【速報】『ダイの大冒険』作者「ポップは早く殺そうと言われたけど、説得した」

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:15:38.60

人気漫画『ドラゴンクエストダイの大冒険』の原作や特撮ドラマ『仮面ライダーW』の脚本などを手掛けた漫画原作者・脚本家の三条陸氏（58）。
彼の創作秘話を収録した本『三条陸HERO WORKS』が19日に発売されることから、ORICON NEWSはインタビューを実施し、これまでの創作人生や作品秘話を聞いてみた。

（中略）

■死ぬ可能性あったポップ…読者人気は狙い通り　成長する姿に共感は「確信がありました」

――すでにファンの間では知られていることですが、『ダイの大冒険』ポップは途中で亡くなる予定だったと、今回の本でも明かされています。
「クリリンがフリーザを倒したらびっくりしませんか？」という説得などで命が繋いだそうですが、なぜそこまでポップに想い入れがあったのか、連載初期段階からポップが第2の主人公という立場で考えていたのか、ポップが作品に不可欠だった理由を教えてください。

【三条】　ジャンプ誌上で『ドラクエ』の漫画を成功させるために大きく二つの方針を決めました。一つは今まで成功したジャンプ漫画の黄金パターンを総動員して『ドラクエ』の世界観に融合させること。
これはもう基本戦略とも言えることだったのですがもう一点、それまでのジャンプ漫画があまりやっていなかった要素を入れて他作品との差別化を狙うということを考えました。

　その意味でやりたかったのがポップのように「主人公の引き立て役のように見える脇キャラ」が成長して最強のメンバーの一人に昇格する、ということでした。
当時のジャンプは人気・実力が優れたキャラだけが選抜されてレギュラーに残っていく作品がほとんどでしたので、上手くいけば全然違う支持のされ方をする作品になるのではないかと思ったのです。
自分が映画やアニメを見ていても気にも止めていなかったような脇キャラが後半大活躍するような作品の方がより好きでした。

　でもそのために前振りとして最初はポップのダメな部分が強調されますから、当然の反応として鳥嶋さんから「こいつ、早く殺そう」と言われました。一生懸命、それが狙いであることを説明し、ポップは一命を取り留めました（笑）。

　勇者のダイと対比される一般人代表であり、連載という冒険を共にする読者のアバターとしてポップは第2の主人公なのだ、と自分の中では最初から考えていました。
ですからそのポップがどんどん強く成長することに関しては多くの読者が喜んでくれるだろうという確信がありました。結果上手くいったんだな、というのは最近当時の読者の方々からのお話を聞いて実感しているところです。

（全文はソースで）

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:26:12.96

>>490
あれはちょっと

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:26:13.02

そのポップを生かして中堅止まりの人気なんだから
早く退場させとけばもっと人気でたやろ

幽遊白書なんかも最初のハートフル路線でいってたらまっさきに打ち切りやで
ジャンプは作者じゃなく編集が有能なんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:26:13.50

ダイ大が今でも語られるのは大体ポップとハドラーのおかげだと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:26:13.80

>>472
メドローア完成は時間軸的にはハドラーと戦ったあとやろ
老師は知らん

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:26:30.08

>>504
中間管理職時代の小物感すき
ベギラゴン合戦以降急に変わるけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:26:49.98

まあポップ以外でも脇役に光を当てる作風やからな
アキーム偽勇者バダックあたりもいい味出してる

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:26:50.42

>>493
めっちゃ魔王しててかっこ良いよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:26:59.72

鳥山明もマシリトから早くヤムチャ天津飯餃子退場させろ言われてたんかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:27:02.86

>>487
オメガルーラにビビり散らかすラスボスはNG

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:27:29.94

>>487
ししおスレといまじんスレとかいうなんJ時代の癒し

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:27:35.60

>>510
でも富樫くんに仙水編以降も格闘漫画路線無理強いしたおかげで
富樫くんおかしくなっちゃったよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:27:38.69

ポップ殺すメリットないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:27:47.98

>>512
メドローアなくても余裕ちゃうんか
ハドラー＋ザボエラと互角なんやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:27:50.01

>>492
まあ言うてあのときのハドラーは自己保身の塊やったし

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:27:52.26

ワンパンマンのキングが修行してこのルート乗るのかと思ったけど違ったｗ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:27:53.82

>>511
序盤と終盤で一番成長したのその二人だろうしな
精神的な意味で

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:28:07.54

>>501
ザボエラは魔物やけど人間臭すぎて好きやわ
一流の技術を持ち合わせつつも自己保身の鬼というのがまたなんとも

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:28:28.04

>>520
殺したらアンケート1位だが2位だかとったらしい

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:28:29.17

>>481
フレイザードだと「博打ってのはなぁ、外すと痛い目合うから面白いのよ」が好き

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:28:42.51

>>506
でもゲームの音楽ってアニメとは微妙に食い合わせ悪ない？
バラエティで流れる時もゲームBGMってなんか分かりやすいし

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:28:54.15

>>516
ドラゴンボールの場合死んでも海外旅行感覚やからな
あの世でも普通にコンタクト取るしいつでも戻ってくるし緊張感ないもん

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:28:59.36

メドローアとかいう弱点込みでかっこよすぎる魔法

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:29:10.09

>>522
ハドラー「勝手なことしてめいわくかけちゃった😭おこられる😢」

こんなんばっかやったな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:29:25.94

>>521
マジかよ
マァムの両親最初からいらんかったやん

と思ったがそれだとマトリフ仲間にはならんかったか

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:29:26.14

>>527
そう言いながら外したら絶対キレ散らかすタイプだわあいつ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:29:40.81

>>508
それはちゃんとやった
https://i.imgur.com/AsoMo3g.jpg
https://i.imgur.com/GyngB1h.jpg
https://i.imgur.com/5s5Hgin.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:29:42.91

主要キャラがポンポン死ぬ鬼滅や進撃が世界的大ヒットになっとるんやから
鳥嶋が正解

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:29:57.17

>>7>>11
最終パーティーは勇者一向と寝返った魔王とドラゴンの騎士の意志を継ぐ者が勢揃いってコンセプトなんだ
ダイは勇者兼ドラゴンの騎士だけど一応バランの意思はラーハルトってことになってる

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:30:02.08

>>420
それにクリリン足したらワイやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:30:02.93

ハドラーが連れてきた軍団長雑魚ばっかやしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:30:12.02

>>532
実際最終決戦じゃいないしな
戦力してだけならいなくても変わらんかったかもしれない

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:30:24.96

ラスボス史上1番強さが分かりやすい説明
https://i.imgur.com/9LenBQa.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:30:31.34

バラン相手にクロコダインがギガブレイクを受け続けるシーン好き

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:30:37.30

>>528
91年版は上手いことアレンジして合ってたぞ
打ち切りになったからって評価低いけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:30:40.52

>>535
時代が違うからなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:30:56.52

>>535
呪術やハンターもその系譜か

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:31:24.49

>>473
https://i.imgur.com/z8dGFsn.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:31:28.01

>>535
死なせるタイミング見失った終盤の銀魂はクソやったしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:31:28.79

クロコダインも描写だけ見たら最序盤に出ていい強さのボスじゃないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:31:37.63

>>525
俺も一歩間違えてたらこうなってたかもしれないって唯一クロコダインだけが哀れんでくれてたのが悲しい

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:31:59.57

バーン様ご推薦
バランミストバーンヒュンケル

ハドラー「ひえっ」

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:32:06.91

鬼滅は最終戦まで死者一名やから言うほど殺してないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:32:16.41

>>538
バーン様から押しつけられた部下はとんでもねぇ奴ばかりだからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:32:18.42

>>535
それよりはるか前から主要キャラばんばん殺してる彼岸島ってやっぱり先駆者やな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:32:21.41

>>534
焼いてないのにやったんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:32:23.17

>>535
いちいちキャラ死ぬたびに悲しき過去の回想ぶち込まれるのお腹いっぱいやけどな
もう少し抑えたら名作やったと思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:32:49.71

>>20
アレって黙って起爆すれば、誰にも邪魔されずに皆殺しにできてたよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:33:06.26

>>545
昔のエロ漫画にしか見えん

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:33:11.89

>>528
何となくだけどゲーム音楽の方がテンポが速い感じがしてこれがアニメやドラマとかとは合いにくいのかなって気がする

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:33:14.81

仮にポップ殺したとしてダイの相棒的なポジションどうするんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:33:16.97

主要キャラバンバン死ぬのは北斗の拳でやったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:33:51.77

>>558
ゴメちゃん進化させよう

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:33:53.16

このセリフすき
https://imgur.com/oQLsRVv.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:33:56.31

>>558
仮にというか実際殺して生き返らせた

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:33:59.00

>>481
何かZ世代に似たとこあるな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:34:03.16

>>535
いうて鬼滅の主要キャラでちゃんと死んだのって煉獄だけやろ
他は最終章になってバタバタ死んだだけやし

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:34:03.87

>>549
このコピペやな

ザボエラ→曲者。長い物に巻かれる奴だからいつバランやミストについてもおかしくないな。

フレイザード→一応俺の息子。だが、強く造りすぎたせいか親を舐めてるふしがある。この前｢ハドラー様もなっちゃいねえな｣とか陰口を叩いていた。

ミストバーン→得体が知れない奴。いちいち俺の行動をバーン様にチクってるっぽい。たぶん俺より強い。

ヒュンケル→反抗的なクソガキ。何故かバーン様のお気に入り。増長してる上にはっきりそれを態度に出す。あと俺より強い。

バラン→総司令の座を奪われそうな第一候補。絶対こいつ俺のこと腹の底で見下してるよ。部下のラーハルトさえ俺より強い。っていうかこいつと戦ったら五秒で消し炭にされる。

クロコダイン→唯一のまともな部下。こいつだけは信じても大丈夫と思ってた。でも裏切った。もう誰も信じられん。

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:34:09.24

続編は無理でもその後の短編とかは見たいな
おっさんの嫁探しの旅とかラーハルトヒムヒュンケルの旅とか鍛冶屋になったノヴァは見たい

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:34:14.32

死にたい

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:34:26.48

>>558
チウかな・・

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:34:45.25

>>514
https://i.imgur.com/TIpQnOH.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:34:59.67

>>562
当初はあそこでポップ死亡からのバーン出現でそのまま最終決戦
っていう構想やったらしいな

流石に唐突すぎるから引っ張って正解やと思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:35:05.36

ダイの大冒険の名シーン
https://i.imgur.com/d8ISn0m.jpg
https://i.imgur.com/V1YdW1w.jpg
https://i.imgur.com/JMKN1dx.jpg
https://i.imgur.com/abrzvxD.jpg
https://i.imgur.com/Vgybs3n.jpg
https://i.imgur.com/THZBpq2.jpg
https://i.imgur.com/WVaKLRA.jpg
https://i.imgur.com/rF948zr.jpg
https://i.imgur.com/GDFnIKI.jpg
https://i.imgur.com/veUq5Vg.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:35:08.75

>>540
バーンならやっぱこれがええわ
https://i.imgur.com/WqU8UKf.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:36:16.40

>>564
鬼滅は敵サイドが死んでも回想入りまくるやん
味方サイドだけならええけどさ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:36:38.97

親衛騎団の中でフェンブレンはなんG民あたりに人気出てもええのに
結局シグマの方が人気あったりするか

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:36:44.56

>>572
ここの絶望感すごい

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:37:10.88

>>572
クソダサセリフが格好良く決まるのは、これまでのバーン様の書き方がよかったんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:37:19.11

>>566
魔槍1つしかないんだがあいつら武器どうしてんのやろ
もうロンベルクも使えないし

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:37:22.09

>>569
おハゲすこ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:37:22.17

>>573
哀しい過去はどのメディアでも鉄板やからな
おまえが嫌っても誰もやめられん

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:37:24.57

これすこ
https://i.imgur.com/S8lKR2r.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:37:44.57

>>45
コイツがウジウジしてる間にピンクのワニさん必死で戦ってたのに上から目線で戦力外とか言ってくるのほんと嫌い

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:37:59.62

>>572
8回逃げて会心の一撃でボコれ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:38:00.71

ゴメスちゃんの正体がちょっと微妙やった
もうちょい凄い背景をつけてもえかったと思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:38:02.30

>>1
ジャンプの黄金パターンってほぼ車田正美パターンだよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:38:06.19

>>540
本当？
https://imgur.com/a7lCzZ6.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:38:14.00

初期ポップ
メラゾーマ使えますベギラマ使えません←ファッ！？

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:38:16.25

>>320
最初から大樹主人公だと思ってるやつおらんやろ
主人公以上にヒルマ持ち上げすぎたら不評だったから最初から主人公にしたろってのが石だし

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:38:25.08

>>577
弟子の北の勇者がなんとかしてくれるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:38:29.91

ジガの原作だったのびっくりしたな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:38:43.81

>>585
いや分かりにくいわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:39:01.91

フレイザード編辺りまでのポップ不人気は凄かったから編集の言い分は納得出来る

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:39:03.17

>>585
ガチの書き分けできない漫画はNG

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:39:30.56

>>579
悲しい過去が嫌とか悪いって言ってるんやないんやで
鬼滅はてんこ盛りにしてくるからやりすぎやって言ってるんやで
漫画は作者が話の後に長文書いてまで引っ張るし引いたわ
和月の愚痴以来の衝撃やあれ

あれ絶賛してる奴はこのスレにも多いやろうけどサイコパスやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:39:30.73

>>572
ドラクエ漫画だからこそ出来るメタネタ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:39:40.36

>>577
ヒュンケルはただの十字架とかでも強いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:39:52.85

なんG民
https://imgur.com/vIfh0b6.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:39:59.42

>>572
でも原作だとバラモスからはルーラで逃げられるけどゾーマからは逃げられないのって単に戦ってる場所に天井があるかないかだけだよね
ヤマタノオロチは1回目は洞窟内だからルーラで逃げられないけど2回目は街中？だから逃げられるはず

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:40:11.69

>>593
ここどころか全日本におるで

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:40:12.35

>>571
バーンどん引きのここも好き
https://i.imgur.com/EsTDZr4.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:40:35.76

>>576
普通にゲームの逃げるコマンド膨らませたんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:40:36.49

>>574
フェンブレン好きやわ
本性隠して周りに合わせる姿やどうしても譲れない所は独断専行してでもやるとことか
あと最後のセリフがまた味わい深い

な　何でワシより強い奴が世の中にこんなに…いやがるんだ…　気に…入らねえ…!

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:41:06.47

>>59
なんG民は何も鍛え上げず乗っかるだけやからザボエラ以下やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:41:23.83

>>599
ここら辺の不敵な態度めちゃくちゃ格好いい

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:41:25.27

今の漫画のハドラー見てると若い老師と戦って肉弾戦で優位に進められる上せんかれっこうけん喰らっても瞬時に対応出来る判断力にマトリフと互角に戦える有能な部下いてアバン程度に負ける理由がわからん
ロカ死ぬあたり善戦はするんやろけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:42:15.40

https://i.imgur.com/8r3Hiix.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:42:20.20

死ぬタイミングとしてはラーハルトたちに一人で立ち向かった時かな
ヒュンケルが助けに来なかったら殺せたやろう

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:42:22.80

新アニメってサブスクやとどこで見れるん？
とりまdアニにないのは知ってる

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:42:56.71

>>140
いやコミック8巻だったかで載ってると思うんやけど乳首あったぞ