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:59:52.07

>>273
たぶん最初から全部やる予定で予算と番組表組んでた
ただその他の展開が絶望的に売れてなかったみたいで、ソシャゲもサ終、アケも終わったんじゃなかったっけ
相当苦しい

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:59:57.82

バランのギガブレイク2回に耐えらやつクロコダインしかいない事実

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:59:59.55

>>294
メドローアちゃうんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:00:00.19

>>287
アバンとミストバーンに鍛えられてるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:00:03.82

ロトの紋章は超家柄血筋ゲーなのでセーフ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:00:07.00

マァムに終始イライラするわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:00:07.31

>>277
なおタイマンでキルバーンを倒す模様

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:00:32.16

血統の権化マァムより耐久力あるよなポップ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:00:37.12

>>277
なおついていけてなかったのはヒュンケルな模様

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:00:37.57

>>287
出生だけならそうかもしれんが、幼少から光と闇の最高クラスの師匠に師事してるからね……

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:01:10.85

>>297
>>300
メドローアが合体魔法って認識しとらんかった
なるほど

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:01:15.25

まぞっほというMVPも熱い
武闘会のモブといい最初から最後まで無駄になるキャラがいない

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:01:18.31

>>277
亀仙人もこういうシーンあったりするやん
https://i.imgur.com/eEVUzV3.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:01:37.97

ダイがどんどん人間味を無くしていくのは面白い
初期は結構クソガキだったのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:01:39.80

>>298
はえ～テレビ局も全力バックアップしてたから打ち切られなかった感じなんかな
めっちゃ肝入りやったんやね

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:01:43.54

今見たら師匠の大魔道士のセクハラが見るに堪えんのやから不思議なもんやね

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:01:44.45

>>304
でも最終的にキルバーンの本体を見抜けたなくてダイが消える原因を作った戦犯なんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:02:01.34

チェスのキングのやつ如何にもアニオリ感があって草生える

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:02:05.52

>>277
亀仙人

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:02:11.87

中日ドラゴンクエスト-dieのdie冒拳-

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:02:12.17

>>305
ぶっちゃけ、ファムの両親っていうほどやから……強いのは強いけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:02:28.14

>>295
たかが２番目にやられた軍団長vs魔軍司令で軍団長が勝つとは普通思わんよな
後付けで剣の腕が最強レベルにされたけど搭乗時ヒュンケルはライデインストラッシュレベルで普通に倒される程度の敵やったのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:02:31.73

>>293
稲垣理一郎は影響強そうやな

アイシルはヒルマでオナニー
石は大樹主人公と見せかけて千空主人公でオナニー

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:02:59.72

この吹き出しには悪意を感じる
https://i.imgur.com/UBWFMno.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:03:00.74

ダイ大で一番記憶に残る装備はこれやろなあ
https://i.imgur.com/TXIvvgs.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:03:23.41

>>288
そんなんロトの紋章やろ
あれ35年くらい前の漫画だぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:03:27.74

>>309
最後の仕上げにまぞっほ持ってくるセンスは異常よな