【速報】『ダイの大冒険』作者「ポップは早く殺そうと言われたけど、説得した」

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:15:38.60

人気漫画『ドラゴンクエストダイの大冒険』の原作や特撮ドラマ『仮面ライダーW』の脚本などを手掛けた漫画原作者・脚本家の三条陸氏（58）。
彼の創作秘話を収録した本『三条陸HERO WORKS』が19日に発売されることから、ORICON NEWSはインタビューを実施し、これまでの創作人生や作品秘話を聞いてみた。

（中略）

■死ぬ可能性あったポップ…読者人気は狙い通り　成長する姿に共感は「確信がありました」

――すでにファンの間では知られていることですが、『ダイの大冒険』ポップは途中で亡くなる予定だったと、今回の本でも明かされています。
「クリリンがフリーザを倒したらびっくりしませんか？」という説得などで命が繋いだそうですが、なぜそこまでポップに想い入れがあったのか、連載初期段階からポップが第2の主人公という立場で考えていたのか、ポップが作品に不可欠だった理由を教えてください。

【三条】　ジャンプ誌上で『ドラクエ』の漫画を成功させるために大きく二つの方針を決めました。一つは今まで成功したジャンプ漫画の黄金パターンを総動員して『ドラクエ』の世界観に融合させること。
これはもう基本戦略とも言えることだったのですがもう一点、それまでのジャンプ漫画があまりやっていなかった要素を入れて他作品との差別化を狙うということを考えました。

　その意味でやりたかったのがポップのように「主人公の引き立て役のように見える脇キャラ」が成長して最強のメンバーの一人に昇格する、ということでした。
当時のジャンプは人気・実力が優れたキャラだけが選抜されてレギュラーに残っていく作品がほとんどでしたので、上手くいけば全然違う支持のされ方をする作品になるのではないかと思ったのです。
自分が映画やアニメを見ていても気にも止めていなかったような脇キャラが後半大活躍するような作品の方がより好きでした。

　でもそのために前振りとして最初はポップのダメな部分が強調されますから、当然の反応として鳥嶋さんから「こいつ、早く殺そう」と言われました。一生懸命、それが狙いであることを説明し、ポップは一命を取り留めました（笑）。

　勇者のダイと対比される一般人代表であり、連載という冒険を共にする読者のアバターとしてポップは第2の主人公なのだ、と自分の中では最初から考えていました。
ですからそのポップがどんどん強く成長することに関しては多くの読者が喜んでくれるだろうという確信がありました。結果上手くいったんだな、というのは最近当時の読者の方々からのお話を聞いて実感しているところです。

（全文はソースで）

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:15:41.45

>>45
この時点で世界一の魔法使いの唯一の弟子のはずやが

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:15:54.99

ドラクエシリーズの原作ってアニメ化してないよな何気に
天空シリーズとかめちゃおもろそうなんやが

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:16:02.57

>>410
敵の奥義から味方の主力を守り通した陰のMVPやからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:16:04.93

>>373
王様のヒゲ面とダイのメス顔のせいで「勇者ゲイを名乗るがよい」に見えてしまう

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:16:13.89

>>340
ポリコレザードさん…https://i.imgur.com/UmzhYJa.jpg

新
https://imgur.com/VXuGW2y.jpg
旧
https://i.imgur.com/4THCO6T.jpg
原作
https://i.imgur.com/zTyEWab.png

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:16:17.46

>>420
アイシールドのハゲとか好きそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:16:18.27

>>415
アニメだと若干ドラゴンボール化してたけど、あっちが正解だったんじゃ...

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:16:24.35

>>416
おっさんかな？

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:16:24.73

>>407
ギラ系は1の最強呪文やから1が大好きだから敬意を払って
とか言ってたな

あの世界メラゾーマが初期習得呪文でその先にベギラマがあるから
ゲーム感覚だとおかしいんだけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:16:25.87

>>393
その割にはドラクエみたいな世界観のなろうアニメ大量生産されてるけど
FFとかロマサガみたいななろう見たことないし

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:16:40.17

>>420
木根の甲子園完投は泣いたわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:16:48.30

>>429
桜庭ちゃうんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:16:59.22

最終パーティに入れないアバンの使徒がおるとかおもわないじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:17:16.43

うぬら5人か…
https://i.imgur.com/dQN6En7.png

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:17:26.74

三条は基本敵から寝返らしてというか改心させるの好きやな
ガイキングでも特撮でも

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:17:31.92

フライパン山かめはめ波で吹っ飛ばした亀仙人見て悟空がみんなと別れて本格的に弟子入りする流れ
昔は自然に見てたけどマシリトによればブルマとか不人気キャラのリストラだった言っててショックや

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:17:38.43

>>428
1才なのに配慮できてえらい

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:18:06.36

>>242
ターン制バトルやからしゃあない

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:18:09.99

>>433
悪徳令嬢系はある意味ロマサガが近いんじゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:18:11.05

ドラクエ本編では使い道わからんけどマンガでは活躍してる3大呪文
アストロン、メガンテ、アバカム

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:18:17.70

>>428
これマァム炎の方で掴まないなんて優しいやんフレイザード

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:18:24.38

お前ら冒険王ビィトは読んどるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:18:34.01

>>431
そら（ダイの大冒険スレなんて）そう（おっさんがいて当然）よ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:18:37.71

>>434
木根は骨折かなんかで離脱したときの話も好き

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:18:38.90

レオナが一番可愛くてエロいと思うんやが、ダイ大スレでは毎度一切名前出てこんよなー
みんなマァムマァムって

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:18:43.53

>>425
アベルってロトシリーズ準拠じゃなかったっけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:18:50.75

>>45
アバンの弟子になれる時点で凡人ではない

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:19:01.10

>>420
GS美神で目ん玉バンダナと共闘してる時の横島

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:19:02.97

>>445
槍のやつが実はゾンビじゃないあたりまでしかしらん

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:19:09.54

マァムで5000発

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:19:14.26

>>340
アニメ改変されたのかわいそう
https://i.imgur.com/YMUJZRA.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:19:15.38

>>428
新のスカートは針金でも入っちょるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:19:18.72

>>433
HPやレベル表記はそうだけどスキルとかギルドとか割と別もんじゃない？
ドラクエっぽさはあるけどあれはなろう独特の文化な気がするわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:19:26.32

>>448
レオナ派です

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:19:31.30

>>448
人気ないからおっぱい晒したんだよね…

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:19:55.90

>>377
Vジャンプ自体がそういうの大好きなマシリトをブチ込むための施設やったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:20:01.18

一時期、聖域と化したベテランに対してこれ貼られてたな
https://i.imgur.com/84hCEJd.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:20:01.65

>>449
地名とかモンスターの名前とかは3に近かったけど
ストーリーとかキャラは全然別物

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:20:10.57

>>228
読んだんなら本人だけが自分を凡人だと思ってるって分かるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:20:10.87

>>443
アリアハンでアバカム習得できたらどうなるか、はみんなやったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:20:18.22

実際女の顔焼くなんて物語上大切なことでもなんでもないのになぜみんな拘るんや
弱者男性特有のまんさんアンチにしても漫画内の描写なんてどうでもええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:20:18.67

>>373
チェンソーマンもハーレムものみたいにされるし…
https://i.imgur.com/Ve51kn3.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:20:21.99

>>433
FFとかロマサガはシステム変わるから…

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:20:34.34

>>454
フレイザードさんはいちいちいうことに説得力あるというか

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:20:38.76

嘘喰いの梶ちゃんはポップのおかげで生まれてきたと思っとるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:20:46.40

>>410
でもDQ5とかモンスターってレベルマチマチだったし
ワニさんも上限低そう

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:20:52.45

>>277
これアバンがその場に残ってキルバーン一人で倒すための嘘だぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:20:54.75

>>460
老師かっこよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:21:03.86

>>460
ガキの頃何度読んでもこの爺さんとマトリフでハドラー木っ端微塵にできたやろと思ってた

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:21:06.02

>>425
7を漫画化した奴無かったっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:21:21.74

>>455
ショートパンツかなんかちゃうんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:21:33.88

>>473
やめーや

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:21:40.36

>>473
あれアニメあるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:21:43.22

>>465
この中で恋愛感情抱いてるの誰もいなくて草

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:21:49.27

漫画で描かれるアストロンクソ強すぎて草
ロト紋に至ってはチートレベルの性能やってし

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:21:49.42

>>331
本来は上着なんだろうけどこのビッチは男共の視線を釘付けにする為にワンピースの様な着こなしをしただけだよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:21:52.29

>>445
10年休載してた間に興味なくなった
というか細かい内容忘れたわ

1から読み直さないと話繋がらん

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:21:59.39

名言メーカー
https://i.imgur.com/YJwXBFx.jpg
https://i.imgur.com/bZwfGoL.jpg
https://i.imgur.com/pBRy0Ic.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:22:01.86

>>464
まんさんに屈したってのが気に食わないんや
勝手に勝ち誇ってるまんさん想像して勝手にイライラしてる

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:22:03.68

>>468
梶はよくある狂言回しキャラやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:22:07.54

>>443
アストロンは3と6でまあまあ使う
確か6は凍れる時の秘宝逆輸入してたし
メガンテは何かのナンバリングでメタル狩りに使ってた気がする

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:22:12.80

>>427
入力速度を考慮してほもにします

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:22:26.50

偽勇者もいらんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:22:38.90

1(中)「貴様らにひとつ忠告しよう。あれほどの巨大な質量を持った肉体がこれだけ凝縮したのだ。魔力こそ変わらぬが攻撃力…防御力…スピードにおいては比較にならぬ」
2(二)「はっきり言おう！　お前達に勝ち目はない！」→「言いたいことはそれだけか！」と反論され「何っ！？」
3(右)「次はひとつその自尊心を打ち砕いてやろう」→直後に羽を斬られ「ウオオオオ」と墜落
4(指)「さあ、楽しませてくれ聖戦士達よ！　勇者達の目の前で屍と化すまでな！」→と言った瞬間背後に回り込まれ「何！？　いつの間に！」
5(一)「は…はっはっ、はははははっ。残念だったな、お前達の捨て身の一撃、確かに意表を突かれた。だが余のこの翼も伊達じゃない！　フハハハハ！　フハハハハ！」
6(左)「きさまらも死ぬぞ！」
7(三)「くそ…なんて技だ…」
8(遊)「所詮はウジ虫…余の敵ではない！」→そのウジ虫に一杯くわされ「ウガァ…ガガ…はぁはぁはぁ」
9(捕)「な…なんだ今のは…恐怖……恐怖心というものなのか！？　あ…ありえん！！　ありえんことだ！！」
P(投)「思えばこれが余の望みだったのかも知れぬ…余が本当に願ったのは自らの崩壊…そして…破滅…」

やっぱり悪役にも魅力がないとな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:23:07.15

この道わが旅とかいうくっそ名曲
OPも良い

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:23:14.34

>>468
ジャンケットバンクの御手洗くんもいいキャラやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:23:25.18

>>425
お前物語もCGとはいえアニメやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:23:32.59

>>331
ハンマースピアと言うけれどスピアの部分使ってるの見たこと無かった気がする
ヒュンケル相手にもハドラー相手にも十字の方で殴りかかってたし

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:23:35.62

バーン様「お前のせいでヒュンケルとバランを失ったんだが」
ハドラー「…」

ハドラーってヒュンケルは人間だからダイ達とバトルさせたら裏切る可能性あるからやめた方が良い言ってたし
全軍集めてダイを叩きのめすとやろうとしてたのにバーン様がヒュンケルに任せたからええでええでと言われたのに責任押し付けられて可哀想だわ
バランとダイが親子だと知ったからこそバランが気付く前にダイを始末しようともしてたのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:23:38.39

>>472
ダイ時空のハドラーのが身体は強いんやろが今連載中の奴見てると精神と身体のバランスが取れてる今のハドラーのが超魔生物化するまでよりは強いわ
逆にこのままだと最終決戦しけた終わり方しそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:23:47.23

>>489
あいつ邪魔なだけやからいらんやろ銀行パートは

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:23:49.85

>>460
今年のおかわりがこんな感じで輝き見せてるな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:23:57.23

ラッキーマンのスーパースターマンも
ポップみたいにしようとして失敗した感じ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:24:07.84

>>444
凍傷するやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:24:20.12

>>487
イマジン様…

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:24:22.62

RTAではアストロン大活躍するもんな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:24:36.98

>>373
これ逆にダイ大詳しくないと作れないよな
ロモス王なんてガチのマジで知名度無いし

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:24:42.73

>>481
名言というならザボエラの
「前回の課題をすべてクリアして、はじめて"改良"という…！」
もええわ、技術屋としては本当に超一流やったんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:24:48.99

フレイザードはRPGだったら敗けイベと勘違いする強さに調整されそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:24:58.62

>>481
https://i.imgur.com/2Z4RZNz.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:25:01.49

>>492
魔軍司令通さず頭越しに命令とかつれーな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:25:03.52

>>443
そこはラリホーマをいれたい

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:25:04.21

すぎやまミュージックの許可出なかったのが痛い

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:25:12.36

>>372
全員が気を使って無かったらそれはそれで微妙や
メリハリが大事やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:25:30.07

顔焼かれたけどレオナの回復で治ったからな
アニメは治す描写カットか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:26:12.96

>>490
あれはちょっと

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:26:13.02

そのポップを生かして中堅止まりの人気なんだから
早く退場させとけばもっと人気でたやろ

幽遊白書なんかも最初のハートフル路線でいってたらまっさきに打ち切りやで
ジャンプは作者じゃなく編集が有能なんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:26:13.50

ダイ大が今でも語られるのは大体ポップとハドラーのおかげだと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:26:13.80

>>472
メドローア完成は時間軸的にはハドラーと戦ったあとやろ
老師は知らん

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:26:30.08

>>504
中間管理職時代の小物感すき
ベギラゴン合戦以降急に変わるけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:26:49.98

まあポップ以外でも脇役に光を当てる作風やからな
アキーム偽勇者バダックあたりもいい味出してる

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:26:50.42

>>493
めっちゃ魔王しててかっこ良いよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:26:59.72

鳥山明もマシリトから早くヤムチャ天津飯餃子退場させろ言われてたんかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:27:02.86

>>487
オメガルーラにビビり散らかすラスボスはNG

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:27:29.94

>>487
ししおスレといまじんスレとかいうなんJ時代の癒し

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:27:35.60

>>510
でも富樫くんに仙水編以降も格闘漫画路線無理強いしたおかげで
富樫くんおかしくなっちゃったよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:27:38.69

ポップ殺すメリットないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:27:47.98

>>512
メドローアなくても余裕ちゃうんか
ハドラー＋ザボエラと互角なんやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:27:50.01

>>492
まあ言うてあのときのハドラーは自己保身の塊やったし

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:27:52.26

ワンパンマンのキングが修行してこのルート乗るのかと思ったけど違ったｗ