【速報】『ダイの大冒険』作者「ポップは早く殺そうと言われたけど、説得した」

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:15:38.60

人気漫画『ドラゴンクエストダイの大冒険』の原作や特撮ドラマ『仮面ライダーW』の脚本などを手掛けた漫画原作者・脚本家の三条陸氏（58）。
彼の創作秘話を収録した本『三条陸HERO WORKS』が19日に発売されることから、ORICON NEWSはインタビューを実施し、これまでの創作人生や作品秘話を聞いてみた。

（中略）

■死ぬ可能性あったポップ…読者人気は狙い通り　成長する姿に共感は「確信がありました」

――すでにファンの間では知られていることですが、『ダイの大冒険』ポップは途中で亡くなる予定だったと、今回の本でも明かされています。
「クリリンがフリーザを倒したらびっくりしませんか？」という説得などで命が繋いだそうですが、なぜそこまでポップに想い入れがあったのか、連載初期段階からポップが第2の主人公という立場で考えていたのか、ポップが作品に不可欠だった理由を教えてください。

【三条】　ジャンプ誌上で『ドラクエ』の漫画を成功させるために大きく二つの方針を決めました。一つは今まで成功したジャンプ漫画の黄金パターンを総動員して『ドラクエ』の世界観に融合させること。
これはもう基本戦略とも言えることだったのですがもう一点、それまでのジャンプ漫画があまりやっていなかった要素を入れて他作品との差別化を狙うということを考えました。

　その意味でやりたかったのがポップのように「主人公の引き立て役のように見える脇キャラ」が成長して最強のメンバーの一人に昇格する、ということでした。
当時のジャンプは人気・実力が優れたキャラだけが選抜されてレギュラーに残っていく作品がほとんどでしたので、上手くいけば全然違う支持のされ方をする作品になるのではないかと思ったのです。
自分が映画やアニメを見ていても気にも止めていなかったような脇キャラが後半大活躍するような作品の方がより好きでした。

　でもそのために前振りとして最初はポップのダメな部分が強調されますから、当然の反応として鳥嶋さんから「こいつ、早く殺そう」と言われました。一生懸命、それが狙いであることを説明し、ポップは一命を取り留めました（笑）。

　勇者のダイと対比される一般人代表であり、連載という冒険を共にする読者のアバターとしてポップは第2の主人公なのだ、と自分の中では最初から考えていました。
ですからそのポップがどんどん強く成長することに関しては多くの読者が喜んでくれるだろうという確信がありました。結果上手くいったんだな、というのは最近当時の読者の方々からのお話を聞いて実感しているところです。

（全文はソースで）

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:33:56.31

>>558
仮にというか実際殺して生き返らせた

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:33:59.00

>>481
何かZ世代に似たとこあるな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:34:03.16

>>535
いうて鬼滅の主要キャラでちゃんと死んだのって煉獄だけやろ
他は最終章になってバタバタ死んだだけやし

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:34:03.87

>>549
このコピペやな

ザボエラ→曲者。長い物に巻かれる奴だからいつバランやミストについてもおかしくないな。

フレイザード→一応俺の息子。だが、強く造りすぎたせいか親を舐めてるふしがある。この前｢ハドラー様もなっちゃいねえな｣とか陰口を叩いていた。

ミストバーン→得体が知れない奴。いちいち俺の行動をバーン様にチクってるっぽい。たぶん俺より強い。

ヒュンケル→反抗的なクソガキ。何故かバーン様のお気に入り。増長してる上にはっきりそれを態度に出す。あと俺より強い。

バラン→総司令の座を奪われそうな第一候補。絶対こいつ俺のこと腹の底で見下してるよ。部下のラーハルトさえ俺より強い。っていうかこいつと戦ったら五秒で消し炭にされる。

クロコダイン→唯一のまともな部下。こいつだけは信じても大丈夫と思ってた。でも裏切った。もう誰も信じられん。

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:34:09.24

続編は無理でもその後の短編とかは見たいな
おっさんの嫁探しの旅とかラーハルトヒムヒュンケルの旅とか鍛冶屋になったノヴァは見たい

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:34:14.32

死にたい

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:34:26.48

>>558
チウかな・・

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:34:45.25

>>514
https://i.imgur.com/TIpQnOH.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:34:59.67

>>562
当初はあそこでポップ死亡からのバーン出現でそのまま最終決戦
っていう構想やったらしいな

流石に唐突すぎるから引っ張って正解やと思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:35:05.36

ダイの大冒険の名シーン
https://i.imgur.com/d8ISn0m.jpg
https://i.imgur.com/V1YdW1w.jpg
https://i.imgur.com/JMKN1dx.jpg
https://i.imgur.com/abrzvxD.jpg
https://i.imgur.com/Vgybs3n.jpg
https://i.imgur.com/THZBpq2.jpg
https://i.imgur.com/WVaKLRA.jpg
https://i.imgur.com/rF948zr.jpg
https://i.imgur.com/GDFnIKI.jpg
https://i.imgur.com/veUq5Vg.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:35:08.75

>>540
バーンならやっぱこれがええわ
https://i.imgur.com/WqU8UKf.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:36:16.40

>>564
鬼滅は敵サイドが死んでも回想入りまくるやん
味方サイドだけならええけどさ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:36:38.97

親衛騎団の中でフェンブレンはなんG民あたりに人気出てもええのに
結局シグマの方が人気あったりするか

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:36:44.56

>>572
ここの絶望感すごい

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:37:10.88

>>572
クソダサセリフが格好良く決まるのは、これまでのバーン様の書き方がよかったんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:37:19.11

>>566
魔槍1つしかないんだがあいつら武器どうしてんのやろ
もうロンベルクも使えないし

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:37:22.09

>>569
おハゲすこ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:37:22.17

>>573
哀しい過去はどのメディアでも鉄板やからな
おまえが嫌っても誰もやめられん

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:37:24.57

これすこ
https://i.imgur.com/S8lKR2r.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:37:44.57

>>45
コイツがウジウジしてる間にピンクのワニさん必死で戦ってたのに上から目線で戦力外とか言ってくるのほんと嫌い

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:37:59.62

>>572
8回逃げて会心の一撃でボコれ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:38:00.71

ゴメスちゃんの正体がちょっと微妙やった
もうちょい凄い背景をつけてもえかったと思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:38:02.30

>>1
ジャンプの黄金パターンってほぼ車田正美パターンだよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:38:06.19

>>540
本当？
https://imgur.com/a7lCzZ6.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:38:14.00

初期ポップ
メラゾーマ使えますベギラマ使えません←ファッ！？

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:38:16.25

>>320
最初から大樹主人公だと思ってるやつおらんやろ
主人公以上にヒルマ持ち上げすぎたら不評だったから最初から主人公にしたろってのが石だし

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:38:25.08

>>577
弟子の北の勇者がなんとかしてくれるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:38:29.91

ジガの原作だったのびっくりしたな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:38:43.81

>>585
いや分かりにくいわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:39:01.91

フレイザード編辺りまでのポップ不人気は凄かったから編集の言い分は納得出来る

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:39:03.17

>>585
ガチの書き分けできない漫画はNG

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:39:30.56

>>579
悲しい過去が嫌とか悪いって言ってるんやないんやで
鬼滅はてんこ盛りにしてくるからやりすぎやって言ってるんやで
漫画は作者が話の後に長文書いてまで引っ張るし引いたわ
和月の愚痴以来の衝撃やあれ

あれ絶賛してる奴はこのスレにも多いやろうけどサイコパスやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:39:30.73

>>572
ドラクエ漫画だからこそ出来るメタネタ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:39:40.36

>>577
ヒュンケルはただの十字架とかでも強いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:39:52.85

なんG民
https://imgur.com/vIfh0b6.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:39:59.42

>>572
でも原作だとバラモスからはルーラで逃げられるけどゾーマからは逃げられないのって単に戦ってる場所に天井があるかないかだけだよね
ヤマタノオロチは1回目は洞窟内だからルーラで逃げられないけど2回目は街中？だから逃げられるはず

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:40:11.69

>>593
ここどころか全日本におるで

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:40:12.35

>>571
バーンどん引きのここも好き
https://i.imgur.com/EsTDZr4.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:40:35.76

>>576
普通にゲームの逃げるコマンド膨らませたんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:40:36.49

>>574
フェンブレン好きやわ
本性隠して周りに合わせる姿やどうしても譲れない所は独断専行してでもやるとことか
あと最後のセリフがまた味わい深い

な　何でワシより強い奴が世の中にこんなに…いやがるんだ…　気に…入らねえ…!

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:41:06.47

>>59
なんG民は何も鍛え上げず乗っかるだけやからザボエラ以下やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:41:23.83

>>599
ここら辺の不敵な態度めちゃくちゃ格好いい

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:41:25.27

今の漫画のハドラー見てると若い老師と戦って肉弾戦で優位に進められる上せんかれっこうけん喰らっても瞬時に対応出来る判断力にマトリフと互角に戦える有能な部下いてアバン程度に負ける理由がわからん
ロカ死ぬあたり善戦はするんやろけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:42:15.40

https://i.imgur.com/8r3Hiix.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:42:20.20

死ぬタイミングとしてはラーハルトたちに一人で立ち向かった時かな
ヒュンケルが助けに来なかったら殺せたやろう

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:42:22.80

新アニメってサブスクやとどこで見れるん？
とりまdアニにないのは知ってる

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:42:56.71

>>140
いやコミック8巻だったかで載ってると思うんやけど乳首あったぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:43:09.69

>>586
ギラ系の序列がなんか高い作品やから
メラ系が低いのかと思ったらカイザーフェニックス出てきたけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:43:21.08

>>45
こいつ自分の努力不足を棚に上げて他の奴らは血筋が良いからとか最悪やな
死ぬべきやったわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:43:41.77

>>607
放送中はアマプラでも見れたんやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:43:46.94

無能なだけで早く殺そうと提案されるのは草
マシリトそういうとこやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:44:29.55

>>605
ヒュンケルの回復3日間が1番やべえな死にかけてたろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:44:41.83

>>599
「ついに大魔王様が俺の名前を覚えたかい…」って笑うシーンが最高や

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:45:07.38

>>605
はやすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:45:13.32

>>607
dアニメストアあるけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:45:21.58

>>609
僧侶の呪文なせいかほぼ活躍しなかったバギ系が一番不遇

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:45:24.79

>>596
なんG民は鍛え上げましたか…？

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:45:40.79

カッコ良すぎる中ボス
https://i.imgur.com/89Fox6f.jpg
https://i.imgur.com/hJ3B8fs.jpg
https://i.imgur.com/vbPM3gZ.jpg
https://i.imgur.com/pRUH3GM.jpg
https://i.imgur.com/3UJtb0m.jpg
https://i.imgur.com/7ElLnxy.jpg
https://i.imgur.com/LAKMSoE.jpg
https://i.imgur.com/xh10cCH.jpg
https://i.imgur.com/dHLSAXv.jpg
https://i.imgur.com/XDxeQsM.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:45:45.85

>>616
マジか
あとから追加されたんかな？

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:46:42.69

>>605
RTA

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:47:02.18

>>619
ハドラー「アバンと丸太小屋に住みたい」

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:48:48.32

混血になったら強くなるって意味不明よなしかも混じるのがよわよわ人間とか地球人やし
その理屈ならミスターサタンとフュージョンしたら宇宙一にならんとおかしい

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:48:54.20

バーン様って若返った方がなんか小物感あるよな
アニメだと声のせいもあって終盤のディオみたいな小物っぽさがあった

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:49:42.44

>>605
激務すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:49:59.69

>>623
雑種強勢やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:50:01.80

>>373
その通りやけどホンマ腹立つな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:50:17.39

鼻水を多様する独特な作画

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:50:53.42

>>623
雑種強勢はよくある話
人間と天使の間の子が巨人って昔からあるやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:50:56.24

この前読み返したけど序盤の綱渡り感が好きやわ
フレイザードのところでバラン以外全員出撃してガチで殺しに来てるの地獄やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:51:23.11

後半のハドラーがかっこいいのくらいしか記憶にないな
ポップみんなかっこいいっていうけどハドラーのとこ以外そんなにな気がする

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:51:26.64

>>605
マァム武闘家になって14日とかそりゃ中途半端なわけだ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:51:31.83

>>628
徳弘正也とかつの丸とかと同じように真面目にシリアスシーン描くのに照れがあるんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:51:54.92

今ぬらりひょんの孫とかいう地味漫画見てるけど妖怪ほとんど気持ち悪いのに主人公と主要キャラだけ露骨にイケメンなのが草生える

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:52:42.08

もし魔界になんGがあったら十数年準備してたった3ヵ月で人間に負けた大魔王バーンとは一体何だったのか？ってスレ建ってるやろうな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:52:52.01

>>605
この間にヒュンケル何回死にかけたんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:53:06.08

ヒュンケルとかいうhpが1から減らないチート使ってるやつ
強者を倒す方法が一発逆転グランドクルスばかり

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:53:29.16

>>624
原作でも終盤あわあわしてるし…
https://i.imgur.com/edmjfcu.jpg
https://i.imgur.com/vond5c5.jpg
https://i.imgur.com/PEMYLj4.jpg
https://i.imgur.com/aKJS37E.jpg
https://i.imgur.com/ll8GA2u.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:53:36.96

ロト紋は何年もかけて魔王軍を倒したというのにたった3ヵ月で成長しすぎだろ…

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:53:44.36

やたら比較対象に善逸上がるけどあいつ弱くないやん
クモのとこから常に最強クラスの強さやったやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:54:01.41

エア・ギアのカズやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:54:06.54

ロト紋でも獣王戦の間だけでレベル15から35くらいに上がってんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:54:13.03

中盤のヒュンケルにやられた程度のラーハルトが最後の戦いについていけるのおかしいだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:54:15.22

>>635
言うて相手ドラゴンの騎士で紋章2つとかいうチートだからな
ヴェルザー軍所属のやつは煽れないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:54:17.11

https://i.imgur.com/OhxJGnD.jpg

これ系の当て字が作者が勝手に考えたダイ大オリジナルという事実

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:54:30.02

真のフェミニスト
https://i.imgur.com/lXZfIr0.jpg
https://i.imgur.com/v7wnxIn.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:54:42.50

ハドラーがカッコよくてなっていくのが凄い気持ち悪かった
鼻水たらした小物ポジションで良かったのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:54:53.33

>>635
んで数ヶ月前のバーンを褒め称える書き込みを出されて負けそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:55:02.34

>>642
いっぱい倒したからね

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:55:11.85

>>635
ドラゴンの騎士とかいうチートキャラと神の雫だっけ？ゴメちゃんとかいうチートアイテムが揃ってたからしゃあない

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:55:12.04

名前忘れたけどあのネズミは殺した方がいい

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:55:32.61

>>19
これもう少し下まで描かれてたよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:55:43.14

このスレ開いて思い出したんやがゲームどうなったんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:55:49.81

フレイザードの結界で人間側の魔力が5分の1の威力になってるのにポップのベギラマに押されまくった序盤ハドラー様素直に雑魚だw

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:56:21.65

>>619
何か無駄に印象に残ってる
https://i.imgur.com/QyjqsRx.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:56:34.00

どこが速報なんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:57:02.73

>>653
話題に上げたのワイくらいや
つまりそういうことや

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:57:48.58

>>653
今年発売するってよ
絶対売れんわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:58:16.56

>>7
ハドラー仲間にしたかったけど
あいつは罪を犯しすぎてるから
息子同然のヒムが仲間になったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:58:39.24

クロコダインてラストバトルでグレートアックス持って行ってないんよな
持っていけば戦力になったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:58:47.39

ガキがいきなりメラゾーマ使ったらモブやないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 17:59:02.77

ヒュンダイってメチャクチャ死ぬ死ぬ詐欺して記憶あるけど、作者のお気に入りなんか？